シティタワーズ東京ベイ

>>134277 匿名さん
住民標の数と入居者数が一致すると考える方がアタマ悪いよ

>>134281 匿名さん
なんせ、今だったら販売（契約）してから最大一年ほど入居がないんだから、不移動差分と時差フローティングを考えただけで、住民票移動数で語るのは無理筋だってことよ

ぴったり一致しないのなんて誰でも分かるわ

スミフの情報の出し方が酷い（この時代に平気で検討者に嘘つをつく）から、客観的な情報から推測してくしかないだけだろ。販売状況や残り戸数は検討に非常に重要な情報。

>>134283 マンション検討中さん
どんな嘘をついてますか？

「在庫が多い」「売れてない」とどんな“証拠”を元に叫んでも、スミフは値下げなんかしてくれない。むしろ、値上げするばかりなのだから、無駄な努力はやめて潔く諦めた方がいいんじゃない？

>>134285 匿名さん
失礼。最後のところ、
潔く買うか諦めるか、決めた方がいいんじゃない？
と言うべきだったな。

>>134276 匿名さん
窓開けると騒音が凄そうだね。
夜もこんな感じなの?　

>>134283 マンション検討中さん

検討者ですけど、販売状況って我々が気にする必要ありますか？
将来のリセールの要素の一つだとは思いますがプライオリティは低い気がしています。

ネガしたい人たちにとっては大事な情報かもしれませんが・・・

ネガをして値下がり待ってたら値上がりして買えなくなってまたネガをして、値下がり待ってたら値上がりして（エンドレス）

「検討者」の振りして「ネガ」「ディスり」屋。
真面目な検討者なら、あんなええ加減なデータから数字切り取って、大袈裟に否定的なコメントを加えんだろうに。自押しもそうだ。ニセ者じゃよ、奴は。

> この時代に平気で検討者に嘘をつく
これの詳細知りたいな。スミフにいったいどんな嘘をつかれたんだろう。

日経オンラインの記事で、すみふ首都圏南第二営業所長が、2022年1月末時点で７割超が成約済みと言っている。
７５％や８０％までは成約していないという事。

ネガよ。一体延々何を言ってる。よくくだらん話を次から次へと。見るに耐えない。ここまできたら病気に近い。
検討をやめたら正常な自分に戻れるだろうし、もう諦めて去った方がいい。
ここは検討版だぞ。検討してる人が情報交換する場だ。君の居場所ではない。

検討してる人へ情報提供する場だと思う。

情報提供はディスりと違う。推測データなら、正確性に欠くことを自覚して謙虚にコメントを加えるべきだろう。テキトーな数値を、まことしやかにあれこれ加工（計算）して、大袈裟にネガることは情報提供とは言わない。ここはデベに対する憂さ晴らしの場でもないんだ。わかるか？ネガ君よ

>>134287 匿名さん
最近は暴走族も走ってるので、夜もかなりうるさいですね。

>>134297 匿名さん

暴走族っていうか、
フェラーリ等スポーツカーがうるせーよ。

どうしてこう歪んでるのかね、ネガ。度し難い。だからこそここに何年も居座ってネガり続けてるんだろうけど。尋常の神経じゃないことは確か。

>>134292 匿名さん
嘘ってこれのことか。直接営業に嘘つかれたわけじゃないのか。
あと契約済みだったのが出てきたならわかるけど、供給済みだからね。

供給済みを売約済みと勘違いしちゃってたというオチね

>>134302 匿名さん

ワシは知ってたけど、客観的に見ると
供給済みって書いてあったら普通売れたと思うわな。
スミフの嫌らしいところに慣れちゃったマンション玄人さん多い。。

オンライン面談で供給済みのところが実際に行ったら価格表示されていて、そこを推されたな
年収や属性みて人によって売る部屋変えている説はある

今年も夏入居と秋入居あるのかな？

私は騒音気になるから高層階にしました。
それでも気になる人は北西にすればよいですよ。

昔、豊洲のシティタワーのモデルルームで高いって話をしたら、値下げしてくれなくて、有明を紹介されて、結局有明を買いました。意外に良い選択しました。次はここです。

高層階は遠くからの騒音も聞こえるよ。
一日中、ゴーという感じで車の走行音が聞こえるから、高層階の方がうるさく感じるかも。

>>134307 匿名さん
シティタワー有明？

>>134308 匿名さん

高層階の方が静かですよー。音は距離が遠ければ遠いほど減衰しますので。

>>134311 匿名さん
高層でもうるさいけど、窓開けなければオッケーやね

>>134311 匿名さん
高層、滅茶苦茶うるさいやん。夜はもっとうるさく感じるやろ。
窓開けられんな。

高層の方がノイズが届きやすいというのは見たことあるけど、実際はわからん
ここは中層でも眺望抜けるから高層に拘る必要はあんまないと思うよ

たくさんの人が活動してる地域に住んでるんだから、
下だろうと上だろうと、
それなりに騒音はあるだろうよ。
静かな場所に住みたければ郊外へ行けよ。
どうせ音がうるせーって言ってるのは田舎モンだろ？
田舎モンはいいから早く田舎へ帰って土いじりでもしてろよ。

一例ととして、シティタワー品川イーストの所在する東品川2丁目の
入居開始直前での世帯数は257世帯、直近は581世帯で増加分は324世帯。

シティタワー品川イーストは全363戸で残4戸。359戸が販売済。
最近における購入済みで未入居を考えれば世帯数の差し引きと販売戸数は
ほぼ一致する。

>>134313 匿名さん

音源に近い方が煩いよ。
テレビから離れた時と近いた時で比較してみてご覧。

豊洲って怖い人多いよな

>>134317 匿名さん

高層は音源が多いんですよ。

どこにでもキチはいるけど、これは酷いね、、、
有明は湾岸の中では平和な方だと思う

>>134318 匿名さん

経緯がイマイチわからんのだが、この人なんで怒ってるの？

ネガのカオス。色んなのがおるな

高速道路の騒音を視聴出来ますね。海の潮の臭いもすごい日がありますよ。あと、エアコンが塩害仕様です。

>>134324 評判気になるさん
オプションの時、塩害仕様は必要ないって言われてつけませんでしたよ。

>>134325 匿名さん

そんなこと売るときに言えると思う？

内覧ちゃんと行った？
南は音が気になる人はやめた方がいい。
北西は静かでしたよ。

騒音気にするなら北西買うしかないでしょうね。

幹線道路や高速道路沿いのタワマンは騒音問題がある一方で、目立つから資産価値に良いとも言われてるね
特にこのマンションは目立つからね
実際の音やオーシャンorシティビューどっちがいいかは内覧して決めればいい

>>134326 匿名さん
どういう意味？

>>134329 マンション検討中さん

オーシャンビュー？どこ観て言ってるの？

ここの先着順を今買っても、入居できるのは来年の4月下旬なんですか？
なぜ完成済みなのにそんなことするんですかね？

>>134333 マンション検討中さん
今期の売上は達成してるから。

>>134333 マンション検討中さん
来年まで入居予定者が埋まっていて順番だからです。契約者が好きな時に一斉に入居なんてしたら大変なことになります。
だから住友がスムーズに皆が引っ越し作業ができるよう日程をコントロールしてるんですよ。戸数がこれだけ多いタワマンは普通にあることです。今住んでるタワマンもそうでした。

南の内覧行きましたが、窓を開けない生活の人なら全然問題ないほど室内は静か。ただ窓を開けたかったり、ベランダでのんびり過ごしたいって人は北西にするべき。音に関しては南と北西、全く違ってびっくりした。
南の景色も個人的には嫌いじゃないし、ここはライフスタイルに合わせてって感じだね。
うちはベランダ出たいし、気持ちのいい季節は窓開けたいし、東京タワーとスカイツリーみたいから北西一択だけど。

やっぱり一般的な資産価値的に東京タワーやスカイツリーが見える物件は見えない物件より高いって不動産屋の友達も言ってたけど、ここも北西とそれ以外で売却するときに差が出て来るのかな？
東京タワーもスカイツリーも両方見えるって北西だけ？北西でも部屋によってはどちらか見えないとことかあるのかな？

そもそも有明から都心ビューの間取りは人気高いですよ。都心方面が一望できると、ランドマークは東京タワーだけじゃないですからね。

東京湾越しに都心の高層ビル群がちょうどいい距離感（遠すぎず近すぎず、揃って）眺められる。有明から見ると西方面になるから、夕方（日没直後～夕焼け）はビル群が形作るスカイラインがシルエットになって本当きれいだよ

>>134335 マンション検討中さん
違いますよ。入居開始時は何百戸と捌かないといけないので日程コントロールしますが、今は単に売上計上タイミングのコントロールですよ。

>>134337 匿名さん

まぁね。同じ階同じ価格で、海も見えて眺望は悪くないが騒音がする物件と、東京タワーやスカイスリーが見えて静かな物件とどっち買うって言われたら、好き好んで前者を選ぶ人は少ないだろうから、そこはどうしても価格に差が出るだろうね。

すなわち方角以外同じ条件なら北西が資産価値的には高い評価を受ける。

ここは戸数も多いから、売却するときに他の売出物件より優位に立って売却活動に苦労したくないと考えるなら、北西高層階が最強。
一方、一生住むつもりだから自分のライフスタイルに合わせて気にいった部屋で方角なんて全然気にしませんって人は好きな部屋を選べばいいし、これも人それぞれ。

ライフスタイルで言えば、のんびり海を眺めて過ごしたい人ほど、窓を開けて風を感じたいタイプだろうにね。

>>134340 匿名さん
デベの会計の都合で契約者の入居を一年も待たせるってどうなの…？

>>134343 匿名さん
契約した人はそれを了承した上での契約してるんだから、どうもこうもないでしょう・・・
了承できないって人はやめとけばいいし、もしくは中古だね

>>134344 匿名さん
その通り。売る方（スミス）は販売計画に沿って数量を出し、買う方も自分ライフプランの中で入居時期を決めるわけだから、別にいいんじゃない。価格やスペックと同様、合えば買うし、合わなきゃ見送る。なーんにも問題ない。

しかし購入者の中には不満に思う人もいるかもしれんし、それが理由で見送った人もいるかもしれんね。売れ行きにも影響してそうだ。
少なくとも、購入者の選択肢が一方的に狭められてることは間違いない。

スミフは業界一のぼったくりデベ。自社の利益しか興味ないから。
今買っても入居時はほぼ築4年の中古マンション。これから買う日本人はあまりいないと思うよ。
完売するかどうかはチャイナマネー次第。

>>134348 匿名さん
値段はともかくとして大抵の欠陥（手抜き）は築5年くらいで出るということなので、目利きが出来る人には良いマンションでは？

逆にライフプラン的に今すぐ引き渡しして欲しくない場合もあるから一概にはいえないね。
即引き渡しにして売れ行き加速するとは思えないし、双方納得の上なら別にいいんじゃないかな。

売る人と買う人が合意できればいいだけであって、第三者（買わない人）が何ほざいてんだか。笑

>>134350 匿名さん
今すぐ引渡ししてほしくなければ、後で契約すればいいだけでしょう。スミフが割高にしてくれてるから、すぐ売り切れる心配もないしね。
選択肢が一方的に狭められてるのは間違いないよ。

>>134348 匿名さん
身内がデベ出身なので、普通の人よりは詳しい方なので言わせてください。

え？

どうやらど素人ですね。検討するなら勉強しましょう。
そのような思考になるということは、このマンションしか見てないんでは？
適当なことを言うのはやめましょうね、ネガさん。

>>134352 匿名さん
後で契約ってどうゆうこと？
先着順だから気に入った部屋は契約しない限り、キープしといてとかないんだから取られちゃうでしょ？
どんな部屋でも良いって人はいいけど、そんな人いる？？笑

>>134354 マンション検討中さん
売れないよ笑

>>134354 マンション検討中さん
4年後の完売予定マンションがそう簡単に取られるとは思えないけど、どうしても先に押さえたいなら契約しておいて入居を遅らせればいいだけ。多少コストがかかったとしても選択肢を広く持てるメリットは大きい。はじめから選択肢が無いよりはるかに良いね。

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしてしまうよ。

>>134355 匿名さん

うちは既に気に入った棟も方角も広さも完売してるから中古しか狙ってないし新築は知らないけど、新築の部屋はそんなに良い部屋残ってないの？
普通は良い部屋から売れていくから、遅くなればなるほど不人気の部屋しか選択肢がなくなるんじゃない？

>>134358 マンション検討中さん
そういうことです。
さらにスミフは後になるほど値上がりするので、残り物に福はありません。買ったらアカンのが基本です。

まぁそれでも買う理由がある人がいるんですよ、世の中には。

>>134359 匿名さん
そうなんだよね。ニーズというものは、仕事や生活環境または家族の都合で突然変わって、今まで全く知らなかったり、縁がなかったりしたエリアの物件が急に魅力的になったりする。スミフは敢えて時間軸を広く取ることで、これらの需要をカバーしようとしていると思われる。体力（財務基盤）がしっかりしてるデベだから出来ること。これを理解出来ないと、ネガさんのように（いつ値下げしてくれるのか？）と延々と待ち続け、願い叶わず、挙句の果てに暴言主に転じてしまう。

>>134360 匿名さん
スミフは一期一次で買うのが鉄則というのに、時間軸を広くとる、とはこれいかに？笑

日本語読めてないなー。理解力が足りないのかな。
主体ごとに分けて考えてみよう。買い手（エンドユーザー）の立場、売り手（供給側デベ）の立場それぞれ。ヤレヤレ
（昔やってた中学生向け塾講師みたいだ）笑

>>134336 マンション検討中さん

南東住民の友達曰く、二重サッシは、閉めてたら他の周辺環境が静かな物件以上に無音らしいし、冬は暖房一切つけずとも温かいと聞いて満足度高いらしい。

実際どうなの？南東住民さん！

このマンションではないですが、同じようなスペックのタワマン南東に住んでいました。冬は暖房入らなかったです。これはここも同じじゃないでしょうか。

ただ逆を言えば、真夏は勿論、春も秋も冷房が必要です。めちゃ暑いです。
あと、日差しがまぶしすぎて目が痛くなるので、日中もカーテン閉めてます。なのでせっかくのタワマンですが眺望をみるのは夜のみです。
それが嫌で今は北向タワマンに住んでますが、非常に快適です。
夏と冬はエアコンが必要です。眩しくないから日中もカーテンを開けれて眺望も見れてすごく気持ちいいですよ。
タワマン3軒目ですが、この点についてはどこのタワマンも共通してると思います。

>>134352 匿名さん
何いってんすか？後で契約したらまた1年延びちゃうじゃん。

>>134362 匿名さん
具体的にどうぞー

>>134364 マンション検討中さん
参考にお聞きしたいのですが、ペアガラスよりLow-eガラスの方が遮熱性能は高いと聞きますが、実際はどうなのでしようか？

>>134363 匿名さん
ここの南東の者です。
無音とは言わないですけど、かなり静かです。
暖房は冬の間時々つけてました。
つけたとしても床暖の低レベルくらい。
これは個人差あると思います。

夏は直射日光は入らず、それほど暑くないです。
真夏にエアコン入れるくらい。
これも個人差あると思いますが。

よく言われる直射日光や灼熱地獄というのは、ここには当てはまりません。
直射日光は冬の午前中のみです。
午前中のみ眩しいけど、お昼前後からは逸れて、ただ温かいです。
厚手のカーテンが必要なのは冬の午前中のみで、それ以外は海を眺めています。

>>134364 さんの書かれていることは、少なくとも私の部屋には当たりません。

>>134363 匿名さん
南東の高層階住民ですが、ご友人様と一緒です！騒音に感じては二重サッシでほぼ無音に近いと感じています。
窓を開けると勿論音はします。ただしスポーツカーなどが通らない限り気になりません。
排気ガスも高層階ですとそこまで気にならないです(これらは個人の感覚次第かと思いますが)

冬に関しては夜にたまに床暖房つけるくらいかなという感じです。昼間はまず暖房機器は必要ないですね。
ただし春秋頃でも明け方は直射日光で結構暑くなるので冷房つけてます。逆に昼過ぎると明るいけど直射日光ではないので冷房つけること少ないですね！天気がいいと東京湾ビューが素敵なので個人的にはかなり満足度高いです＾＾
ご参考になればと。

盲点でしたので同じ境遇の方、お気をつけを、、、↓
ウエストのある部屋を気に入ってた者です。
ウエストから有明ガーデンって雨の日でもいける2階からのアクセスは多少ぐるっと回らないといけなくても雨に濡れずにいけるし良いと思っていましたが、日常使いするイオンにはカートやベビーカー持ってたらエレベーター使うからすごい遠いんですね。苦笑
日々使うのはイオンなのに、有明ガーデンの端から端まで歩かないとイオンまでいけない、、、。

雨の日にどうしても有明ガーデンに行かないといけない日なんてそうそう無いし、イオンへはセントラルがやっぱり便利ですね。

共働きの人には駅の近いウエストもいいだろうけど。

うちみたくベビーカー持ちの人は結局セントラル前を通ってイオンに行くのが断然近いし、子連れの人はその辺も考慮して棟選びしないとですね。

ウエストで気に入ってた部屋があったけど、セントラルで選び直しです、、、。

私はベビーカーでの数年の面倒くささより、子供が成長して公文などの習い事や買い物でひとりで横断歩道を渡ることの危険を考えてペデストリアンデッキを通って安全に行けるウエストにしました。

>>134371 名無しさん
子どもが一人で通るような時間は警備員さんいるのに危険ですか？

>>134370 さん
ウエスト民でセントラル前通ってイオン行くやつなんておらんやろ。ベビーカーでもエレベーター使った方が早いで。

セントラル前の殺風景な道通るより、有明ガーデン内通っていった方が色々見れたり、雨にも濡れないからいいよ。

暴れてる人、本当に住人なのかしら？

おひとりさま何役？？

PTKは2期2次でそれなりの値上げがあってもなお盛況ですが、それと比べると同価格帯のこちらは盛況とは言えなさそうですね～

イオンまでエレベーター使うなら、ウエストからセントラル通って行ったほうがいいんじゃない？ウエストはセントラルよりイオン遠いけど、行き方が2通りあるのはいいね。セントラルからウエスト通るのは完全遠回りだから使う人いないでしょ？笑

正直イオン論争はどうでもいい。
Wの方が2倍かかるとしてもグロス距離が短く1分なのか2分なのかって話なので
イオンの中でその何倍も時間かけて歩きまわって買い物する訳で…