シティタワーズ東京ベイ

ここ、まだ、売ってたの？

前にもやってたけど、この防災ネタを振ると徹底的に反証されて、客観的に見て結局「有明は防災に強い」に行き着くんだよね。どう？いい加減に学習した？ネガちゃん

>>134063　を見ると、国交省の方が解像度いいよね。
区の方はぼんやりしていて曖昧で分かりずらい。
元データは同じだろうから、慎重な人は悪い想定の国交省の方を信じておけばいいのでは。

パークタワー豊洲の前を通ったら、
晴海通り沿いの下層階の壁が黒かった。
交通量が多いと汚れるね。
ここも湾岸道路側はどうなんだろう？

案ずるな。
これからは電気自動車が主流になるから。

どっちでも大差ないだろ。国交省の黄色、すなわちマンションの南側が低くなってるってことは、大雨の時は低くなってる湾岸道路の方にどんどん水がはけていくことを意味している。もし、高潮（海面上昇）がここまて来ると仮定しても、そのはるか以前に全ての湾岸エリアと東京の川沿いの低地が水没、全滅しちまってるよ。

>>134003 匿名さん

有明ガーデンのところが公園のままなってる

防災ネタはもう窮しちまったか？完璧に分が悪いもんな、ネガ

>>134027 匿名さん

まぁ、全体的ほぼ白だけどね

>>134064 匿名さん

確かにここが30～50cmの浸水がある=他の地域は5～10mくらいだもんね

駅チカ
棟内コンビニ
有明ガーデン直結
浸水エリア外←new!

ウエスト最強すぎて涙出てきた。妥協せずウエストにして良かった！ありがとう！

>>134083 匿名さん
画質の話じゃないんだよ。わかるかな？

有明アリーナ前の水質よくならないかな？

これはもう諦めるしかない？東京湾全部どうにかしてほしい。バブル世代が汚したのかな

>>134093 匿名さん

君のご両親や祖父母が汚したんだよ

>>134087 匿名さん
区のハザードマップの地図データは古いよね。何でだろう。
まあ浸水しそうならガーデンに逃げればOK.

>エレベーターを乗り換えないと行けないのはコスカタワマン

エレベーターに乗るためにエスカレーターに乗るのはいいのかい？

>>134091 匿名さん
セントラル希望のウエストでも部屋が良ければありくらいだったけど、迷わずセントラル一択になったよ。モラルのないこと言う人と同じマンションはごめん。ありがとう！

>>134098 匿名さん
うん同感。笑
大人としてどうなんだって思うよね。
自分の子供にもそんな考えを教えてるのかな。
子供が可哀想で悲しなるわ。

有明付近の運河は割と綺麗ですけどね。

東京湾で運河が汚いのは港南とかごく一部だけだよ

住民なのか検討者なのか愉快犯なのかよくわからないのが紛れ込んでるから要注意だよ。あんまり真に受けないでね、ちょっと品性が疑われる書き込み

検討スレだし、棟ごとの違い書き込むのはむしろいいのでは？

>>134101 匿名さん
芝浦あたりが結構臭いなぁと思う事が多いです。

>>134103 匿名さん
違いを書き込むだけならね。

>>134104 匿名さん
運河が汚れてるのは高浜水門から南側だから臭いがするのは港南アドレスのあたりだよ。

>>134098 匿名さん

セントラルってゴミと一緒にエレベーター乗る必要あるんでしたっけ？

>>134097 匿名さん

エスカレーター待ち時間ないし、エレベーターも1階から乗れるよ。

>>134107 匿名さん
ウエストとイーストはそうですね。

湾ナビでセントラル24階2LDKが坪459.2万で成約。
有明の相場を牽引してる。

坪500も間もなくだな。

>>134109 匿名さん

エレベーター待ったことないんですか？

>>134106 匿名さん

あの辺でたまに臭いがするとすれば芝浦の運河ですよ

>>134111 マンション検討中さん

これって未入居物件のやつじゃないですか？
オプション盛り盛りですよって。
しかも指値入っての契約ですかね。

有明今でも十分住みやすくなってるけど、実際はこれからの街って考えると、そのランドマークタワー坪400万台なら安かったねってなりそうだな

>>134110 匿名さん

逆でしたか。
ゴミ用と人用のエレベーターが共通なのは流石に嫌だなあ。

コンスタントに坪400万円台で売れるのはいい傾向。

いやいや黒い泡立ってましたよクルーザー走ってるとき
黒い時点で嫌。せめて1m先くらいは透き通っててほしいなー

お台場海浜公園の水質に負けてる気がする

どう思いますか？

冬の運河は割とキレイになったが、
夏はどうしてもダメだよね。
赤茶色く濁る。

>>134112 匿名さん
もう500万の世界

https://wangan-mansion.jp/

>>134116 マンション検討中さん

これから良くなるネタ、有明にありましたっけ？

>>134122 匿名さん
これは、売れ残ってるリストですか？

>>134124 匿名さん
新規売り出し。いくらで成約するかね。

>>134124 匿名さん
今週から売り出された部屋

>>134126 匿名さん
13,500万の部屋って、4月に13,990万で売ってた部屋ですよね。
値下げしたから、成約するかな？

>>134115 マンション検討中さん
検討してましたが入居済みでOPもそんなって感じの部屋でしたよ。指値で成約したようですね。売り物件は数減って来ましたし、周辺相場も全体的に上げ基調なのでもう一段上昇しそうな雰囲気ですね。条件良い部屋（お見合いない高層の北西角部屋とか）なら坪500もそのうちありそう。

ここのウエスト低層の2LDK坪ほぼ300で買って貸してるけど、今いくらになってるんだろう。税金対策で5年は売らないけど、、

>>134129 匿名さん
6000後半くらいすかね。

>>134129 匿名さん
セントラルだと7500万前後

https://wangan-mansion.jp/

>>134120 匿名さん

お台場海浜公園側は芝浦からの汚水が流れ込んでる。
水質だけなら有明の方が綺麗ですね。

>>134132 匿名さん

運河なんてどこもたいして変わんねーよ。
恥ずかしいから止めとけ。

東京湾の場合、高浜水門から離れるほど水質は良くなる。

>>134131 匿名さん
こら高層だからね。低層で7000いくかな？

>>134134 匿名さん

東雲運河臭かったわ。旧防波堤のとこ。あそこを白い砂浜になんて
無理だと思った。白い砂どっかから運んできても、すぐに黒い砂に
なりそうな感じ。

>>134134 匿名さん

恥ずかしいからやめとけ

かなり変わるよ。
芝浦あたりは本当に臭い。
東雲運河は臭ったこと無いけどな。大雨とか？

芝浦は普段から臭いんだけど。

有明の下水場は分流式だから下水放流がない。一方で港南の下水場は合流式だから雨の日は大量の下水が海に放流される。

なるほど、そう言う違いもあるのね。

港南とか芝浦とかよそはどうでもいいんだけど？
単純に水質をよくしてもらいたい

有明の運河は高浜水門から離れているので水質良いですよ。

>>134139 匿名さん

もっと上流から大量に流れてくる

>>134142 匿名さん

東雲から流れてくる運河は汚いよ。ものすごく臭かったし。
ときどき浚渫もやってるけどその時はヘドロが巻き上げられて
鼻が曲がる臭さ。

>>134141 匿名さん

ホントそう思うわ。水質も良くないし、水辺も整備されていなくて汚らしい。

新規で坪500万台で売り出してるけど、実際そのまま売れると思ってる売主はいないだろう。なんだかんだで400台がおとしどころって感じ。

ネガとかじゃなく単純に水質よくなってくれたら嬉しいなって話
臭いとはまだ感じたことないけど船が通ると茶色の水しぶきが上がってるのでせめて透明であってほしいそこは

お台場海浜公園は水辺でパチャパチャ出来てるけど今のままじゃそれも出来ない気がするから
まあ砂浜は来年だからそれまでに何か秘策があるのかもしれないけど

なかったら悲しい

上流から下水が流れてくるんじゃ、対策のしようがないと思うけどね。
雨の日の後は近寄らないことにしよう。

>>134149 匿名さん
東京湾で一番大腸菌濃度が高いのは高浜水門のあたりですよ。

>>134123 匿名さん
検討者なら少し調べれば沢山出ると思いますけど・・

>>134151 匿名さん

豊洲ぐるり公園とか釣りはできるし、結構食えそうな魚が釣れる。
サバとかハゼとかたまにアジも。でも、食ったら変な味と異臭がして
食えたものじゃない。食べたら危険なサインが出てる。

>>134153 匿名さん

一年魚は臭みは無いですよ。

臭みはないけど、たまにピリピリするようなものが居ますよね。

別にこの辺りに限ったことではないけど。

ボラやシーバスはヤバいね。
東京湾のは食べれるけど、
運河のは危険だね。

>>134143 匿名さん
港南の方が年間の未処理下水の放流量は上じゃなかったかな？

この辺りは結構釣り楽しいですよねー。

>>134154 匿名さん

現在でも釣り禁止ではないよ。ただ、釣れた魚に鼻を近づけると
ものすごいヘドロ臭、ウン臭がするので食えたものではないけど。

>>134156 匿名さん

なんかケミカル臭と言うか化学物質的な。。。あれ何の臭いなんだろう？

ぐるり公園が結構楽しめる。

>>134161 匿名さん

自宅で調理する時にケミカル的なものを使われてるのでは？

釣りが趣味ですが、東京湾の魚は傘食べられますし、むしろ普通に魚屋さんで売られてますよ。

有明西ふ頭公園があるじゃん。
あそこも釣れるよ。

良いですねー。今の時期は釣りが楽しい。

流石にヘドロ臭のする魚を釣り上げた事はないぞ。笑

>>134164 匿名さん

なんたって江戸前ですもんね

有明のケミカル臭とか運河臭なんかと形容されるのはゲオスミン臭です。
「ゲオスミン　魚」で検索して頂ければ情報が出てきますが、血抜きや
塩水締めをしても全然ダメですねw　口に広がるドブ臭い運河の香り。。。
お台場や豊洲で釣った太刀魚もゲオスミン臭いやつがいます。

>>134161 匿名さん

結構tweetされてますね

市場が近いんだから、
クセークセー言うヤツは市場の魚食えばいいじゃん。
シーバスは釣ったらリリースしてやれよ。

シーバスは個体によるよね。
たまにピリピリする奴がいる。
釣り楽しいぞ。みんなもやろう。

砂浜が出来るらしいです。

東京湾も種類によるけど、若洲、有明西ふ頭公園、ぐるり公園あたりでも回遊魚は大丈夫だよ
アジとかイワシとか

釣りすぎには最強な立地だよね。

>>134176 匿名さん
竿もここの百均で売っている。

マジで？三洲屋が欲しいぞ。

親族が漁師です。
ここではなく関西に水質的に人は泳いではいけないけど釣りですごく有名なところがあって、親族に会ったときに聞いたことがあります。海の綺麗さと魚が食べれるかは関係ないそうですよ。

可能です。

契約したから折角だし俺も釣り嗜むか

釣具屋なら品川シーサイドのキャスティングに行くといいよ

長閑だねえー。笑（印象良）

>>134184 マンション掲示板さん

暑い時期や寒い時期は辛いから、この時期だけの楽しみになるかもしれないけど、ハマったら一年中釣りに行くようになる。

有明は船持ってる人も多いし、海は好きになると思うよ。

釣り友募集です。

スンゲーうまそう。、

釣り好きにはいいですねー。
こうやって東京にいながら自然に触れれるのは湾岸の醍醐味ですね。
自然いっぱいの田舎もたま行くと気持ちよくて好きですが、生活するとなるとなんせ不便なのと町中雑草生えまくりでなかなかなワイルド生活。でも湾岸は自然の気持ちよさもありながら利便性もあり、整備されてるのでとにかく綺麗。空も広くて道も広くて住宅街みたいな圧迫感ゼロ。最高だと思います。。
内覧の後に自宅がある都内の住宅街に帰ってくるとドヨーンと感じてゲンナリしました。。笑

有明ガーデンに釣具屋を誘致すればいいんじゃない？

>>134191 匿名さん
釣りはいいけど、焚き火やったり、ゴミを放置したり、場所取りでトラブル、立ち入り禁止場所立入、竿を振る時の歩行者との事故などデメリットもある。釣具屋にはゴミ掃除もやってもらわないとね。

すみふって有明ガーデンにどういうテナント誘致してほしいか、みたいな周辺住民へのアンケート取ったことある？殿様イメージ強くてそういうのやってなさそう。

>>134193 匿名さん
取ってたよ。2階の吹き抜けでアンケートしてた。

こちらが要望してスミフが誘致しても、テナントから拒否される、
という可能性も、大いにあるからなぁ。。。

>>134192 匿名さん

この周囲の公園、アジ、サバ、コノシロ狙いでコマセ持ち込んでサビキ釣りをする人が多くて、コマセが散らばって腐ってものすごい異臭を放っていて不快。釣り禁止にして欲しい。京浜運河とかみたいにルアーでスズキ狙いなら構わないんだが。

クラゲってきれいな水場に生息しますか？
それとも汚い水場に生息？

大昔、有明ガーデンあたりに釣具屋あったんだぞ？

>>134193 匿名さん
商業に関しては殿様感はなく、ノウハウないなりにがんばってる印象はあるね。
対テナントに対しては知らないけど。

>>134194 匿名さん
そうなんですね。ありがとうございます。
もっと使えるアパレルが増えて欲しい！！

こういう商業一体の街づくり、スミフは初めてですもんね
三井からもノウハウ勉強しているらしいので殿様ではないかなと思います

>>134201 マンション検討中さん
三井じゃなくてイオンからじゃないの？

テナントだってスミフから見ればお客様なんだから、
上から見てたらダメだよね。

>>134203 匿名さん
テナントに上から見てるの？

ドゥ・トゥールも、シティタワーズ豊洲ツインも、WCTも防災センターひとつなのに何故ここだけ棟数分あるの？

>>134205 匿名さん
くっついてないから

>>134206 匿名さん

ドゥ・トゥールも、シティタワーズ豊洲ツインも、WCTも全館を
集中管理できるシステムを組んであるのに、ここはケチったのかね？

定点観測、今月は10戸ほど成約したようですね。
完売まで先は長い。

>>134207 匿名さん
システム云々じゃないですけどね。
ここを一つの建物として扱うように建てたなら、規模や離隔や免震など諦めなくてはだから、どっちがいいかは一概には言えないですね。

>>134207 匿名さん
WCTは立地が酷くて論外でしょ。あそこに住みたいとは思えない。

管理費1/3は使われず修繕費に回ってる。
過剰徴収見直してほしい。
適正額にすれば、管理費安い分類なのに。

>>134210 匿名さん

ワールドシティタワーズはものすごく値上がりしてますよね。
共用設備もマーレより品がいいし、公園とつながってるし。
あの時代にマンション買いたかった。

WCTはスミフの代表マンションの1つですよね
ここもスミフが力入れてるマンションですし、有明の今後の再開発含め、ここも代表マンションになるポテンシャルは持ってると思います

>>134213 マンション検討中さん

住不のCMに代表作としてWCTとここが出てくるのが誇らしい。
WCTみたいな知名度が高い有名人気マンションになるといいですね。
https://api01-platform.stream.co.jp/apiservice/plt3/MjU4OQ%3d%3d%23MTc...

>>134215 匿名さん
食べたことありませんが、YouTube動画だと美味しそうです。

ワールドシティタワーズ周辺の運河よりは有明の運河の方が水質良いですよ。

>>134208 匿名さん
在庫数と在庫の出し入れは？

>>134217 匿名さん
それは嬉しいけどでも水チャパチャパ遊べるほどではないよ？
お台場は水チャパチャパできる

なんで近いのにこんなに違うんだ

有明の運河は汚いイメージないけどな。砂浜作るくらいだし、遊べる程度にはキレイでしょ。台場も晴れてればキレイ

それで質問「在庫数と在庫の出し入れは？」に対する回答は？

>>134221 匿名さん

いやいやそれなら嬉しいけどそうじゃないから
どうにかしてほしいって思ってる
有明アリーナの水質見に行ってください

パシャパシャしたいよ！

>>134224 匿名さん

臨海地下鉄のことなんかすっかり忘れてたよ。
何か進んでるの？

>>134225 匿名さん

まったく何も動いておりません。

2030年以降の話なんだからこの短期間で動くはずなかろう

え、この人ずっと監視してるの？
こわ、、、

臨海地下鉄は結局いつできるんだろ？
2040年代？

臨海地下鉄は2040年代の完成を目標に、これから検討してみましょうという段階。
建設か中止かはっきりするのもまだずーっと先の話。

2040年代か。
2045年としてあと20年後。
ビックサイトは老朽化してない？
1995年に出来てるからちょうど50年。
その頃はまだ使えるのかね？

「在庫」の概念、わからないのかな？
さもないと、あんなヘンテコリンなこと、言えないよね

>>134232 匿名さん
20年も先のことなんて想像もつきませんね。考えてもムダでしょうね。

そういえばBRTはいつだっけ？

>>134235 匿名さん
プレ2次が年内かな？

ここからもいろいろ楽しみが多くて夢がありますね。
そして間違いなく言えることは内一つの地下鉄が発表される前に買わないといけない、、。うちの場合は、これ以上高くなると手が出なくなるので、、、。
検討会が定期的に行われていますが、検討者にとっては要はいつ正式発表が行われるかですからね。こえぇ、、。

>>134237 マンション検討中さん
ここの販売があと１０年以上続かない限り、その心配は無用かと存じます。

>>134237 マンション検討中さん

なら早く買えよ笑

ウッドデッキに滑走痕、住民に注意され口論も…揺れる五輪レガシーのスケボー場整備計画
（読売新聞）
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220601-OYT1T50155/

>>134244 さん

4,5,6月で増えた71世帯が、ほぼ去年売れた戸数だね。
完売10年かかってもおかしくないペース。。

7月引き渡し組もいますよ。10月引き渡し組もいたと思う。

晴海フラッグ板マンの販売中は、どうしてもフラッグに客を取られてしまうから、今は仕方ない。
そりゃ有明で、71㎡9,500万の部屋を買うより、中央区のフラッグで86㎡7,500万の部屋を買った方が全然いいもん。
抽選で当選するのが大変だけど。

注目はハルフラタワーがいくらで出るかですね。
同じスミフだけにどういう価格帯にするか注目です。

>>134248 匿名さん
だからフラッグはもういいって笑
しつこいねー。フラッグの営業か？
2、3000万安くても絶対いらね・・。安物買いのなんとやら。
フラッグが安いって理由でフラッグでもいいって価値観の人はそもそもここを検討しないだろ。
駅なしURなんだから比較対象には並ばない。

>>134249 匿名さん
タワーは三井じゃなくて、スミフなの?

まぁね
駅が無いって不動産価値として致命的だからね
安くて当然だね
せめて地下鉄が勝どきじゃなくてフラッグ前に駅つくる計画してくれたらよかったのにね

>>134244 匿名さん
これって住民票移してない人らはカウントされないでしょ？

フラッグ板マンの販売、あとどのくらい続くんだっけ？

中央区であることだけを誇りにしてるフラッグ民哀れなり

>>134250 マンション検討中さん
どっちがいいという話じゃなくて、ハルフラがある程度捌けるまでここは売れ行き改善しないでしょって話ね。

ハルフラ終わる頃は、ここは築5年くらいじゃない?
さらに売れ行き悪くなっているかも。

築５年になっても、新築と言い張る人がいるのかな...？

ハルフラ良いんだけど、条件の良い部屋は倍率もすごいから、そうそう当たらないですよ。

新築と中古って言葉を調べて自分で判断なさい

>>134258 匿名さん

築5年の新築ってことなんじゃない？

もうすでに新築とは言えませんね

うちは比較検討してたといえばブランズ豊洲だけど、値上がり方がえげつないな。。。
あそこと比べたらここの値上がりなんてかわいいものだわ。
あっちはここより戸数が400程少ないし完売はしてるけど、即転売の戸数も多い。あんな金額で果たして売れるんだろうか。。

>>134263 マンション検討中さん

豊洲と有明を比較しても仕方無いよ。
あっちのほうが兄貴分だし、店も多いし利便性が高い。

>>134263 マンション検討中さん

豊洲と有明を比較しても仕方無いよ。
あっちのほうが兄貴分だし、
店も多いし利便性が高い。

>>134264 匿名さん
？

>>134263 さん

豊洲と有明を比較したら差はあるけど、
有明はガーデンできて良い塩梅になったんだと思えば、
妥当かと思いますよ。

>>134253 匿名さん

以前から何度も指摘されてるよね。
セカンドで使っている人、非居住者（外国人）、投資目的（賃貸用品取得、未入居）等々。これをもとに何か言ってもねえ。ヘタな考え休むに似たりだな。

セカンドで使っている人、非居住者（外国人）、投資目的（賃貸用品取得、未入居）ばかりのマンションって嫌だな…本当にそうなの？

未入居が多いなら、今後もあまり住民増えないね。
有明ガーデンが閉店ラッシュなのも分かる気がする。

またネガさん適当な妄想をもとにウキウキし始めてかわいい

>>134269 匿名さん
正確な数が出せないという事実をなんでこんなに歪曲したことにするんだあ？精神が歪んでるとものの見方も歪んで来るのかな

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしちゃいますよ。

有明に住民が増えなくても、
豊洲や東雲、辰巳等からガーデンに飯でも食いに行きますよ。

>>134269 匿名さん
ばかりかは分からないけど、オリンピックの時、中国旗が窓に飾ってあった部屋あったから一部はあってそう。

豊洲も晴海もクソ。これからは有明の時代。　

上京したての学生じゃあるまいし、住民票移してないのが数百戸もいるわけないだろw

>>134277 匿名さん
数百戸もいるなんて誰もいってなくね？
極端なんだよな。

最低でも200戸～450戸の在庫はあるよ。これだけでもそこそこ大規模なタワマンくらいの戸数になる。でもここは全戸整形間取りだし、そこまで条件悪い部屋はないはず。

>>134279 匿名さん
そんなところでしょうね。それくらい幅を持たせるくらい正確な在庫がわからないってこと。

>>134277 匿名さん
住民標の数と入居者数が一致すると考える方がアタマ悪いよ

>>134281 匿名さん
なんせ、今だったら販売（契約）してから最大一年ほど入居がないんだから、不移動差分と時差フローティングを考えただけで、住民票移動数で語るのは無理筋だってことよ

ぴったり一致しないのなんて誰でも分かるわ

スミフの情報の出し方が酷い（この時代に平気で検討者に嘘つをつく）から、客観的な情報から推測してくしかないだけだろ。販売状況や残り戸数は検討に非常に重要な情報。

>>134283 マンション検討中さん
どんな嘘をついてますか？

「在庫が多い」「売れてない」とどんな“証拠”を元に叫んでも、スミフは値下げなんかしてくれない。むしろ、値上げするばかりなのだから、無駄な努力はやめて潔く諦めた方がいいんじゃない？

>>134285 匿名さん
失礼。最後のところ、
潔く買うか諦めるか、決めた方がいいんじゃない？
と言うべきだったな。

>>134276 匿名さん
窓開けると騒音が凄そうだね。
夜もこんな感じなの?　

>>134283 マンション検討中さん

検討者ですけど、販売状況って我々が気にする必要ありますか？
将来のリセールの要素の一つだとは思いますがプライオリティは低い気がしています。

ネガしたい人たちにとっては大事な情報かもしれませんが・・・

ネガをして値下がり待ってたら値上がりして買えなくなってまたネガをして、値下がり待ってたら値上がりして（エンドレス）

「検討者」の振りして「ネガ」「ディスり」屋。
真面目な検討者なら、あんなええ加減なデータから数字切り取って、大袈裟に否定的なコメントを加えんだろうに。自押しもそうだ。ニセ者じゃよ、奴は。

> この時代に平気で検討者に嘘をつく
これの詳細知りたいな。スミフにいったいどんな嘘をつかれたんだろう。

日経オンラインの記事で、すみふ首都圏南第二営業所長が、2022年1月末時点で７割超が成約済みと言っている。
７５％や８０％までは成約していないという事。

ネガよ。一体延々何を言ってる。よくくだらん話を次から次へと。見るに耐えない。ここまできたら病気に近い。
検討をやめたら正常な自分に戻れるだろうし、もう諦めて去った方がいい。
ここは検討版だぞ。検討してる人が情報交換する場だ。君の居場所ではない。

検討してる人へ情報提供する場だと思う。

情報提供はディスりと違う。推測データなら、正確性に欠くことを自覚して謙虚にコメントを加えるべきだろう。テキトーな数値を、まことしやかにあれこれ加工（計算）して、大袈裟にネガることは情報提供とは言わない。ここはデベに対する憂さ晴らしの場でもないんだ。わかるか？ネガ君よ

>>134287 匿名さん
最近は暴走族も走ってるので、夜もかなりうるさいですね。

>>134297 匿名さん

暴走族っていうか、
フェラーリ等スポーツカーがうるせーよ。

どうしてこう歪んでるのかね、ネガ。度し難い。だからこそここに何年も居座ってネガり続けてるんだろうけど。尋常の神経じゃないことは確か。

>>134292 匿名さん
嘘ってこれのことか。直接営業に嘘つかれたわけじゃないのか。
あと契約済みだったのが出てきたならわかるけど、供給済みだからね。

供給済みを売約済みと勘違いしちゃってたというオチね

>>134302 匿名さん

ワシは知ってたけど、客観的に見ると
供給済みって書いてあったら普通売れたと思うわな。
スミフの嫌らしいところに慣れちゃったマンション玄人さん多い。。

オンライン面談で供給済みのところが実際に行ったら価格表示されていて、そこを推されたな
年収や属性みて人によって売る部屋変えている説はある

今年も夏入居と秋入居あるのかな？

私は騒音気になるから高層階にしました。
それでも気になる人は北西にすればよいですよ。

昔、豊洲のシティタワーのモデルルームで高いって話をしたら、値下げしてくれなくて、有明を紹介されて、結局有明を買いました。意外に良い選択しました。次はここです。

高層階は遠くからの騒音も聞こえるよ。
一日中、ゴーという感じで車の走行音が聞こえるから、高層階の方がうるさく感じるかも。

>>134307 匿名さん
シティタワー有明？

>>134308 匿名さん

高層階の方が静かですよー。音は距離が遠ければ遠いほど減衰しますので。

>>134311 匿名さん
高層でもうるさいけど、窓開けなければオッケーやね

>>134311 匿名さん
高層、滅茶苦茶うるさいやん。夜はもっとうるさく感じるやろ。
窓開けられんな。

高層の方がノイズが届きやすいというのは見たことあるけど、実際はわからん
ここは中層でも眺望抜けるから高層に拘る必要はあんまないと思うよ

たくさんの人が活動してる地域に住んでるんだから、
下だろうと上だろうと、
それなりに騒音はあるだろうよ。
静かな場所に住みたければ郊外へ行けよ。
どうせ音がうるせーって言ってるのは田舎モンだろ？
田舎モンはいいから早く田舎へ帰って土いじりでもしてろよ。

一例ととして、シティタワー品川イーストの所在する東品川2丁目の
入居開始直前での世帯数は257世帯、直近は581世帯で増加分は324世帯。

シティタワー品川イーストは全363戸で残4戸。359戸が販売済。
最近における購入済みで未入居を考えれば世帯数の差し引きと販売戸数は
ほぼ一致する。

>>134313 匿名さん

音源に近い方が煩いよ。
テレビから離れた時と近いた時で比較してみてご覧。

豊洲って怖い人多いよな

>>134317 匿名さん

高層は音源が多いんですよ。

どこにでもキチはいるけど、これは酷いね、、、
有明は湾岸の中では平和な方だと思う

>>134318 匿名さん

経緯がイマイチわからんのだが、この人なんで怒ってるの？

ネガのカオス。色んなのがおるな

高速道路の騒音を視聴出来ますね。海の潮の臭いもすごい日がありますよ。あと、エアコンが塩害仕様です。

>>134324 評判気になるさん
オプションの時、塩害仕様は必要ないって言われてつけませんでしたよ。

>>134325 匿名さん

そんなこと売るときに言えると思う？

内覧ちゃんと行った？
南は音が気になる人はやめた方がいい。
北西は静かでしたよ。

騒音気にするなら北西買うしかないでしょうね。

幹線道路や高速道路沿いのタワマンは騒音問題がある一方で、目立つから資産価値に良いとも言われてるね
特にこのマンションは目立つからね
実際の音やオーシャンorシティビューどっちがいいかは内覧して決めればいい

>>134326 匿名さん
どういう意味？

>>134329 マンション検討中さん

オーシャンビュー？どこ観て言ってるの？

ここの先着順を今買っても、入居できるのは来年の4月下旬なんですか？
なぜ完成済みなのにそんなことするんですかね？

>>134333 マンション検討中さん
今期の売上は達成してるから。

>>134333 マンション検討中さん
来年まで入居予定者が埋まっていて順番だからです。契約者が好きな時に一斉に入居なんてしたら大変なことになります。
だから住友がスムーズに皆が引っ越し作業ができるよう日程をコントロールしてるんですよ。戸数がこれだけ多いタワマンは普通にあることです。今住んでるタワマンもそうでした。

南の内覧行きましたが、窓を開けない生活の人なら全然問題ないほど室内は静か。ただ窓を開けたかったり、ベランダでのんびり過ごしたいって人は北西にするべき。音に関しては南と北西、全く違ってびっくりした。
南の景色も個人的には嫌いじゃないし、ここはライフスタイルに合わせてって感じだね。
うちはベランダ出たいし、気持ちのいい季節は窓開けたいし、東京タワーとスカイツリーみたいから北西一択だけど。

やっぱり一般的な資産価値的に東京タワーやスカイツリーが見える物件は見えない物件より高いって不動産屋の友達も言ってたけど、ここも北西とそれ以外で売却するときに差が出て来るのかな？
東京タワーもスカイツリーも両方見えるって北西だけ？北西でも部屋によってはどちらか見えないとことかあるのかな？

そもそも有明から都心ビューの間取りは人気高いですよ。都心方面が一望できると、ランドマークは東京タワーだけじゃないですからね。

東京湾越しに都心の高層ビル群がちょうどいい距離感（遠すぎず近すぎず、揃って）眺められる。有明から見ると西方面になるから、夕方（日没直後～夕焼け）はビル群が形作るスカイラインがシルエットになって本当きれいだよ

>>134335 マンション検討中さん
違いますよ。入居開始時は何百戸と捌かないといけないので日程コントロールしますが、今は単に売上計上タイミングのコントロールですよ。

>>134337 匿名さん

まぁね。同じ階同じ価格で、海も見えて眺望は悪くないが騒音がする物件と、東京タワーやスカイスリーが見えて静かな物件とどっち買うって言われたら、好き好んで前者を選ぶ人は少ないだろうから、そこはどうしても価格に差が出るだろうね。

すなわち方角以外同じ条件なら北西が資産価値的には高い評価を受ける。

ここは戸数も多いから、売却するときに他の売出物件より優位に立って売却活動に苦労したくないと考えるなら、北西高層階が最強。
一方、一生住むつもりだから自分のライフスタイルに合わせて気にいった部屋で方角なんて全然気にしませんって人は好きな部屋を選べばいいし、これも人それぞれ。

ライフスタイルで言えば、のんびり海を眺めて過ごしたい人ほど、窓を開けて風を感じたいタイプだろうにね。

>>134340 匿名さん
デベの会計の都合で契約者の入居を一年も待たせるってどうなの…？

>>134343 匿名さん
契約した人はそれを了承した上での契約してるんだから、どうもこうもないでしょう・・・
了承できないって人はやめとけばいいし、もしくは中古だね

>>134344 匿名さん
その通り。売る方（スミス）は販売計画に沿って数量を出し、買う方も自分ライフプランの中で入居時期を決めるわけだから、別にいいんじゃない。価格やスペックと同様、合えば買うし、合わなきゃ見送る。なーんにも問題ない。

しかし購入者の中には不満に思う人もいるかもしれんし、それが理由で見送った人もいるかもしれんね。売れ行きにも影響してそうだ。
少なくとも、購入者の選択肢が一方的に狭められてることは間違いない。

スミフは業界一のぼったくりデベ。自社の利益しか興味ないから。
今買っても入居時はほぼ築4年の中古マンション。これから買う日本人はあまりいないと思うよ。
完売するかどうかはチャイナマネー次第。

>>134348 匿名さん
値段はともかくとして大抵の欠陥（手抜き）は築5年くらいで出るということなので、目利きが出来る人には良いマンションでは？

逆にライフプラン的に今すぐ引き渡しして欲しくない場合もあるから一概にはいえないね。
即引き渡しにして売れ行き加速するとは思えないし、双方納得の上なら別にいいんじゃないかな。

売る人と買う人が合意できればいいだけであって、第三者（買わない人）が何ほざいてんだか。笑

>>134350 匿名さん
今すぐ引渡ししてほしくなければ、後で契約すればいいだけでしょう。スミフが割高にしてくれてるから、すぐ売り切れる心配もないしね。
選択肢が一方的に狭められてるのは間違いないよ。

>>134348 匿名さん
身内がデベ出身なので、普通の人よりは詳しい方なので言わせてください。

え？

どうやらど素人ですね。検討するなら勉強しましょう。
そのような思考になるということは、このマンションしか見てないんでは？
適当なことを言うのはやめましょうね、ネガさん。

>>134352 匿名さん
後で契約ってどうゆうこと？
先着順だから気に入った部屋は契約しない限り、キープしといてとかないんだから取られちゃうでしょ？
どんな部屋でも良いって人はいいけど、そんな人いる？？笑

>>134354 マンション検討中さん
売れないよ笑

>>134354 マンション検討中さん
4年後の完売予定マンションがそう簡単に取られるとは思えないけど、どうしても先に押さえたいなら契約しておいて入居を遅らせればいいだけ。多少コストがかかったとしても選択肢を広く持てるメリットは大きい。はじめから選択肢が無いよりはるかに良いね。

ネガさんが迷ってる間にまた値上がりしてしまうよ。

>>134355 匿名さん

うちは既に気に入った棟も方角も広さも完売してるから中古しか狙ってないし新築は知らないけど、新築の部屋はそんなに良い部屋残ってないの？
普通は良い部屋から売れていくから、遅くなればなるほど不人気の部屋しか選択肢がなくなるんじゃない？

>>134358 マンション検討中さん
そういうことです。
さらにスミフは後になるほど値上がりするので、残り物に福はありません。買ったらアカンのが基本です。

まぁそれでも買う理由がある人がいるんですよ、世の中には。

>>134359 匿名さん
そうなんだよね。ニーズというものは、仕事や生活環境または家族の都合で突然変わって、今まで全く知らなかったり、縁がなかったりしたエリアの物件が急に魅力的になったりする。スミフは敢えて時間軸を広く取ることで、これらの需要をカバーしようとしていると思われる。体力（財務基盤）がしっかりしてるデベだから出来ること。これを理解出来ないと、ネガさんのように（いつ値下げしてくれるのか？）と延々と待ち続け、願い叶わず、挙句の果てに暴言主に転じてしまう。

>>134360 匿名さん
スミフは一期一次で買うのが鉄則というのに、時間軸を広くとる、とはこれいかに？笑

日本語読めてないなー。理解力が足りないのかな。
主体ごとに分けて考えてみよう。買い手（エンドユーザー）の立場、売り手（供給側デベ）の立場それぞれ。ヤレヤレ
（昔やってた中学生向け塾講師みたいだ）笑

>>134336 マンション検討中さん

南東住民の友達曰く、二重サッシは、閉めてたら他の周辺環境が静かな物件以上に無音らしいし、冬は暖房一切つけずとも温かいと聞いて満足度高いらしい。

実際どうなの？南東住民さん！

このマンションではないですが、同じようなスペックのタワマン南東に住んでいました。冬は暖房入らなかったです。これはここも同じじゃないでしょうか。

ただ逆を言えば、真夏は勿論、春も秋も冷房が必要です。めちゃ暑いです。
あと、日差しがまぶしすぎて目が痛くなるので、日中もカーテン閉めてます。なのでせっかくのタワマンですが眺望をみるのは夜のみです。
それが嫌で今は北向タワマンに住んでますが、非常に快適です。
夏と冬はエアコンが必要です。眩しくないから日中もカーテンを開けれて眺望も見れてすごく気持ちいいですよ。
タワマン3軒目ですが、この点についてはどこのタワマンも共通してると思います。

>>134352 匿名さん
何いってんすか？後で契約したらまた1年延びちゃうじゃん。

>>134362 匿名さん
具体的にどうぞー

>>134364 マンション検討中さん
参考にお聞きしたいのですが、ペアガラスよりLow-eガラスの方が遮熱性能は高いと聞きますが、実際はどうなのでしようか？

>>134363 匿名さん
ここの南東の者です。
無音とは言わないですけど、かなり静かです。
暖房は冬の間時々つけてました。
つけたとしても床暖の低レベルくらい。
これは個人差あると思います。

夏は直射日光は入らず、それほど暑くないです。
真夏にエアコン入れるくらい。
これも個人差あると思いますが。

よく言われる直射日光や灼熱地獄というのは、ここには当てはまりません。
直射日光は冬の午前中のみです。
午前中のみ眩しいけど、お昼前後からは逸れて、ただ温かいです。
厚手のカーテンが必要なのは冬の午前中のみで、それ以外は海を眺めています。

>>134364 さんの書かれていることは、少なくとも私の部屋には当たりません。

>>134363 匿名さん
南東の高層階住民ですが、ご友人様と一緒です！騒音に感じては二重サッシでほぼ無音に近いと感じています。
窓を開けると勿論音はします。ただしスポーツカーなどが通らない限り気になりません。
排気ガスも高層階ですとそこまで気にならないです(これらは個人の感覚次第かと思いますが)

冬に関しては夜にたまに床暖房つけるくらいかなという感じです。昼間はまず暖房機器は必要ないですね。
ただし春秋頃でも明け方は直射日光で結構暑くなるので冷房つけてます。逆に昼過ぎると明るいけど直射日光ではないので冷房つけること少ないですね！天気がいいと東京湾ビューが素敵なので個人的にはかなり満足度高いです＾＾
ご参考になればと。

盲点でしたので同じ境遇の方、お気をつけを、、、↓
ウエストのある部屋を気に入ってた者です。
ウエストから有明ガーデンって雨の日でもいける2階からのアクセスは多少ぐるっと回らないといけなくても雨に濡れずにいけるし良いと思っていましたが、日常使いするイオンにはカートやベビーカー持ってたらエレベーター使うからすごい遠いんですね。苦笑
日々使うのはイオンなのに、有明ガーデンの端から端まで歩かないとイオンまでいけない、、、。

雨の日にどうしても有明ガーデンに行かないといけない日なんてそうそう無いし、イオンへはセントラルがやっぱり便利ですね。

共働きの人には駅の近いウエストもいいだろうけど。

うちみたくベビーカー持ちの人は結局セントラル前を通ってイオンに行くのが断然近いし、子連れの人はその辺も考慮して棟選びしないとですね。

ウエストで気に入ってた部屋があったけど、セントラルで選び直しです、、、。

私はベビーカーでの数年の面倒くささより、子供が成長して公文などの習い事や買い物でひとりで横断歩道を渡ることの危険を考えてペデストリアンデッキを通って安全に行けるウエストにしました。

>>134371 名無しさん
子どもが一人で通るような時間は警備員さんいるのに危険ですか？

>>134370 さん
ウエスト民でセントラル前通ってイオン行くやつなんておらんやろ。ベビーカーでもエレベーター使った方が早いで。

セントラル前の殺風景な道通るより、有明ガーデン内通っていった方が色々見れたり、雨にも濡れないからいいよ。

暴れてる人、本当に住人なのかしら？

おひとりさま何役？？

PTKは2期2次でそれなりの値上げがあってもなお盛況ですが、それと比べると同価格帯のこちらは盛況とは言えなさそうですね～

イオンまでエレベーター使うなら、ウエストからセントラル通って行ったほうがいいんじゃない？ウエストはセントラルよりイオン遠いけど、行き方が2通りあるのはいいね。セントラルからウエスト通るのは完全遠回りだから使う人いないでしょ？笑

正直イオン論争はどうでもいい。
Wの方が2倍かかるとしてもグロス距離が短く1分なのか2分なのかって話なので
イオンの中でその何倍も時間かけて歩きまわって買い物する訳で…

>>134380 マンション検討中さん
その通り。どっちでも超便利だよ。ヘンテコな論争に巻き込まれないようにね！

>>134372 匿名さん
掃除や料理の時だけ開けたりするけど
別に開けられないことを不便に思わないですね
換気力が強いし
それ以上に他の多くの点で生活利便性が高いので、窓問題は何とも思わないくらい

>>134382 住民板ユーザーさん
人によりますね。私は窓開けられないのは無理かな。とくに気候の良い季節は窓全開で暮らしたい。

>>134380 マンション検討中さん
でも買い物で歩き回る時間は気にならないんですよねー
スーパーに行くまでの時間は気になってしまう...

愉快犯

>>134386 匿名さん
そういうことはしないのがスミフ様

>>134386 匿名さん
そんなことしたら販売価格がプラス工事費1500万、手間賃入れると2000万はするだろうね。w
部屋ごとにそんな手間とお金のかかることデベがするの？w
んなわけないでしょ。購入後に自分でしなよ。

ウエストの3層抜きはすごいけど、他のマンションと比べるとシンプル過ぎる？

>>134389 匿名さん
え？
この画像、内1つの右上はウエストだろ。笑

ここエントランス3つあるけど、どれもタイプ違ってどれもいいよね
スミフにしては派手すぎず落ち着いている印象

>>134386 匿名さん
竣工後1年経てば中古マンションなんだから、贅沢言っちゃダメ。

新しい製品がいいなら、晴海フラッグの抽選に申し込めばいいじゃん。

>>134389 匿名さん
たしかにそれぞれテイストが違って面白い

>>134386 匿名さん
うちは今住んでるタワマンは、収納が全く足りなかったのと間取りも変えたくて、引き渡し後にほぼスケルトンにしてリフォームしましたよ。(水回りは新しく替える必要なかったのでそのまま)
数社の見積もり額は、70平米ほぼフルリフォームで1200万～1800万でした。
勿論これは内容にもよると思いますが、ご参考までに。

>>134392 匿名さん

よくわかんないけど晴海フラッグも2年くらい前からモデルルームあるし入居4年後だから設備機器は4年前のものじゃないの？それともモデルルームのより新型が入るの？

晴海フラッグは内装（専有部）は新しくされるんだろうけど、躯体構造部の古さが問題じゃね？いつかみた記事の記憶では、海側のどっかの棟でサビ問題があるとか書いてあったんだが。

フラッグこそスケルトンリフォームみたいなもんだよ。
あとフラッグに限らずマンションの設備って最新型は入らないよね。

>>134372 匿名さん
そうなんですよね。残念ながらかなり音は気になりました。
でも景色はさっぱりしてて綺麗でした。
ただテラス好きな主人は南は即却下でしたので、感じ方の個人差があると思いますが、内覧時に窓を開けてチェックすることをお勧めします。

また住民の方もおっしゃるよう南東は午前中の日差しがきついので、内覧は午前中に行った方がいいですよ。
昔東向きのタワマン住まいの友達が毎朝暑すぎて、もうえらいもん買ったと嘆いていたので、最近の窓ガラスの性能でどこまで断熱のカバーもできているのか内覧時に体感された方がいいと思います。

>>134395 匿名さん
工事が延期されたからその分新しいでしょ。少なくともここよりは新しい。

ハルミフラッグの設備機器は、選手村のときに使ったものを全て入れ替えたと聞いたので、最新型かどうかは分からんが新品ではあるでしょ。