シティタワーズ東京ベイ

うん、じゃあ砂町に住めばいいんじゃないの？
答え出たじゃん。さよならー。

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件数より内容が重要。
商業施設内の万引きなら、生活者の身の危険はない。

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実際に街を歩いてみなよ。どの街角をとってみても「有明が治安が悪い」と言うのはさすがに無理だなあと実感できるから

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たぶんこれデベだから相手にしないほうがいい
亀戸も砂町もマンション作ったからスレタイも読めずここで広報活動がんばっている
裏を返せばここはマンション購入者の目に止まりやすいんだろうね迷惑な話

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>>133310 匿名さん
わからんぞ。
万引きつかまりそうになって逃げだしたガラの悪い連中が、うしろからぶつかって来るかも知れん。

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治安は住環境として大事だから、家族持ちや独身女性は特によく意識しますよね。有明を選ぶも、選ばないも個人の判断と責任で行えばいいではないですか。私個人は防災と治安の面では有明はとても優秀だと思いますけどね。

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砂町とかネーミングが砂漠っぽくてやだ。

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>>133313 匿名さん

確かに。
でもそんな危険な場面を、有明に限らず見たことないわ（笑）

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>>133306 匿名さん

世田谷の犯罪が多いのは戸建ての金持ちが多いから空き巣が来る、と聞いた事があるよ。
でも犯人は世田谷の住人ではないって。
迷惑な話だよね。

商業地の万引きが多いのも、他所から来てる人。
犯罪者はみんなやりやすい所に集まって、そして巣に帰るってさ。

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ガーシーこと東谷義和
「ミック・ジャガーはブルーシャトー(熊本県の高級ソープランド，性風俗店)にいってた。長渕剛はブルーシャトーの名誉会員ですよ」2022/05

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私も災害への強さと治安の良さで有明が良いなと思ってました。他にも同じような人がいて良かったです。東京って結構ハザードマップ的にヤバいところが多いので、有明の災害への強さや治安の良さはウリになると思うんですけど、デベは宣伝しませんよねー。

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普通車の駐車場代ご存知の方います？

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ビックサイトでイベントがあるから数が多いだけだろww

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コミケとかですか

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>>133320 マンション検討中さん

月４万ですよー

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>>133322 検討板ユーザーさん

ほとんど毎日ビッグサイトでイベントやってますよ。

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>>133323 匿名さん
たけぇ、3万は軽自動車ですか？

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>>133320 マンション検討中さん

ノーマルルーフは29000位だった気がします
ハイルーフが3万円台？で、立駐じゃない平置きだと4万ちょい？だったと記憶してます

間違ってたらすみません

東京にしてはノーマルルーフはかなりリーズナブルな方ですよね

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>>133326 マンション検討中さん
え！？意外と安い
都内在住ですが、うちはノーマルでも4万です。。。
東京住まいではこれくらいが当たり前でしたが、安いんですね

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安いですねー。

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駐車場代は住めるかどうかの目安になるね
安いと思う人はここに合っているし、高いと思う人はここに合ってないかもね

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ここは車あるとかなり便利だし安いのは良いですよね
ノーマルルーフは抽選なくても取れるぽいですがハイルーフが人気で足りてないようですね

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向かいにある有明ガーデンの駐車場も定期で４万なので、ハイルーフの人はそれ使えばいいと思います

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>>133259 匿名さん

それは有明二丁目の住民がゼロだった時では？

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>>133328 匿名さん

芝浦や港南のマンションは港区なのに駐車場代は2万円台が多いこと考えれば有明でその値段はボッタクリと思う。

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港区って言ってもその２つの地域って…細かく書けないから地歴調べてごらん

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>>133332 匿名さん
ガーデン開業前だから万引きもないよね。

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ガーデンではね。

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元々有明は人が住んでなかったんだから、
犯罪なんか無いだろ。
ガキの頃は埋められても分からねーだろうな、って思うぐらい、
広大な空き地だったからな。
まあでも、今はよく分からない地方出の2軍みたいなのがたくさん移り住んできてるので、
それなりに楽しく生活できてて良いんじゃないの？

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資料ではここの契約者の半数は近隣区からの住み替えでしたけどね
地方からは少数派でした
そんな自分は地方の2軍ですがローン審査通ったので来年からここで楽しく生活したいと思います。

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外国人の方が多いのですか？

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>>133339 口コミ知りたいさん

体感1割位かな

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イースト内覧に行きました
やっぱり住むとなるとセントラルが総合的に一番良いに感じました
売る時のことも考えると、今新築に拘ってイーストを選んでも長い目で見たら売却時に他の棟もライバルになるので、色々と不利なイーストは他の棟と比べられて売る時に苦労しそうだなって感じ、家族会議の結果中古も視野に入れることになりました
皆さんはその辺どうお考えですか？

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今年から徒歩表記が建物入り口になるのでウエストは変わらないと思うけど、セントラル+2分、イースト+2分、駅徒歩5分以上となるのでリセールは注意。

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>>133342 マンション検討中さん
ウエストだと傘なしでガーデン行けるのがメリット
セントラルとイーストはイオンが近いのがメリット

テレワークメインで出社少なめなら、駅徒歩の誤差は気にしなくていいと思ってます
出口戦略も大事ですが、それだけにこだわって好きな物件を選べないとなると元もないので、優先度とバランスでしょうか

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>>133342 マンション検討中さん
イーストの検討をするならイーストの恩恵が得られる部屋ならいいと思います。
例えばイーストの北西や南東の眺望は素晴らしかったりします
またイーストにしかない85m2などのプレミア除くCTTB内でも最大の部屋も一部の人には刺さるかと
また10年後はイーストの目の前に商業施設が建ちますからその恩恵も多少はあるかもしれません
ただやはり駅近は正義なとこもあるのでウェストやセントラルの中古の選択肢も良いと思いますが、ファミリー向けの良い部屋は中々空かないと思います

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今はウエストとセントラルのほうが条件的に上だけど、イーストだけ後出しで売り出したから今後何かあるのかなぁと思っていたりする
向かいの立体駐車場の部分も商業施設にするのは元の予定に組み込まれているけどそれ以外に何かあるのかね
じゃなかったら一番駅遠くて不利な立地のイーストを先に売り出すと思うんだけどなんで後出ししたんだって思っている

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>>133347 匿名さん

人は少ないが車やトラックは通るから大丈夫

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確かに、色々な利便性のバランスが取れてると言う面ではセントラルが一番かも知れない。ただし、眺望重視ならイーストは良い選択肢がまだまだ残っているし、駅からの距離が何より大事ならウェストになるよね。ご家族で住むなら、今現在だけでなく５年後ー将来を見据えたニーズも考慮されると良いかと思います。

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なんだかんだ言っても有明より良いエリアって見当たらないんだよね。もちろん、バカ高いエリアならそれなりに良いけど、高いと部屋が狭くなる。

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>>133350 匿名さん
ようは、値段なりってことだな

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>>133350 匿名さん
うん、ほんとそれ

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コスパは良いと思う。この間取りの良さ。災害への強さと治安の良さ。都内では見つけられないんだよね。

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まあ、そのマイナス面で何か影響があるのかと言われると軽微だと思うんですよね。
あと、大事なのは他のどの物件と比較するか。おそらく、それらのマイナス面と同じくらいのマイナスポイントがあったりするんですよ。大事なのは比較。完璧を求めない。存在しないから。

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間取り、商業施設の利便性。駅近。
これらのメリットがデカすぎるとも言える。
もちろん、災害への強さや治安の良さ、綺麗な街並み、屈強なインフラなどもあるけど、大事だけど地味だよね。本当は一番考えなきゃいけない事。

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みんな、ハザードマップ見よう。住むところを決めるときに一番最初に見るべき。

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デカすぎるメリットがあるわりに、売れ行きがサッパリなのはどうしてなんだろう．．？

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>>133358 匿名さん

価格に見合うだけの価値がないと判断されてるから、先着順でもなかなか売れないのでしょう。
もちろん、購入資力があることを前提としたうえでの話。
資力がない人は割高、割安を判断する土俵にも立てないですからね。

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>>133354 匿名さん

でも有明はBLACK地域ではないのがいいんだよな
レインボーブリッジ渡ったあたりのエリアも買えるけどあの辺はBLACKだからな

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>>133358 匿名さん
眺望のいい高層階の部屋はもう随分前に売れていて選べないよ
売れていないのはバルコニーと立体駐車場がお見合いの低層階
こんな設計にした設計士がセンスなしだね
有明ガーデンとも繋げればよかったのに案がよくない

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主に売れ残ってるのはイーストの低階層だよね？
イーストは眺望がうりなのに、低階層じゃそれも意味ないもんね
だからこそガーデン2期の開発が大事になりそう

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まぁそうだね。条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。たとえ有明らしい眺望がなくとも、商業施設直結の利便性の価値と評価がジワりジワり高まってくのを見ながら、イースト低層階もゆっくり売っていくのだろうね、スミフの作戦は。

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ま、残りの戸数はゆっくり売るでしょう。
というかこれだけの戸数をここまで売ったのはすごいけどな。
だって東京の平均年収から考えると、今はもちろん第1期の頃の価格でも買える層は限られるからね。

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ゆっくり売るっていうけど、どうやって売るスピードをコントロールするの？
160戸近くも先着順で販売中なんだけど…

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>>133365 匿名さん
近隣のどこかの物件のような”ワゴンセール価格”はつけないということだよ

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>>133366 匿名さん
買えるもんなら買ってみぃ！ 価格を付けるってことか笑

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なんだかんだ言っても、結局ここに戻ってくるんだよな。

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なかなか売れない割高価格ってことだよねー

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安くする必要がないから安くしないんだよ
早く売り切る必要もなけりゃ、これからここはまだ資産価値の上がり幅がある上に東京全体でみてもまだ上がるってのにここで安くする必要がないだろうよ
だから残りも予定通りのスケジュールでゆっくり売るってことだな

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これだけの戸数があってあと160戸なの？
1500超あるうちの残りそれだけなら売れ行き悪くないんじゃないの

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そりゃ、デベはボランティアじゃないからね。
ゆっくり売って儲けが出るならそうするでしょ。今は値上がり局面だし、そりゃあとで売った方が得だわな。

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はぁ、また同じ話題に戻るのかネガさんもう勘弁してよ

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インフレ対策が急務のこのご時世、値下がりを待つなんて愚の骨頂だもんな。お花畑な感じなんでしょうか。

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絶望と悲壮感がない混ぜになって支離滅裂

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>>133365 匿名さん
コントロールできてるじゃん。

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>>133346 匿名さん
第二期のとき（イースト売ってないとき）、早めにウエストとセントラルを売っておいて、ある程度選択肢をなくしてからセントラルと同じくらいの金額でイーストを開放する作戦って言ってた。マンションが年々値上がり傾向にあったから、少しでも利益を上げるための良い戦略だなって思ったよ

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今日も米国株式は下落してますな。
今年に入ってからかなり落ちてるよね。

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>>133378 匿名さん
なかなか連動してくれませんね。タイムラグを待ち望んでみても

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連動どころか、さまざまなコストが値上がりしてるのを知らないのだろうか。
コストが跳ね上がるのにマンションだけは安くなると思ってるの？
理解できない。

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待てば待つほどって買い煽りしてた人の言う通りになったね
最近なぜか書かなくなったけどｗ売却できたから消えたのかな

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待てば待つほど値上がりする相場もう始まってるよ。
早いうちに買っとけ。大損やぞ。

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>>133370 検討板ユーザーさん
うん、別にゆっくり売ることじたいを否定してはいないよ。
先着順で販売中なのにゆっくり売るってことは、ほとんどの人が割高と感じる価格を付けるしかないので、つまり公然と割高価格宣言してるに等しいな、と思ってるだけ。

そりゃ売れないのも仕方ないよね．．．

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>>133383 匿名さん
値下げして抽選販売で少しずつ売っていけって言ってるのかな？

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すべて言い方の問題。値下げして欲しい願望があまりに強い人は日本語の表現（言葉づかい）が独特だな。笑

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まぁでも、書いてることは事実だな。
価格が高いから売れないのも、スミフの作戦通りなんだろうし。

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「売れない」or「売り急がない」とか
同じ事実に対する言い回しにその人の心理が反映されてるね

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なるほど。
「価格を高くして売り急がない」
「割高だから売れない」

たしかに表現でニュアンスは変わるね。でもどう言っても、高値が原因で売れてない事実は変わらないかな…

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「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しにら上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

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「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しには上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

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ここみると、お金ないって哀れだなってとことん感じるよ

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お金ある人が買わないから、いつまでも売れないんだよね…

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お金が無くて有明に住めない人
お金があるから有明には住まない人

どっちもいるでしょ。
でも、どちらも有明に興味津々なのね。

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まぁまぁお金ないとそもそも買えなくない？
見学に行ったとき住民達とすれ違ったけど金持ちも結構いるなと思ったよ
日曜の夕方だったから車がたくさん帰ってくる場面に遭遇したけど高級車ばっかり

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>>133380 匿名さん

土地取得のコスト次第だな。都心になればなるほど
全体に対して建材費とかの割合低いからな。
その肝心の土地取得のコストだが、
残念ながら跳ね上がるような状況には無い。
株価下落による投資意欲の低下、
テレワークの一般化によるオフィス需要の低下、
都市の人口の減少傾向などなど
今後数年は土地の取得コストは下がる可能性も高いとみた。
その後は経済次第だが。

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>>133394 匿名さん
お金ない人はそもそも買えない、その通りなので、そういう人のことは考える必要ないでしょ。
問題は、お金がある人が買わないことだよね。興味ある人はいると思うけど、結局買わないのはやっぱり割高だからなんだろうな。スミフがそう仕向けてるわけなんだけど、それにしても売行き悪すぎるよね．．

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>>133363 匿名さん

＞条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。
住民登録数から考えて、在庫が400近く残っていると思われますが、いい部屋はほぼ残っていないのでしょうか。

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>>133396 匿名さん

それは違うんじゃない？検討者層がそもそも買える域に達してないという場合のほうが多いと思うよ
だって中古の内覧を住友不動産販売にお願いして観に行ったら、こっちの年収や予算を言ってないのに「高いので買えないと思いますよ」って言われたしｗ
何も言ってないのに失礼だなと思ったけど買えないから諦める人がそれほど多いんだろうね
結局は買っているのは買える金持ちだけということ

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お金の無い人は有明に限らず、
23区内は厳しくなってしまったね。
今後は23区内は人口減になっていくのかもしれない。

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>>133395
同意見。更にはオフィス需要と合わせて都心部の都市価格を押し上げてた、ホテル需要がコロナで低迷。
あんまり上がる要素ないんだよね。建築資材の高騰の影響が出るならまず資材費率が高い、土地価格の安い地方からだと思うし。

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今からインフレの影響で値上がり始まるから、買える人はさっさと買っとかないと買えなくなるよ。
後悔先に立たず。

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インフレ進もうがインカムが増えない限り買えない人は買えない、ぎりぎり買えそうな人も買えない＝売れないだけじゃ？
寧ろインカム増えない状態でインフレ進んだらマンションなんて二の次だと思うけど。

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買い煽りもただの煽りではなく現実だよねｗ
東京都心部は下がる要素がないもんね
他の先進国の首都と比べて東京はまだまだ安い
買われる余地があるから庶民は今のうちに

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先生すらまだまだ上がるっていってる。

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>>133404 匿名さん
間違いなく下がるな笑

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>>133404 匿名さん

こりゃヤバい。すぐに売らなきゃ。笑笑笑

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ところで、『2025年東京不動産大暴落』（榊淳司）のオトシマイはどうつけるつもりだろう？サカキ氏

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新築はすでに値下がりが始まっている。
世界的な景気後退がもうすぐ来る。ここに限らず割高なマンションを買うのは止めとけ。
今、湾岸で買ってもいいのはハルミフラッグくらいしかない。

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