シティタワーズ東京ベイ

>>133086 匿名さん
> スミフの想定通りに販売されているのでは？

そこを正確に言うと、スミフがわざと割高に設定した価格に対して、スミフの想定通りほとんどの人が「高すぎる」と判断した結果、先着順絶賛販売中にもかかわらず2026年まで売れ残る見通しとなっているわけですね．．

>>133090 匿名さん

2026年までは売れ残るとは言わないんじゃないのかな。2027年以降も残っていたら売れ残っているっていうことじゃない？すみふ的にね。我々からしたらすでに売れ残っているという感覚だけど。

誰が見ても売れ残ってるやろ．．

スミフ的にはどうか知らんが、売れ残ってないゆうなら、たんに異常なだけやろ．．

スミフ的には売り残してるか

売主としては計画というか計算通りなんだろう。金持ち（充分な資金力があるという意味で）だけに売ればいい、価格にうるさい層は切り捨てる。それが、段階的な値上げと入居時期が半年から一年先という売り方に端的に表現されている。要は、嫌なら買わなくていい、他へぞうぞと言ってるに等しい。

まあ、高く売った方が得だしね。コストアップが見えてる今だと、高値で売れる時期に売った方が得だろうね。

>>133094 匿名さん

>>133084

>>133084 匿名さん
ライバルのミッドクロスが有明が生んだ巨匠
熊野先生の最新作で舞台になったから影響あるのかもしれません。
以下は広告からの抜粋です
『サラリーマン哀話　４』　憧憬のミッドクロス
熊野風三　著　

雲一つない澄んだ青空を見上げると
まるで空の青を分断するかのように聳え立つ
白く美しい塔があった。

ミッドクロス
私に夢を、、、
希望を、、、与え
そして、、、
全てを奪い去った
決して忘れることのできない私の終の棲家となるはずだった場所・・・・。

逡巡する私の脳裏に、幼子の笑顔が浮かぶ。
屈託のない無邪気な笑顔。
挫けそうな心が僅かに奮い立つ。
私は溢れそうな涙を拭ってから
強張っていた全身に力を入れて身体を思い切り開いていった。

途端に男達の喉仏が一斉に動く。
人数が多いだけに生唾を飲みこむ音までが露骨に聞こえてくる。

下卑た笑みを浮かべた男達の顔はどれもよく見知った顔だ。
いつも誠実な紳士の顔をした男も居れば
理事会随一の子煩悩と称された男も居る。
家族ぐるみの付き合いで、よく33階のラウンジで
一緒に食事を囲んでいた男までもが居た。

↑荒らし？
削除依頼しておきますね。

>>133080 匿名さん
いいんじゃないかな、有明に住まなきゃいけない人なんかいるわけないから、売れ残るだけ。
マンションデベロッパーなんか潰れても日本経済にはなんの影響もない。

>>133082 匿名さん
買うのが無理なら賃貸にしたり、郊外を買えばいい。
有明のコスパ悪い割高マンションを無理して買うなんてバカのすること。

分譲より賃貸の方が高くつくよ。大家の儲けが10%、不動産屋の儲けが10%載せられてる。
だから、賃貸だとチープなものしか借りられない。

大損したくないなら今すぐ動くべきかと。コストが跳ね上がるのはもう決まってるんだから。

>>133057 匿名さん
有明に住んでいるのなら、夜全く電気のつかない部屋がいくつもあるのがわかるでしょう。気になる部屋が該当するなら住友に問い合わせてみるといいよ。

5月1日現在で、住民登録されていない部屋が495戸ある。
契約済み未入居が、仮に約70戸あるとしても、400戸は在庫ありそう。
気に入る部屋が見つかるといいね。

>>133100 匿名さん
それなら検討板にくるなよw
ここは検討する場所であって、有明のマンションを小馬鹿にする場所ではないのだよ、理解できた？

今から3割アップ来るのに、何でそんなに悠長なの？
他人も一緒に犠牲になって欲しい訳？

シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらを買うべき？

検討者が1番悩むところかなと思う。どっちも住友が主幹なので、販売もどうなるか気になるし、どう検討していけばよいか悩む。

ハルフラは中央区アドレス、駅から少し遠いのと駐車場も少ないが、専用バスで新橋までいける。レインボー近くから見れる。管理修繕きつそう。

シティタワーズは、ガーデン直結とコンサートやビックサイトに便利。ゲートブリッジなら近くで見えるか。

仕様の違いはまだわからないので、比較しにくいです。

予算1億円程度なら、どっち買うか迷うわ

>>133106 匿名さん

話題の熊野風三著『サラリーマン哀話』読みました
「絶対価格が上がります」といった話に乗せられて無茶なローンを組んで破産し
自慢の奥さんが風俗へ・・・。そして同じマンションの男たちや罠に嵌めた不動産屋にも・・・

>>133107 検討板ユーザーさん

そこまで違いわかってるなら、自分のライフスタイルに合った方を選んでくださいとしか言いようがないな

晴海フラッグは坪単価500万超えらしいし、私は撤退かな。

住民大勝利。
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20220507/1651849200

砂浜、ビーチバレー、船着場ができるよ。

砂浜のある親水公園、ビーチバレーコート、船着場。
これは大勝利と言っても良い発表だと思いますね。
おめでとうございます。

>>133100 匿名さん
榊先生曰く。「とんだおっちょこちょいが買っている」
だそうです。

誰ですかそれ？
オッサンの妄想を信頼するの？
少しはどんな人なのか検索してからの方が良いかと。

>>133112 マンション検討中さん
都05-2は東陽町への路線を平日も動かせ　ください。

砂浜のある親水公園、ビーチバレーコート、船着場。
これって新しい発表ですね。
スミフはまた上げて来ますね。

>>133110 匿名さん
ハルフラタワーは入居時は築年数0年だけど、ここは築年数が経ってるのも検討する上でポイントになるね。

やっぱハルフラよりシティタワーズの方が安くなるのかな？

ハルフラタワーは、円安、インフレ、原油高のトリプルパンチをまともに正面から受ける案件だから、どうやったって高くなるよね。坪単価500超えは確実。相対的にここは安く見えるようになりますね。
その時スミフがまた上げてくる可能性の方が高い。

>>133110 匿名さん
晴海フラッグの板マンは、ここより坪単価で4割安いよ。
だから毎回抽選で大人気。
タワーも坪単価300万台から。2年待てるならかなりお買い得。

コストが跳ね上がってるのに悠長ですなあ。笑

まさか、マンションだけは高騰しないと、そう思ってるの？

おめでて～な。

インフレ、円安ってことは
例えば円の価値が2割下がってモノの価値が2割上がったとしたら
マンション価格が2割上がっても実質全く上がってないわけだよ
このマンションドル建てで売ってんのかね？んなわけないでしょ。ｗ

本気でマンションだけは値上がりしないと思ってんのか。
おめでて～な。笑

晴海フラッグのタワーは坪単価500万超えるよ。思いっきりインフレの影響を受ける物件。

1年後には3割上がってる。

高騰した後に買える人なら待っても良いけど大損だぞ。

ビーチ、船着き場付きの広大な臨海公園。
オリンピック記念アーバンスポーツパーク。
ふ。仕上がりが楽しみだわ。

都立公園。
国営防災公園。
これがすべて町内にあるんか。

坪1000万円でも安いだろ。

有明親水海浜公園は、東京湾浅瀬再生実験プロジェクトの一環ですね。
https://baysidecouncil.net/archives/846

多様な生物の生息の場を作っていきますね。船着き場以外の場所は、浮柵で船の往来を閉じるようです。

>>133117 匿名さん

溺れる者は藁をも掴む、絶望的に値下げを待ち続ける者は榊をも信じるとはこのことか？笑笑

榊を信じて待ってたが、マンション価格は高騰し、俺は10年歳をとった。10年本当にムダにしたな。プライスレス。

インフレねぇ。
一次取得者は大変だけど、もうマンション持ってる我々には関係ない話だな。

>>133129 匿名さん
そうなると勝どきのタワマンより高くなるよねぇ？
さすがにそれはないんじゃないかな笑
パークタワー勝どきより安くて、シティタワーズと同じ値段と予想してる。

勝どきもハルミも高潮浸水区域
これは資産価値としては致命的
一回でも被害に遭うとドッと資産価値落ちるよ。。。

災害警戒区域に住む人はそれでもここが良いって人だからね
分かった上でそこも覚悟の上買うことが大事

ハルミフラッグはしっかりした防潮堤があるから大丈夫だよ。

ハルミフラッグのメリットも多いよ。例を挙げると、
騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。大型商業施設隣接。小中学校隣接。区役所の出張窓口や図書館が近い。6.5ｍの最大級の防潮堤。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。等。

ここより優れた点も多いのに、4割も安いから大人気。

その4割安いってホント？
すごく嘘くさいんだけど。

晴海フラッグは坪単価220万なの？

ひょっとして、有明の一番高い部屋と、晴海の一番安い部屋を比較してるとか？

ほんとに4割安いなら、板マン駅無しバス物件でも悪くないかもしれない。車買えば良いしね。
でも、嘘でしょ？

どうせインフレでどんどん高騰するんだから、好きな方を買った方が得ですよ。

今からの一年で4割高騰するのはほぼ確定してんのに、まだのんびり比較してんの？
さっさと気に入ったマンション買った方が得だよ。
有明買えないなら晴海でも千葉でも良いので急ぐべし。

晴海フラッグは広い部屋しかないので結果的に金持ちにしか買えないんだよね。
坪単価だけ比較しても無意味。

マンションならもう持ってるから、心配してもらわなくても大丈夫だよ

持ってない人は急ぎましょうね。
もう買っちゃった人は値上がりを見守りましょう。

このスレにいるのは、ポジション持ってる人ばっかじゃない？

買えずに迷ってる人多いです。インフレで慌てて対策してる人とか。収入少ない人は買えずに10年経過しちゃった人もいますよー。榊を信じちゃった人とか、今日も現れてました。

>>133149 匿名さん
そういうキャラ作ってるだけだよ笑

はあ？

うちはまだまだ検討中です。インフレで焦ってます。早く決めないといけないんですけど。

>>133144 匿名さん
そうなんだよ。
坪300、85平米が平均なので、
グロスと手付金に耐えられない庶民にはきつい。

坪300、68平米だったら庶民も参戦できたね。
　　　

>>133153 検討板ユーザーさん

そうだよね。晴海は狭い部屋がないので買えなかった。
それより有明より4割安いっていうのはウソだったの？

ハルフラタワーも70平米が多いみたいなので、シティタワー東京の70平米クラスの中住戸と競合しそうだね。
広さや眺望が同じだと、仕様での勝負になると思われる。

これはガチンコ勝負になりそうだな。

ハルフラタワーは坪単価500万超えるらしいので、あまり競合しそうとは思いませんね。

ちなみに十条駅ですら坪単価490万だそうです。
中央区タワマンだと坪単価550より安くは出てこないんじゃないですかね。
あ、過去に戻れる方法があるなら、中央区でも安く買えたのは知ってます。けど、まだタイムマシンは開発されてませんよね？

晴海フラッグタワーは高いでしょうね。選手村で儲けられなかったデベがここで儲け出す事になるでしょうし。
550万はいい線だと思います。スペックも気になります。

晴海フラッグの板マン、80平米台でも6000万台からあったよ。
ここより圧倒的に安い。
ダメ元で次回の抽選申し込んどけ。

>>133159 匿名さん

ひょっとして晴海の最低価格の部屋と有明の最高価格の部屋を比較してるの？

安けりゃ良いのなら、亀戸とか千葉でも良いのでは？

ハルフラタワーなら550万でも欲しいな。

>>133161 匿名さん

群馬でいいよ

パークタワー勝どきでも、550ないよ？
なんでハルフラタワーの方が高いの？

ほんとに気に入ったマンション買った方が満足感高いよ。
間取りとかも大事。

晴海フラッグ＝格安という思い込みで動いてるんでしよう。
サンビレの予算しか無い人が勘違いして、落ちたらタワーまでチャレンジするとか言ってる状況。
そもそも価格帯も全然違うんだってば。
価格発表時にまた阿鼻叫喚でヤフコメ燃えそう。

>>133164 通りがかりさん

ハルフラタワーはパークタワー勝どきよりは高くなるよ。
再開発エリアは、後から建設される物件の方が高くなる。

豊洲なんかも昔は安かったのよ。坪単価150万で買えてた。

実際かなり値上がってしまいましたけど、どこでもそうですし、実需として最適なタイミングだったので前から気になっていた当物件と契約します。

ハルフラタワーは坪単価550万くらいでしょうね。高層階は坪単価600超えてる可能性すらある。

タワー棟は選手村で使ってない2024竣工の新築タワーマンション。
選手村として使った板状棟と同じ安さを求める意味が分からない。
これまで何故安かったか竣工理由も経緯も理解できていない層が検討してるんだろうか。
十条や町田のタワーよりも安いと思い込んで営業に意見する投資家も居るみたいで、マジで頭おかしい

ハルフラタワーは坪単価350万からあるよ。平均で400万程度と聞いたよ。
待てるならハルミフラッグ一択。ココと違って新築なのでかなりお買い得。

ハルフラタワーは坪単価470万からですね。
安く買える訳ねーじゃん。
夢見すぎ。

仕様はどうかな？ここの間取りや仕様上回るタワマンはあんまりないけど。

柱が食い込んだタワマンはもう住めないからね

十条ですら坪単価490万なのに、それより安い訳無いでしょ。
最低でも坪単価550万だよ。

ハルフラタワーはPTKより高くはできない。それでは勝負にならないから。

インフレあるから2年でコストが倍になると考えると、坪単価600は普通に有り得るぞ。

>>133175 匿名さん
それ読んで勉強できるのは、不動産営業のやり口。

ハルフラタワーは安売りする気は無いと思いますよ。
PTKの三割り増しくらいの価格と考えておけば、大きくはガッカリしないはず。期待しすぎてもガッカリするだけですよ。

そもそも、待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
早いうちに動くべし。

ハルフラタワーが完成する頃には、ここはもう築6年。立派な中古（完売してないかもしれないけど）
比較してもしょうがない気がする。

スミフだし、そのころには値上げしてそう。

>>133180 匿名さん

そもそも誰も待っていないから売れていないのでしょう。
港区の高額マンションはさっさと完売している。

営業から湾岸エリアは、ハルフラがあるせいで、パークタワー勝どきをはじめ、中古マンションもこれ以上値上げできないって聞いたわ。
同じエリアで検討者被るせいで。

だから急いでハルフラ売り切ってしまいたいんだってさ。

だっておかしいよな。北区より安いとか笑

>>133174 匿名さん
それ十条の駅近と比べてない？
十条駅徒歩20分のマンションの坪単価はいくらだろう。

中央区のパークタワー勝どきと、
北区の十条タワー

どっちが欲しい？

>>133138 匿名さん
またネガメダルがフラッグすすめてるの？！
何回やってんだよw
防波堤も考慮した上での浸水区域に決まってんだろって
嘘はやめろ
同じ内容でちょっと前にコテンパンにされたのによくやるな

550万だったら安い気がしてきた。笑
確かに十条より安くなる訳無いわな。

>>133186 検討板ユーザーさん
十条ってどんな街か知らないんだけど

北区です。さすがに北区より安く売り出す事は無いと思うよ。ハルフラタワーは550万超えと予想。

駅なしが550で売れるわけないやろ…

ネガメダルは晴フラ売ってるデベのやつだろうね。正体わかりやすい。

晴海タワーって、スケルトンインフィルあり？
もしそうなら坪550はあり得ると思うよ

>>133193 マンション検討中さん
駅無しUR乱立浸水区域の立地だぞ。。
もしその条件で550行くなら、東京の他の好条件物件はとんでもない価格いってることだろう

>>133178 匿名さん

それ大事なことやん

中央区だし550は超えてくるでしょうね。
十条ですら500近い価格帯になってきてますし。少なくとも十条より安くなる事は有り得ない。

有明アリーナ横の東雲運河にビーチバレーコートや砂浜計画があります。

いつ完成予定ですか？

ちなみに、砂浜を白くしたら素敵だと思うのですが、要望を送って頂けないでしょうか？

茶色の砂浜より白の方が気持ちも上がります。
要望は港湾局さんです。
kouwan_kouhou@section.metro.tokyo.jp

白い砂浜？くだらない。と思った方もいるかもしれませんが、素敵だと思ったところに人が集まり店ができ、素敵な環境に変化していくものです。

低コストで茶色砂浜がきたとしても人は集まりません。

>>133199 匿名さん

お台場みたいに幅がそんなに広くない東雲運河に白い砂浜っていうのもおかしなものだが、
それっぽくオシャレ感が出せればいいのかね？
カニとか上がってきそう。

>>133201 匿名さん
このくらい綺麗な砂浜だと素直に嬉しいですよね

白いビーチいいね。中の島になっている雑木林をヤシの木にしてくれたらもっといい。東京ビッグサイトのクルーズ船乗り場の周りみたいなヤシの木。それもいっしょに要望しよう。

>>133203 匿名さん
あの森(旧防波堤)ヤシの木にしてもらいたいですけど実際見たらわかると思うのですが相当な数の木があるのであれをヤシの木に変えるのは厳しいと思います。
ヤシの木は新しく整備した砂浜に植えて頂きたいです。
ヤシの木も要望に出しました。私一人だと力不足なのでみなさんもよろしくお願い致します

ヤシの木とか、バブル臭がしてイヤだな。

ヤシの木いいですね！

東京都は、大田区の大森ふるさとの浜辺公園をイメージしているのかな？
白砂にヤシの木、バレーボールにフットサル練習場、レストハウス、ローラースライダーがあるよ。

大森は干潟再生、有明は浅瀬再生という目的があるよ。観光第一という訳でもない所は共通してる。

ヤシの木賛成！　

東雲運河に白い砂浜、ヤシの木なんてギャグかよ（笑）
恥ずかしくない？

なぜ恥ずかしい？そんな気取らなくても、カジュアルでOK。
有明ビーチでお願いします（笑）

>>133210 匿名さん

普通にキレイに整備してくれるだけで良くない？
ヤシの木はまあいいとして、
あの運河に砂浜はやばいって。
満足なのは有明と周辺住民だけで、
他の都民からは失笑されるだけだって。
有明がイタい街になって欲しくないだけ。

実際どうなるかは分からんが、地元住民が満足する出来だったらそれで十分では？

白い砂浜とヤシの木が痛いとかいうのは主観じゃん。そうなることに決まったわけでもないんだから落ち着いたら。

まあ資産価値は上がるだろうし、問題ないと思うよ。
悔しいのは買えないネガさんだけかと。

いいアイデアだ。是非とも実現してほしい。

砂浜なんかより、
ミズマチみたいなオシャレなカフェとかお店並べたほうが資産価値上がると思うけどな。
せっかくの場所なのにもったいない。。

砂浜の工事はいつからですか？

親水公園内にカフェも出来るって資料に書いてなかったっけ？

そうですね
公園やビーチができて人が集まれば自然とお店も並ぶと思いますよ
楽しみですね

>>133211 匿名さん

そうね。砂浜はまぁどちらでもいいか。
それに白い砂浜と簡単に言うけど、コストも管理も大変だしね。
千葉の稲毛は維持が大変になってるし。
管理できてないと余計汚らしくなるなぁ。
ウッドデッキでもあった方が見栄えはいいかも。

>>133213 匿名さん
>>133218 匿名さん
>>133219 匿名さん

ヤシの木賛成です。アーバンリゾート感が出て良いです。
カフェやレストランも誘致してくれるといいですね。
天王洲アイルみたいに海辺に張り出したテラス席で
リゾートっぽいファッションで食事とかチルい雰囲気
憧れます。

夢見すぎ．．．

東雲側のビーチはアリーナの裏だし、第一貨物の跡地次第であまり開放感ないかも。

ヤシの木とかダサすぎでしょ。一昔前のリゾート開発ぽい。

>>133222 匿名さん
いまだに高級路線を忘れられないんですね．．

バブル経験していない平成生まれですけどヤシの木が生えてていいなと思うことはあってもダッサとか思ったことないです

>>133225 匿名さん
都内だと椰子の木通りって思いつかないね、横須賀の馬堀海岸に砂浜を足した様になるのかな。

こんな感じでしょ？
売店と無料シャワーがあって、テント持ってきて水遊びができるらしいよ。
ペットの散歩は不可らしい。
グーグルマップより

ペットがかわいそう

地形的に波はないだろうね。

住民でもなんでもない他所ものがあれがいいこれがいいと一体何を言ってるんだか・・・笑
まず住民になってから言おうよ
せめてそこの立場にいかないと言う権利さえないっていうね・・・

言う権利はあるやろ

>>133227 匿名さん
自分もバブルは経験してないけど、バブル期に開発されたところにやたらヤシの木があるイメージ。
お台場とか葛西臨海公園とか館山とか海浜幕張とか。

ヤシの木は良いと思うけど、
運河に砂浜っておかしいと思わない感覚がヤバい。
キレイに整備はして欲しいが、
砂浜は反対だな～。

白い砂浜にはしてほしいね
港湾局に要望出さないと意味ないけど

まあ、良いものにして欲しいですね。

大型遊具もあるみたいだから、大田区のふるさと浜辺公園の雰囲気だろうね。台場ビーチと豊洲公園のミックス。

天王洲アイルとか大人向けの雰囲気ではなさそう。

ここは楽しみな事が多いな

>>133239 マンション検討中さん
イヤー本当に今日も。
有明ガーデン4Fテラスランチ、ビビるほど気持ち良いです。
朝ヒンヤリしてた分カラッとしてます。


更に気持ち良いビーチまでできるとな。
ホンマ天国に一番近い場所であること間違いないよ。

>>133240 匿名さん
良いビーチになるかは要望次第です。
茶色の砂浜になるかもしれませんので

ワイキキの雰囲気でお願いします。

楽しみがあっていいな

皆んな、かなり年季の入った東雲都営アパート前の運河の話しをしてるんだよね。

再開発ってそういうもんでしょ？笑

>>133236 匿名さん

白い砂浜にしてもすぐに黒くなってしまいそうな悪寒

>>133241 匿名さん
ゴールデンウィーク中は気温が上がって海が茶色くなっていたけど、今日は普通だね。また運河を泳いている魚はボラだけかと思ったけど、色々いるみたい。まあ楽しみではあるよね。

>>133244 匿名さん

砂浜はユニクロ側にも作るし、嫌なら東雲側に行かなきゃいいだけじゃないの。

悪いけど、スナモもか知らない。
亀戸も砂町も用事ないし行ったことない。
とりあえず亀戸や砂町と治安が同等ということはない。
なぜなら有明は他の地域と違って住宅地に公営住宅や賃貸マンションがなく、分譲マンションだけだから。
他の地域のことを悪く言うつもりはないけど、社会的信用と金銭的余裕がある層しか分譲でマンションは買えないし、そういう層で足並みが揃っているのが有明。
賃貸の人も分譲を賃貸しているお金に余裕のある人。都営住宅がないのは湾岸エリアで有明だけなんだよね。

>>133249 匿名さん
誤爆？

誤爆くさいけど、実際ミドル層以上の人しかいない環境ってのはファミリー層にとって大事だよね
妻が特にそこを推してました

犯罪率も異常に低いのはミドル層以上しか住んでないのも理由でしょうね。
うちの妻も、犯罪率の低さ、災害への強さ、綺麗な街並みのこの三点を推しております。実は私は中央区が良かったのですが、そんな見栄をはらずに実利を取る事にしようということになりそうです。

砂浜と砂町を間違えて急に亀戸批判し始める人おってワロタw

え？ほんとにそれを間違えたの？誤爆なだけでしょう。

>>133253 匿名さん
ヤバい今日一番笑ったwwwww

しょうもな。

>>133252 匿名さん

警視庁の犯罪マップを見ると
犯罪率が特段低いようには見えない。

子供・女性に対する声かけ・つきまとい事案等の発生は少ないようですね。
　

なんだこれ？
以前見たマップだと有明の犯罪率はかなり少なかったが。

ハザードマップもぜひ見てみて。

>>133258 匿名さん

お台場が多いのは、
しつこくナンパしたのが警察沙汰にでもなったのかね？
晴海も多いのは何でだろう？

>>133257 匿名さん
ほぼ万引きか。

>>133257 匿名さん
犯罪部門別だと９割以上が万引きになっているから有明ガーデンで万引きするやつが多いんだろう。

万引きか。ぜんぜん治安良くないじゃん．．

>>133257 匿名さん

商業施設や繁華街は犯罪多くなりがち

ガラガラなのに万引きが多いのか。
撤退するテナントが多いのも納得。

そういえばおもちゃ屋さんに万引き被害の貼り紙貼ってあるね。

治安の悪い街には住みたくないかなー

>>133268 匿名さん

軽犯罪なんか何処に行ったってあるよ。
事件に巻き込まれた時に家族守れるように、
今から身体を鍛えておけ。

>>133270 匿名さん
有明はとくべつに治安がいいと言ってたのに、だいぶ言うことが変わって来たね…

声かけ・つきまとい事案が少ないなら治安がいいと思うよ。

何も騒ぎ立てるようなことはないよ。住環境として有明はとても治安が良い。住んでわかる、本当に。

治安治安うるさいのがいるけど、
どんなことがどれだけ起こったら治安が悪いと思うんだ？

普通に良い、というか東京としては極めて良い治安状況だよ、有明は。繁華街がないので酔っ払いや浮浪者が流入して来ないのだから当たり前。ネガがなんと言っても説得力は乏しいね

でも万引きって、立派な犯罪だよね
無理ポジさんが何言っても説得力は乏しいよね

>>133276 匿名さん
万引きあるから治安悪いって草生えるわw
万引きない地域あったら教えてほしいわ

>>133276 匿名さん

確かに犯罪だけど、どうせガキが万引きした程度だろ？
「治安悪い！」って騒ぐほどではなくない？
そんなもん、ガキと親をしっかり再教育すればいいだけよ。

有明はローンでカツカツで生活苦しい人が多いのかね。
これから金利上がるのに可哀想。

もうあれだね、他の地域を治安悪いとか言えないね．．

繁華街とは端的には（居酒屋、マッサージ店、風俗まがいの店等々）酔っ払いや労務者や違法外国人滞在者が多くいるようなところ。新宿、渋谷、池袋など巨大ターミナル駅近く（例えば、渋谷センター街があるから松濤といえども時々路上で刀傷沙汰の凶悪犯罪が発生する）は言うに及ばず、新橋（烏森口）や品川（港南方）にアクセスのある地域は住環境として安全とは言えない。犯罪者が住宅地に紛れ込んでくる可能性があるため

>>133279 匿名さん

ローンカツカツなのは有明に限らずどこにでもいるでしょ。
近隣だと豊洲とか東雲で。
ストレス溜まってるから、
PTA等で親同士がトラブル起こすって聞くよ。
ガキも塾通ってるから学校の先生や授業を舐めてるのがたくさんいて学級崩壊したとか、
親からのクレームで先生が病んでしまったって話も聞く。
軽犯罪程度より、こっちの話のほうが深刻だと思うけどね。

万引き（軽犯罪）と殺人・傷害（凶悪犯罪）や性犯罪を区別できない点でネガの頭の中はピーマンだな

要は、繁華街はいろんな人がたくさん集まってくるから危険だと感じるってことか。
でも有明だって、
ガーデンやビックサイト、その他施設にたくさん人が集まってくるじゃん。
これからテレ朝やコナミが出来るって喜んでる人もいるし、
白い砂浜の親水公園出来るって喜んでる人もいる。
それらも人を集める要素が含んでると思うが、危険ではないの？

繁華街と言っても新橋や錦糸町や品川港南口のような呑み屋やマッサージ店が集結してるところと、ららぽーとやガーデンのようなショッピング街では集まる人種が違うよ。後者にはタチの悪い酔っ払いや不法滞在外国人労働者は来ない。

カツカツローンで余裕のない人が多そうな有明。
小遣い少なくて万引きが多いのか。
ストレス溜まって万引きが多いのか

もう無理筋ネガはやめなって。完全に負けてるのに。見苦し

>>133288 マンション検討中さん
小学生と高校生のやつだね。

>>133286 匿名さん

人種？？
有明と新橋や錦糸町では、歩いてる人の国籍が違うの？
そんなはずねーだろ笑

違うのは年収とか知識とか人脈とかでしょうね。国籍は関係ない。

治安の良さは有明を選ぶ理由の一つだとは思います。

>>133293 匿名さん

有明住民は新橋や品川では飲み食いしないのか。
何処でしてるの？

収入が少なかったり家族が居なかったり、いわゆる守るものが少ない人というのは、犯罪への閾値が低いですから。

なので、収入が少ない外国人の多い街というのは要注意なのです。別に外国人が悪いって言ってる訳ではなく、そういう街は治安が悪いと言えるということ。

>>133295 匿名さん

主に自宅ですね。妻の手料理です。

一生懸命に有明をディスりたいという気持ちが強いのは理解出来るが、有明の治安が悪いというネタには無理があり過ぎたな。終了だ

ローンでカツカツとか決めつけがすごいｗ
見栄張ってもっとアッパーゾーンを買うこともできたけど、有明だとうちは返済比率15％程度だから有明にしといてよかったって思ってるよ

治安の良さ、災害への強さは有明の強みだと思いますよ。
タワーマンションでも割と安く手に入りますし、サラリーマン家庭でも買える価格帯としてはここが最後になりそうに思います。

犯罪多発してる有明みたいな街に住むのは不安ですね．．

都内でもトップレベルに治安が良いのが有明の良さだと思いますよ。

住民が近所で万引きしたりしたら二度と買い物行けなくなるしそういうことするのは他から来た人だと思うけどねぇ。

正直、家族の安全だけが大事なので、万引きとかはどうでも良いかな。

他スレにあるように砂町みたいな治安の悪いエリアは、そもそも低所得外国人が多すぎるんだよな。犯罪率がグッと上がる。

警視庁によると、全刑法犯３７件以上だそうです

>>133303 匿名さん
他から来た人が犯罪おかしてるとか言ったら、他の街もみんなそうでしょ。

>>133295 匿名さん
新橋や品川で飲み食いはしないね
休日は銀座でランチして買い物してデパ地下で夜ごはんとスイーツ買って帰ることが多いかな
向かいのシアターで興味あるアーティストが来る時はチケット買ってライブ行ったりライオンキングは毎月観に行ってるよ

このマップ見ると、砂町のほうが有明より犯罪件数少ないね

うん、じゃあ砂町に住めばいいんじゃないの？
答え出たじゃん。さよならー。

件数より内容が重要。
商業施設内の万引きなら、生活者の身の危険はない。

実際に街を歩いてみなよ。どの街角をとってみても「有明が治安が悪い」と言うのはさすがに無理だなあと実感できるから

たぶんこれデベだから相手にしないほうがいい
亀戸も砂町もマンション作ったからスレタイも読めずここで広報活動がんばっている
裏を返せばここはマンション購入者の目に止まりやすいんだろうね迷惑な話

>>133310 匿名さん
わからんぞ。
万引きつかまりそうになって逃げだしたガラの悪い連中が、うしろからぶつかって来るかも知れん。

治安は住環境として大事だから、家族持ちや独身女性は特によく意識しますよね。有明を選ぶも、選ばないも個人の判断と責任で行えばいいではないですか。私個人は防災と治安の面では有明はとても優秀だと思いますけどね。

砂町とかネーミングが砂漠っぽくてやだ。

>>133313 匿名さん

確かに。
でもそんな危険な場面を、有明に限らず見たことないわ（笑）

>>133306 匿名さん

世田谷の犯罪が多いのは戸建ての金持ちが多いから空き巣が来る、と聞いた事があるよ。
でも犯人は世田谷の住人ではないって。
迷惑な話だよね。

商業地の万引きが多いのも、他所から来てる人。
犯罪者はみんなやりやすい所に集まって、そして巣に帰るってさ。

ガーシーこと東谷義和
「ミック・ジャガーはブルーシャトー(熊本県の高級ソープランド，性風俗店)にいってた。長渕剛はブルーシャトーの名誉会員ですよ」2022/05

私も災害への強さと治安の良さで有明が良いなと思ってました。他にも同じような人がいて良かったです。東京って結構ハザードマップ的にヤバいところが多いので、有明の災害への強さや治安の良さはウリになると思うんですけど、デベは宣伝しませんよねー。

普通車の駐車場代ご存知の方います？

ビックサイトでイベントがあるから数が多いだけだろww

コミケとかですか

>>133320 マンション検討中さん

月４万ですよー

>>133322 検討板ユーザーさん

ほとんど毎日ビッグサイトでイベントやってますよ。

>>133323 匿名さん
たけぇ、3万は軽自動車ですか？

>>133320 マンション検討中さん

ノーマルルーフは29000位だった気がします
ハイルーフが3万円台？で、立駐じゃない平置きだと4万ちょい？だったと記憶してます

間違ってたらすみません

東京にしてはノーマルルーフはかなりリーズナブルな方ですよね

>>133326 マンション検討中さん
え！？意外と安い
都内在住ですが、うちはノーマルでも4万です。。。
東京住まいではこれくらいが当たり前でしたが、安いんですね

安いですねー。

駐車場代は住めるかどうかの目安になるね
安いと思う人はここに合っているし、高いと思う人はここに合ってないかもね

ここは車あるとかなり便利だし安いのは良いですよね
ノーマルルーフは抽選なくても取れるぽいですがハイルーフが人気で足りてないようですね

向かいにある有明ガーデンの駐車場も定期で４万なので、ハイルーフの人はそれ使えばいいと思います

>>133259 匿名さん

それは有明二丁目の住民がゼロだった時では？

>>133328 匿名さん

芝浦や港南のマンションは港区なのに駐車場代は2万円台が多いこと考えれば有明でその値段はボッタクリと思う。

港区って言ってもその２つの地域って…細かく書けないから地歴調べてごらん

>>133332 匿名さん
ガーデン開業前だから万引きもないよね。

ガーデンではね。

元々有明は人が住んでなかったんだから、
犯罪なんか無いだろ。
ガキの頃は埋められても分からねーだろうな、って思うぐらい、
広大な空き地だったからな。
まあでも、今はよく分からない地方出の2軍みたいなのがたくさん移り住んできてるので、
それなりに楽しく生活できてて良いんじゃないの？

資料ではここの契約者の半数は近隣区からの住み替えでしたけどね
地方からは少数派でした
そんな自分は地方の2軍ですがローン審査通ったので来年からここで楽しく生活したいと思います。

外国人の方が多いのですか？

>>133339 口コミ知りたいさん

体感1割位かな

イースト内覧に行きました
やっぱり住むとなるとセントラルが総合的に一番良いに感じました
売る時のことも考えると、今新築に拘ってイーストを選んでも長い目で見たら売却時に他の棟もライバルになるので、色々と不利なイーストは他の棟と比べられて売る時に苦労しそうだなって感じ、家族会議の結果中古も視野に入れることになりました
皆さんはその辺どうお考えですか？

今年から徒歩表記が建物入り口になるのでウエストは変わらないと思うけど、セントラル+2分、イースト+2分、駅徒歩5分以上となるのでリセールは注意。

>>133342 マンション検討中さん
ウエストだと傘なしでガーデン行けるのがメリット
セントラルとイーストはイオンが近いのがメリット

テレワークメインで出社少なめなら、駅徒歩の誤差は気にしなくていいと思ってます
出口戦略も大事ですが、それだけにこだわって好きな物件を選べないとなると元もないので、優先度とバランスでしょうか

>>133342 マンション検討中さん
イーストの検討をするならイーストの恩恵が得られる部屋ならいいと思います。
例えばイーストの北西や南東の眺望は素晴らしかったりします
またイーストにしかない85m2などのプレミア除くCTTB内でも最大の部屋も一部の人には刺さるかと
また10年後はイーストの目の前に商業施設が建ちますからその恩恵も多少はあるかもしれません
ただやはり駅近は正義なとこもあるのでウェストやセントラルの中古の選択肢も良いと思いますが、ファミリー向けの良い部屋は中々空かないと思います

今はウエストとセントラルのほうが条件的に上だけど、イーストだけ後出しで売り出したから今後何かあるのかなぁと思っていたりする
向かいの立体駐車場の部分も商業施設にするのは元の予定に組み込まれているけどそれ以外に何かあるのかね
じゃなかったら一番駅遠くて不利な立地のイーストを先に売り出すと思うんだけどなんで後出ししたんだって思っている

>>133347 匿名さん

人は少ないが車やトラックは通るから大丈夫

確かに、色々な利便性のバランスが取れてると言う面ではセントラルが一番かも知れない。ただし、眺望重視ならイーストは良い選択肢がまだまだ残っているし、駅からの距離が何より大事ならウェストになるよね。ご家族で住むなら、今現在だけでなく５年後ー将来を見据えたニーズも考慮されると良いかと思います。

なんだかんだ言っても有明より良いエリアって見当たらないんだよね。もちろん、バカ高いエリアならそれなりに良いけど、高いと部屋が狭くなる。

>>133350 匿名さん
ようは、値段なりってことだな

>>133350 匿名さん
うん、ほんとそれ

コスパは良いと思う。この間取りの良さ。災害への強さと治安の良さ。都内では見つけられないんだよね。

まあ、そのマイナス面で何か影響があるのかと言われると軽微だと思うんですよね。
あと、大事なのは他のどの物件と比較するか。おそらく、それらのマイナス面と同じくらいのマイナスポイントがあったりするんですよ。大事なのは比較。完璧を求めない。存在しないから。

間取り、商業施設の利便性。駅近。
これらのメリットがデカすぎるとも言える。
もちろん、災害への強さや治安の良さ、綺麗な街並み、屈強なインフラなどもあるけど、大事だけど地味だよね。本当は一番考えなきゃいけない事。

みんな、ハザードマップ見よう。住むところを決めるときに一番最初に見るべき。

デカすぎるメリットがあるわりに、売れ行きがサッパリなのはどうしてなんだろう．．？

>>133358 匿名さん

価格に見合うだけの価値がないと判断されてるから、先着順でもなかなか売れないのでしょう。
もちろん、購入資力があることを前提としたうえでの話。
資力がない人は割高、割安を判断する土俵にも立てないですからね。

>>133354 匿名さん

でも有明はBLACK地域ではないのがいいんだよな
レインボーブリッジ渡ったあたりのエリアも買えるけどあの辺はBLACKだからな

>>133358 匿名さん
眺望のいい高層階の部屋はもう随分前に売れていて選べないよ
売れていないのはバルコニーと立体駐車場がお見合いの低層階
こんな設計にした設計士がセンスなしだね
有明ガーデンとも繋げればよかったのに案がよくない

主に売れ残ってるのはイーストの低階層だよね？
イーストは眺望がうりなのに、低階層じゃそれも意味ないもんね
だからこそガーデン2期の開発が大事になりそう

まぁそうだね。条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。たとえ有明らしい眺望がなくとも、商業施設直結の利便性の価値と評価がジワりジワり高まってくのを見ながら、イースト低層階もゆっくり売っていくのだろうね、スミフの作戦は。

ま、残りの戸数はゆっくり売るでしょう。
というかこれだけの戸数をここまで売ったのはすごいけどな。
だって東京の平均年収から考えると、今はもちろん第1期の頃の価格でも買える層は限られるからね。

ゆっくり売るっていうけど、どうやって売るスピードをコントロールするの？
160戸近くも先着順で販売中なんだけど…

>>133365 匿名さん
近隣のどこかの物件のような”ワゴンセール価格”はつけないということだよ

>>133366 匿名さん
買えるもんなら買ってみぃ！ 価格を付けるってことか笑

なんだかんだ言っても、結局ここに戻ってくるんだよな。

なかなか売れない割高価格ってことだよねー

安くする必要がないから安くしないんだよ
早く売り切る必要もなけりゃ、これからここはまだ資産価値の上がり幅がある上に東京全体でみてもまだ上がるってのにここで安くする必要がないだろうよ
だから残りも予定通りのスケジュールでゆっくり売るってことだな

これだけの戸数があってあと160戸なの？
1500超あるうちの残りそれだけなら売れ行き悪くないんじゃないの

そりゃ、デベはボランティアじゃないからね。
ゆっくり売って儲けが出るならそうするでしょ。今は値上がり局面だし、そりゃあとで売った方が得だわな。

はぁ、また同じ話題に戻るのかネガさんもう勘弁してよ

インフレ対策が急務のこのご時世、値下がりを待つなんて愚の骨頂だもんな。お花畑な感じなんでしょうか。

絶望と悲壮感がない混ぜになって支離滅裂

>>133365 匿名さん
コントロールできてるじゃん。

>>133346 匿名さん
第二期のとき（イースト売ってないとき）、早めにウエストとセントラルを売っておいて、ある程度選択肢をなくしてからセントラルと同じくらいの金額でイーストを開放する作戦って言ってた。マンションが年々値上がり傾向にあったから、少しでも利益を上げるための良い戦略だなって思ったよ

今日も米国株式は下落してますな。
今年に入ってからかなり落ちてるよね。

>>133378 匿名さん
なかなか連動してくれませんね。タイムラグを待ち望んでみても

連動どころか、さまざまなコストが値上がりしてるのを知らないのだろうか。
コストが跳ね上がるのにマンションだけは安くなると思ってるの？
理解できない。

待てば待つほどって買い煽りしてた人の言う通りになったね
最近なぜか書かなくなったけどｗ売却できたから消えたのかな

待てば待つほど値上がりする相場もう始まってるよ。
早いうちに買っとけ。大損やぞ。

>>133370 検討板ユーザーさん
うん、別にゆっくり売ることじたいを否定してはいないよ。
先着順で販売中なのにゆっくり売るってことは、ほとんどの人が割高と感じる価格を付けるしかないので、つまり公然と割高価格宣言してるに等しいな、と思ってるだけ。

そりゃ売れないのも仕方ないよね．．．

>>133383 匿名さん
値下げして抽選販売で少しずつ売っていけって言ってるのかな？

すべて言い方の問題。値下げして欲しい願望があまりに強い人は日本語の表現（言葉づかい）が独特だな。笑

まぁでも、書いてることは事実だな。
価格が高いから売れないのも、スミフの作戦通りなんだろうし。

「売れない」or「売り急がない」とか
同じ事実に対する言い回しにその人の心理が反映されてるね

なるほど。
「価格を高くして売り急がない」
「割高だから売れない」

たしかに表現でニュアンスは変わるね。でもどう言っても、高値が原因で売れてない事実は変わらないかな…

「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しにら上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

「割り高だから売れない」「売れてない」=>（だったら値下げしてよ！）
「価格を高くして売り急がない」 => （値下げ願望の方は対象外でございます。売主として）

それぞれの言い回しには上記のような心理が潜んでいると推察されます。ハイ

ここみると、お金ないって哀れだなってとことん感じるよ

お金ある人が買わないから、いつまでも売れないんだよね…

お金が無くて有明に住めない人
お金があるから有明には住まない人

どっちもいるでしょ。
でも、どちらも有明に興味津々なのね。

まぁまぁお金ないとそもそも買えなくない？
見学に行ったとき住民達とすれ違ったけど金持ちも結構いるなと思ったよ
日曜の夕方だったから車がたくさん帰ってくる場面に遭遇したけど高級車ばっかり

>>133380 匿名さん

土地取得のコスト次第だな。都心になればなるほど
全体に対して建材費とかの割合低いからな。
その肝心の土地取得のコストだが、
残念ながら跳ね上がるような状況には無い。
株価下落による投資意欲の低下、
テレワークの一般化によるオフィス需要の低下、
都市の人口の減少傾向などなど
今後数年は土地の取得コストは下がる可能性も高いとみた。
その後は経済次第だが。

>>133394 匿名さん
お金ない人はそもそも買えない、その通りなので、そういう人のことは考える必要ないでしょ。
問題は、お金がある人が買わないことだよね。興味ある人はいると思うけど、結局買わないのはやっぱり割高だからなんだろうな。スミフがそう仕向けてるわけなんだけど、それにしても売行き悪すぎるよね．．

>>133363 匿名さん

＞条件のいい部屋はほぼ残ってないようだ。
住民登録数から考えて、在庫が400近く残っていると思われますが、いい部屋はほぼ残っていないのでしょうか。

>>133396 匿名さん

それは違うんじゃない？検討者層がそもそも買える域に達してないという場合のほうが多いと思うよ
だって中古の内覧を住友不動産販売にお願いして観に行ったら、こっちの年収や予算を言ってないのに「高いので買えないと思いますよ」って言われたしｗ
何も言ってないのに失礼だなと思ったけど買えないから諦める人がそれほど多いんだろうね
結局は買っているのは買える金持ちだけということ

お金の無い人は有明に限らず、
23区内は厳しくなってしまったね。
今後は23区内は人口減になっていくのかもしれない。

>>133395
同意見。更にはオフィス需要と合わせて都心部の都市価格を押し上げてた、ホテル需要がコロナで低迷。
あんまり上がる要素ないんだよね。建築資材の高騰の影響が出るならまず資材費率が高い、土地価格の安い地方からだと思うし。

今からインフレの影響で値上がり始まるから、買える人はさっさと買っとかないと買えなくなるよ。
後悔先に立たず。

インフレ進もうがインカムが増えない限り買えない人は買えない、ぎりぎり買えそうな人も買えない＝売れないだけじゃ？
寧ろインカム増えない状態でインフレ進んだらマンションなんて二の次だと思うけど。

買い煽りもただの煽りではなく現実だよねｗ
東京都心部は下がる要素がないもんね
他の先進国の首都と比べて東京はまだまだ安い
買われる余地があるから庶民は今のうちに

先生すらまだまだ上がるっていってる。

>>133404 匿名さん
間違いなく下がるな笑

>>133404 匿名さん

こりゃヤバい。すぐに売らなきゃ。笑笑笑

ところで、『2025年東京不動産大暴落』（榊淳司）のオトシマイはどうつけるつもりだろう？サカキ氏

新築はすでに値下がりが始まっている。
世界的な景気後退がもうすぐ来る。ここに限らず割高なマンションを買うのは止めとけ。
今、湾岸で買ってもいいのはハルミフラッグくらいしかない。

私、バーゲンセール品には興味がないから。笑

>>133398 匿名さん
> 中古の内覧を住友不動産販売にお願いして観に行ったら、こっちの年収や予算を言ってないのに「高いので買えないと思いますよ」って言われたしｗ

あちゃー！ 金持ちはここを見にすら来ないのかー！
ここと同じくらいか、もっと高い物件はバンバン売れてるんだから、ここはMR来る前に足切りされてるってことだな．．．

>>133410 匿名さん

違うよｗ自分は世間一般でいうところの金持ちに属するけど金持ちに見えなかったからそういうことを言われたということｗ中曽根総理みたいな名前の女、失礼だったな

あちゃーさん、今日もノリノリですなー。
毎回自分で参考になる押す人だよね。撤退したんじゃなかったっけ？

まあ、実際に金持ちが住むエリアになってきてしまったよね。

今からインフレで急激なら値上がり始まるのに悠長過ぎるでしょ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

値上がり直前の今が一番安い訳ですから、早いうちに買わないと大損するよ。

確かに今どきの金持ちはジーンズにポロシャツ姿でマセラッテイ買いに行ったりするから、見かけだけじゃなかなか判断できないよなー。前沢さんだって、まったく知らない人が見たら大富豪とはわからないだろう。笑