東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 01:49:01

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 132889 マンション検討中さん

    >>132886 匿名さん
    おいおい、10年前からタイムスリップしてきたのか?
    街の開発前と開発後を一緒にして、だから安くしろーって言っちゃうあたりがここのネガの大丈夫?ってやばいとこ。
    湾岸とはそういうとこだろ。w
    開発されたから唯一無二で抜群に綺麗なんだろ
    それが理解出来ない時点でここはやめときな。w
    言ってるレベルが酷すぎて話にならんタイプ。
    というか買えないなら諦めれば??

    あ、無視しろって言われてたのに反応した俺が悪いか。ごめんごめん。

  2. 132890 検討板ユーザーさん

    あのー、高いって言うってことは他にどこかと比べてるんですよね?ここと同じような条件、すなわち駅近、眺望確保、複合施設隣接でここより安いとこ教えて欲しいです。切実に。
    ぜひお願いします。

  3. 132891 匿名さん

    >>132890 検討板ユーザーさん

    他の新築は入居時には完売するのと比べて
    売れ残り沢山だから高いって事になるのでは。

  4. 132892 匿名さん

    売れ残りだから、割高と言われても仕方ないよね。
    正確に言うと、割高と考える人が多いってことかな。

  5. 132893 匿名さん

    ここから丸の内に仕事に行く時、バスよりは、ゆりかもめ豊洲から有楽町線乗って有楽町駅から歩くか、りんかい線で新木場行って、京葉線で東京駅行くかだな…。車道使うとしてもタクシー使う。

    偏見かもしれないけど、バスは時間読めないし仕事の待ち合わせでは使わないわ

  6. 132894 マンション比較中さん

    初心者なので初歩的な質問ですみません。
    すごく不思議なのですが、ここって検討者の掲示板かと認識していますが、ネガと呼ばれてる人は検討者なんでしょうか?物件を誹謗中傷することに徹しているように見えますが、検討しているのか、していないのかはどちらなんでしょう?
    検討していない場合はこれは何のために毎日されているのですか?
    住宅や立地なんて人によって価値を感じるか感じないかはライフスタイルによると思いますし、今自分が住んでいる所だって万人が価値を感じるかといえば違うと思いますし、そこは人それぞれであって、ただ検討しているということは価値を感じる人が集まって検討してるものだと思います。
    事実とは違って価値観の問題で無理に擦り合わせる作業は無意味かと思いますが、ネガさんはどのような立場やお考えで誹謗中傷をされているのですか?
    教えていただけると幸いです。

  7. 132895 匿名さん

    >>132892 匿名さん

    まあ、何年かかけてでも売り切れば
    高いけど売れたねって事になるけど
    他のデベと比較して分譲価格を
    割高に設定してるのは間違いないよね。

  8. 132896 匿名さん

    >>132894 マンション比較中さん
    自分はどちらかと言うと、9年もの間えんえんと買い煽りを続ける理由の方が興味あります

  9. 132897 検討者

    >>132894 マンション比較中さん

    普通に不思議だよね。
    検討板に来て言ってることとやってることのギャップな。
    あれだよ、大好きな子に告白したら気持ち良くフラれて、ストーカーに変貌して誹謗中傷をしだすのと同じ思考。
    みっともねぇ、本当。

    ネガ、異論があればどうぞ。

  10. 132898 匿名さん

    割高に感じる人は年収上げて出直すか、諦めて千葉に行くしな無いのでは?

  11. 132899 匿名さん

    ネガがまともな返答すると思う?
    購入できないないまま10年以上張り付いてる地縛霊だぞ。
    ズー~っと購入しない言い訳探してるんだから。もう45歳超えてるみたいだしローン組めないだろうなあ。

  12. 132900 マンション検討中さん

    答えてあげなよネガ

    いつもの痛いとかつかれると途端に静かになるってやつか?

    正当な理由をちゃんと答えないとただの検討者への妨害行為ってことになるけど

  13. 132901 匿名さん

    高騰するのは明らかだから、可能なら早めに購入を。無理してでも購入すべき。

  14. 132902 匿名さん

    >>132894 マンション比較中さん
    ポジ情報はパンフレットと営業トークで十分分かるからあえて語る必要がなく、
    検討の本質は営業が積極的に話したがらない不都合な事実が自分にとって問題ないかを見極めるところにあります。

  15. 132913 匿名さん

    有明2丁目世帯数(各月1日)
    R2.2 0
    R2.3 60(+60)
    R2.4 288(+228)
    R2.5 477(+189)
    R2.6 519(+42)
    R2.7 626(+107)
    R2.8 665(+39)
    R2.9 688(+23)
    R2.10 715(+27)
    R2.11 732(+17)
    R2.12 736(+4)
    R3.1 742(+6)
    R3.2 741(-1)
    R3.3 748(+7)
    R3.4 765(+17)
    R3.5 899(+134)
    R3.6 916(+17)
    R3.7 925(+9)
    R3.8 960(+35)
    R3.9 961(+1)
    R3.10 971(+10)
    R3.11 977(+6)
    R3.12 980(+3)
    R4.1 979(-1)
    R4.2 978(-1)
    R4.3 981(+3)
    R4.4 996(+15)
    R4.5 1044(+48)

  16. 132914 匿名さん

    >>132896 匿名さん
    他のスレでも連呼していたので理由を聞いてみたことあるけど、逃げちゃって教えてくれないんだよね。恥ずかしい事をやっているという自覚は少しはあるのかも。
    まあ、GW中も毎日買い煽りしているんだから、孤独な暇人なのでしょう。

  17. 132915 検討板ユーザーさん

    自分の記憶だと、ここの連投ネガはフラッグを激推ししてきた時も、割高と言うならここと同じような条件でここより安いとこあるか?って聞かれた時も、今回も、面白いほど分かりやすく黙り込む。

    言ってる事がペラペラでひどいもんで、ちょっと突かれるとボロが出る。
    次ネガ発言する時はとりあえず↑に答えてからじゃないと発言するなよ
    じゃないとただの妨害行為決定な
    出てきたらすぐ分かるからな
    マジで

  18. 132916 匿名さん

    >>132913 匿名さん
    一番入居が増える今月発表の世帯数がどうなるか注目していたけど、これは衝撃的ですね。
    一昨年の同月は189世帯増、昨年は134世帯増、最悪でも+100は増えて欲しいと思っていたけど+48ですか。
    前年比で約1/3。販売不振が加速しているように見えます。はっきり言って2026年完売は絶望かと。
    もうすぐ築3年の中古になるし、住宅ローン金利も上がるから割高マンションは苦しいね。

  19. 132917 匿名さん

    >>132916 匿名さん
    そんなことより、販売戸数増減表と著しく不一致なのどう説明する?この数字はネガの「売れてない」解釈を完全に否定してるよ!自分の出したもう一つの表をちゃんと見直してみい

  20. 132918 匿名さん

    1年前からの販売戸数増減表をアップして欲しいなぁ。

  21. 132920 匿名さん

    不自然かな。
    スミフの販売手法に疑問を感じてる人が多いのでは。

  22. 132922 匿名さん

    [住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

  23. 132923 匿名さん

    >>132917 匿名さん
    何も矛盾していないよ。
    132913の数字は昨年までに売れた分で、販売戸数増減表は主に今年売れた分を推定しているのだから入居は未だで、来年の入居にカウントされるんでしょ。
    販売戸数増減表の推定が合っているとすると今年の販売は年間20数戸ペース。2倍だとしても50戸程度。
    残り戸数は400戸以上。厳しいよね。

  24. 132924 匿名さん

    さすがにバレバレだと思いますよ。あまりに不自然なイイネが付いてます。

  25. 132925 マンション検討中さん

    シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらが高く販売されますかね?

    どっちも住友が主幹だと聞いているので、どのように販売を棲み分けするのか気になります。
    あちらは中央区アドレスですが駅から少し遠いのとら駐車場も少ないと思うので、ここと値段は同じくらいかなと予想しているんですが。

    予算1億円程度なので、どちら購入するべきか迷うところです。

  26. 132926 匿名さん

    晴海フラッグタワーは、板マンを安く売り過ぎたので、高くして取り戻すらしいですよ。
    一番安い部屋でも370万、450万くらいでしょうね。

  27. 132927 匿名さん

    >>132925 マンション検討中さん

    なんで>132840で聞いてるのに連投すんの。ネガポジ関係なく連投はマジ迷惑。

  28. 132928 匿名さん

    >>132923 匿名さん
    いや、辻褄が合ってない。じゃあ過去3年分を遡って販売戸数増減表を出してみて。確認できるから

  29. 132929 匿名さん

    どっちにしろ思うように売れて無いのは確かだな。

  30. 132930 匿名さん

    予定通りだと思うよ。
    インフレ始まるから高騰させてから売った方が利益大きいからね。

  31. 132931 匿名さん

    まあ、購入者にはどうでも良い事かと。
    購入者はインフレ、円安、原油高のトリプルパンチに備えるべし。早くしないとね。

  32. 132933 匿名さん

    >>132931 匿名さん

    確かに購入者は金利上昇に備えないとね。
    一刻も早く固定に切り替えた方がいい。
    検討者は様子見がよろし。

  33. 132935 匿名さん

    様子見しちゃうと、どんどん高騰しちゃうよ。
    早めに動かないと。

  34. 132936 匿名さん

    まさか、マンションだけは高騰しないと思ってんの?

    悠長過ぎるでしょ。もう待ったなしだよ。

    豪華タワーマンション欲しいなら有明が最後のチャンスになる。

  35. 132938 マンション検討中さん

    参考になるもらえない人が癇癪起こしてるの?

  36. 132947 匿名さん

    >>132927 匿名さん
    シティタワーズが晴海フラッグタワーに勝てるかどうかは、今後の有明エリアの資産価値に影響するだろうね。

    たぶんここのみんなも同じ感覚なんだろうけど、有明ナンバー1マンションが、晴海の3番手ぐらいのマンションに坪単価で勝てないようだと、晴海はおろか豊洲にもずっと追いつけない。
    湾岸エリアの下剋上が起きるか注目の1番だよ。

  37. 132948 匿名さん

    ↑こういう論理的思考すらできてない投稿しても、誰も理解できんよ。

    坪単価で勝つとか意味不明すぎるでしょ。

  38. 132950 匿名さん

    晴海フラッグのタワーは坪単価450万くらいだろうね。中央区だし。選手村での損を埋め合わせる必要あるからね。

  39. 132952 匿名さん

    >>132950 匿名さん
    それだとシティタワーズの方が晴海フラッグタワーより高くなって、誰もシティタワーズ買わなくならないか?

  40. 132953 匿名さん

    >>132952 匿名さん
    今でもかわないからねー

  41. 132954 匿名さん

    >>132929 匿名さん

    なーんだ、やっぱり逃げたか。予想通りだな。笑

  42. 132956 匿名さん

    [NO.132903~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  43. 132957 匿名さん

    インフレ、円安、原油高のトリプルパンチで晴海フラッグタワーが安く売られる事は無いでしょうね。金持ち向けだよ。

  44. 132958 匿名さん

    自分でイイネ押すのはダサいと思う。

  45. 132959 匿名さん

    >>132929 匿名さん
    辻褄が合わない。都合が悪くなると数字を出さずにごまかす。
    そんな程度のオツムカなんだから、もう、変な数字の羅列としたり顔のコメント?はやめろや

  46. 132960 匿名さん

    >>132957 匿名さん

    外国人向けになるんじゃねーか?

  47. 132961 匿名さん

    >>132957 匿名さん
    仮に一気に値上がりして周りの住民が自分達より年収が数段下のところに住みたいか?
    陸の孤島だし住民付き合い濃厚だろうよ
    投資ならありかもしらんが

  48. 132962 検討板ユーザーさん

    >>132916 匿名さん

    100もどうやって引越しさせるんだよ。w
    ほとんどが休日希望だぞ?w
    頭つかって考えよ
    ってかネガだよな?!
    早く聞かれてることに答えよ

  49. 132963 匿名さん

    >>132962 検討板ユーザーさん

    お前のいかれた文章は有明の民度の低さを現わしてる。

  50. 132964 匿名さん

    >>132913 匿名さん
    去年と比べると大幅に減ってるな
    テレビやここの掲示板の印象ではもっと売れたのかと思ってた。

  51. 132965 匿名さん

    2年経って残り400戸近くあるってすごいよな。
    大規模マンション1個分。。ミッドクロスより多い。
    じわじわ売れるとは思うが、戸数多すぎてどうするんやろ。大商談会(割引大セール)みたいなのどこかでやるのかな

  52. 132966 匿名さん

    >>132961 匿名さん
    > 仮に一気に値上がりして周りの住民が自分達より年収が数段下のところに住みたいか?
    > 陸の孤島だし住民付き合い濃厚だろうよ
    > 投資ならありかもしらんが

    ぜんぶ有明に当てはまるな・・

    さすが晴海の下位互換・・

  53. 132967 匿名さん

    >>132947 匿名さん
    埋立地なんかどこも同じなのに、バカなマウンティングしてるよなあ。
    西側住民からしたら晴海も有明も豊洲も区別つかないし、それ以外の地名はお台場くらいしか知らない。

  54. 132968 匿名さん

    >>132967 匿名さん
    ホントだよ。
    有明のくせに、晴海にマウントするとか頭悪すぎる…

  55. 132969 匿名さん

    >>132962 検討板ユーザーさん
    昨年4月は134戸も引っ越しできているよ。住人数は昨年から100戸程度しか増えていないのに何で引っ越しできないと思ったの?
    頭を使って論理的に考えよう。

    それにしても、4月の世帯数増加が+48と昨年比3分の1くらいまで減ったのは痛い。
    完売まであと10年以上かかりそう。
    そりゃ連呼君も焦って買い煽り連呼したくもなるよね。

  56. 132970 匿名さん

    >>132965 匿名さん

    浜松町のゴクレ、有明の住友と呼ばれる日も近い?

  57. 132971 匿名さん

    これ金利上がったらスミフも在庫コスト無視できないから投げ売りしてきますよ

  58. 132972 匿名さん

    >>132967 匿名さん
    有明民「湾岸はどこも皆一緒でしょっ!」
    晴海豊洲勝どき月島「???」

  59. 132973 匿名さん

    >>132970 匿名さん
    両巨頭ですな

  60. 132974 匿名さん

    10戸まとめ買いするって言えば、15%位値下げしてくれそう。

  61. 132975 匿名さん

    湾岸の序列
    月島、台場>勝どき、豊洲>晴海、有明>東雲>辰巳

    有明はガーデンできて、ワンランクアップしたイメージ。晴海は中央区で景観は良いけど、駅遠いし、商業施設ないから勝どきよりは下。晴海フラッグできたらまた再評価されるかも

  62. 132976 匿名さん

    >>132967 匿名さん

    西側でもガキの頃から住んでる都民なら、
    今の湾岸の街の区別はつくよ。

  63. 132977 匿名さん

    >>132975 匿名さん
    エリアナンバー1マンションの坪単価で比較しないと参考にならないよ。

    月島 キャピタルゲート
    台場 タワーズ
    勝どき PTK
    豊洲 ブランズタワー
    晴海 ドゥトゥール
    有明 シティタワーズ
    東雲 プラウドシティ
    辰巳 クレヴィア

  64. 132978 匿名さん

    今日は最高の天気ですね。賑わいそう。

  65. 132979 マンション検討中さん

    ネガ、今日も懲りずにやってんなw

    答えないと自分がやってることに筋が通らんけど
    頑なに答えないってことは
    非検討者で検討者の妨害行為決定

  66. 132980 匿名さん

    >>132977 匿名さん

    築年数バラバラの坪単価比べて意味ある?

  67. 132981 デベにお勤めさん

    有明2丁目(住居はCTTBのみ)の人口推移を見ると2021年1月から2022年4月まで月平均+19世帯(2021年通年で+237世帯)のペース。
    住居登録していない人もいるだろうが不詳にて50戸、残数は400ほどと仮定。2021年1月以降のペースが続けば2年弱で完売となる計算になるが、指摘あるよう2022年に入ってからは年100戸ペースに鈍化。足元の状況が続くならあと4年、2026年に完売(すみふ公表通り)となる。

  68. 132982 匿名さん

    >>132980 匿名さん
    エリアナンバー1のマンションは、そのエリアの資産価値の天井を示しているから意味あるよ。

    築年数が同じならよりよいけど、違っていてもそんなに影響ない。

    エリアナンバー1から順番にそのエリアのリセールバリューは落ちるからね。比較しやすい。

    要するにシティタワーズのリセールバリューが他のエリアのナンバー1マンションより上回っているかは大事。

    ドゥトゥールとシティタワーズ、どっちが資産価値高いんだろうね。


  69. 132983 匿名さん

    参考になるが多いコメだけ見てると自作自演ぷりがわかって気持ち悪い

  70. 132984 匿名さん

    晴海の代表はドゥトゥールだけど、すぐにハルフラタワーに置き換えられるかもね

  71. 132985 匿名さん

    >>132981 デベにお勤めさん
    今年、年100戸ペースの根拠は? せいぜい年50戸ペースのように見えるけど。
    もうすぐ築3年。金利も上がり、更にペースが落ちると考えられるので2026年の完売は絶望かと。

  72. 132986 マンション検討中さん

    >>132981 デベにお勤めさん
    ス○フの営業と話しましたが、むしろ販売ペースは想定より上回っているそうです。ただ、価格は頭打ち感がありこれ以上の値上げは厳しい見方とのこと。もちろん値下げはありえないそうです。笑

  73. 132987 匿名さん

    >>132982 匿名さん
    文読んでもよくわからないな。
    ここ10年の市況変化が激しいから、10年前に350万で分譲されたマンションと、今450万で分譲されてるマンションのリセール価格比べて意味あるのかワシには分からん。ドゥ・トゥールやキャピタルがいつ分譲されたとか当時の価格知らんけど

  74. 132988 匿名さん

    >>132986 マンション検討中さん
    値上げはなさそうですね。それなら急ぐ必要ないので、じっくり検討できますね。

  75. 132989 匿名さん

    >>132987 匿名さん
    ドゥトゥールもキャピタルも当時の価格は色んなサイトに掲載されてるし、この掲示板ですら載ってるけど...
    10年前と今の相場を比べても、エリアごとの不動産価格の比較にならないでしょ。

    1番わかりやすいのは、今販売されてる新築マンションの値付けみれば、エリアの資産価値を反映してるよ。
    千葉のタワマンがシティタワーズより高くても、千葉のタワマン買いたい?

  76. 132990 匿名さん

    いずれにせよ、竣工して3年も経過したら
    売買の主戦場は中古市場でしょ。
    新築は低層がメインで魅力ある物件は中古だし、
    スミフが値上げしょうが値下げしょうが
    もはや、たいした関心は無いのでは。

  77. 132991 匿名さん

    >>132986 マンション検討中さん
    値上げは難しい理由だけど、近隣エリアで分譲されてるマンションが大きく影響してると思うよ。
    一つ晴海フラッグ。もう一つは勝どき。

    湾岸エリア選ぶ人は、当然同じ湾岸エリア内で検討してるだろうから、ここの値付けが自由に効かなくなってる。

  78. 132992 匿名さん

    >>132988 匿名さん
    じっくりゆっくり検討するのはいいけど、おすすめできる住戸は確実に少なくなってるし、いつのまにか4-5年経って、もう買えない値段になってしまった人たくさんいるから気をつけてね。

  79. 132993 匿名さん

    >>132984 匿名さん
    晴海No.1マンションは、ハルフラタワー?
    ドゥトゥールの方が駅近でしょ?
    ハルフラタワーの眺望の良い部屋は確かに高くて良いだろうけど、眺望同じレベルなら負けることはないよ。

  80. 132994 匿名さん

    >>132992 さん

    もし4年5年のマンション価格急上昇したとしても
    それで買えなくなるくらいの資金力の人は、金利上昇が
    見込まれる今は絶対に買わない方がいい。
    今、買っていいのは、キャッシュで払える人。
    だけど、キャッシュで買える人は、マンション買うより
    乱高下する株に投資した方が儲かるしな。

  81. 132995 匿名さん

    ドゥ・トゥールはスパ付いてるのは良いよな。1000円払って泉天空の湯行くほうが良いけど。

    あと現状の晴海No1はPT晴海だと思うけど。。駅少し離れるけど、設備や眺望、立地考えたら。あとお得意の中古リセールの坪単価でみてもPT晴海でしょ?

  82. 132996 匿名さん

    駅から遠いエリアNo.1のタワマンって聞いたことないんだけど、、

  83. 132997 匿名さん

    >>132986 マンション検討中さん
    え?!
    うちも話しましたけど、上がるかもしれないし、こればかりはいつ上がるかは分からないって言ってたよ??

  84. 132998 匿名さん

    今湾岸に住んでいなくて、これから湾岸を検討する人は、月島・勝どき・晴海・豊洲・東雲・有明がいっしょくたになっている人が多いかもしれない。
    しかし、現在月島・勝どき・晴海に住んでいる人が、いくら有明が安いからといって、有明を検討することはない。

    ここが完売しないのは、割高云々というより、有明に住みたい人の絶対数が少ないからではないか?

  85. 132999 匿名

    >>132986 マンション検討中さん

    さいきんガーデンのギャラリーで説明聞きましたが、そんなこと言ってませんでしたよ・・・

  86. 133000 マンション検討中さん

    今日はビッグサイトで共産党が憲法集会ですか。
    それに対抗する形で周辺では右翼団体が街宣活動を行なっています。

    警察はそこらじゅうにいるし、うるさいしで落ち着いて家でなんか過ごせたもんじゃないですね

  87. 133001 匿名さん

    >>133000 マンション検討中さん

    そんなことやってたんですか。
    全然聞こえなかったので知りませんでした。

  88. 133002 匿名さん

    >>133000 マンション検討中さん
    ゴールデンウィークだから許してあげなよ。
    彼らの生きがいなんだから。

  89. 133003 匿名さん

    >>132998 匿名さん
    その通り。

    豊洲有明東雲は江東区湾岸3人衆

    月島勝どき晴海は中央区湾岸3人衆

    芝浦港南海岸は港区湾岸3人衆

    それぞれの平均坪単価見れば、力の差が歴然としている

    江東区中央区とまともに戦って勝てるわけない

  90. 133004 匿名さん

    >>132996 匿名さん

    晴海は駅ないからしょうがない

  91. 133005 匿名さん

    >>132998 匿名さん
    マンションの設備がどうとか高い安いとかの前に、有明を住む場所じゃないって考えてる人が世の中の大半なので。

  92. 133006 匿名さん

    一般的な認識は、有明はイベントやスポーツのために行く場所、でしょうね。

  93. 133007 マンション検討中さん

    >>132999 匿名さん
    本音と建前ってやつじゃないでしょうか?MRでは本音は言わないでしょう。

  94. 133008 検討板ユーザーさん

    >>133005 匿名さん
    そりゃそうだ。有明に住んでますって普通恥ずかしくて人に言えないよ。

  95. 133009 デベにお勤めさん

    >>132985 匿名さん
    2022/1-4月実績で+65世帯と既に+50は超過してますよ。通年で+100世帯(残り8ヶ月で+35世帯)くらいはいくと思いますが、当然ながら将来のことはわかりませんのであくまでも統計的なトレンドを踏まえての評価です。

  96. 133010 匿名さん

    ヘリも凄かったですね。

  97. 133011 マンション検討中さん

    >>133009 デベにお勤めさん
    現在入居している人は昨年購入組なので、現在の販売状況が反映されるのは来年以降ですよ。

  98. 133012 匿名さん

    >>133009 デベにお勤めさん
    2022/1-4 の世帯数増加+64というのは昨年売れて、今年引き渡しの分ですよね。
    注目しているのは今年(来年引渡し?) の売れ行きです。
    直近1年の世帯数の増加が昨年比で3割~4割になっているのと、>>132580の表から推定して今年は現状年50戸ペースと予想しています。

  99. 133013 匿名さん

    住友は4半期ごとの進捗率を達成していっているわけだから、住友側から「売れていません。」という発言は出ませんよね。

    もう有明でマンション建てる気もなければ、完売に注力するつもりもないでしょう。
    今、コスト高の中、新たに建築して売るより、古い在庫をぼちぼち売っていった方がよいとの判断ですよね。

  100. 133014 匿名さん

    >>133012 匿名さん
    今年の販売進捗はスミフにしかわからないですね。
    物件概要の定点観測は在庫がわからないから意味ないですよ。

  101. 133015 検討板ユーザーさん

    >>133013 匿名さん
    というかもう有明でマンション建てれる土地ないよ
    人口が頭打ちになる懸念がある一方、ここはエリアNo.1は確約されてる状況

  102. 133016 匿名さん

    >>133003 匿名さん

    有明東雲は豊洲の金魚のフン
    勝どき晴海は月島の金魚のフン
    芝浦港南海岸は港区の金魚のフン

  103. 133017 検討板ユーザーさん

    >>133015 検討板ユーザーさん
    有明でナンバー1でも豊洲含めるとナンバー1になれないようじゃだめだよ。

  104. 133018 検討板ユーザーさん

    >>133016 匿名さん
    最後だけ区になってるけど、少し修正するなら三田や泉岳寺の金魚のフンと言いたいのかな?

  105. 133019 匿名さん

    >>133000 マンション検討中さん

    二重サッシってすごいんだなって思った

  106. 133020 匿名さん

    >>132990 匿名さん
    中古vs未入居物件なら、未入居物件選ぶだろ

  107. 133021 匿名さん

    >>133008 検討板ユーザーさん
    で、そういう君は一体どこに住んでるんだい?(笑)

  108. 133022 匿名さん

    >>133020 匿名さん

    眺望抜群中古vs壁ドン未入居なら、中古物件選ぶけどな。

  109. 133023 評判気になるさん

    >>133017 検討板ユーザーさん
    豊洲No.1のアーバンドックはもう流石に古いんでいいです
    てかここ買えるならアーバン中古も買えるんで後は好みでしょ

  110. 133024 匿名さん

    豊洲No.2にもかないませんね..売行きでは圧倒されてしまいました..

  111. 133025 匿名さん

    >>133024 匿名さん
    No2ってどこ?シエルタワー?

  112. 133026 検討板ユーザーさん

    >>133025 匿名さん
    パークホームズ豊洲

  113. 133027 匿名さん

    豊洲、東雲、有明は竣工前に完売してるのがほとんどでしょう

  114. 133028 匿名さん

    ここ買っても、ドヤれるのは有明村の中だけですね…

  115. 133029 匿名さん

    ここは相当値上げしてますからね。

  116. 133030 匿名さん

    豊洲No.1はBTTに交代したでしょう流石に。。

  117. 133031 匿名さん

    住友不動産 城東エリア 販売中物件 たくさん売ってるね。
    ここは、これ以上値上げする必要もなさそうだね。 
    https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/

    ・シティタワーズ東京ベイ 2019.1月完成
    ・シティハウス浅草橋 2021.8月完成
    ・未シティテラス金町 2021.3月完成
    ・パークスクエア日暮里 2020.12月完成
    ・シティハウス御徒町 2022.1月完成
    ・シティハウス日暮里 2021.6月完成
    ・シティテラス新小岩 2022.5月完成予定
    ・ジオ南砂町 2022.1月完成
    ・シティテラス住吉 2023.1月完成予定
    ・THE ASAKUSA RESIDENCE 2023.10月完成予定
    ・シティハウス平井 2023.1月完成予定
    ・シティハウス平井サウス 2023.11月完成予定
    ・シティハウス町屋 2023.11月完成予定

  118. 133032 匿名さん

    >>133031 匿名さん
    城東っても検討被らないでしょ。

  119. 133033 匿名さん

    >>133032 匿名さん
    売上管理は、エリアごとじゃないかって意味。

  120. 133034 匿名さん

    >>133031 匿名さん

    意外とたくさん作ってるんだなあ

  121. 133035 検討板ユーザーさん

    豊洲で坪400超えを狙えるマンションは
    ブランズタワーをはじめとして、アーバンドック、スカベイ、シティータワーの超高層階。300後半になると選択肢が増える。

    有明で坪400超えを狙えるマンションはトリプルくらいで、300後半もあまり出てこない。300中盤でプレミストやマーレ、スカイあたりが狙える。

    これが実力かと。

  122. 133036 匿名さん

    >>133035 検討板ユーザーさん
    豊洲は別格よね。

  123. 133037 マンション検討中さん

    そりゃ豊洲の方が先に再開発進んで豊洲全体の衣食住かなり充実してるからね
    有明エリアはまだ不便さがあるけど、ここは有明ガーデンのお陰で日常生活全く困らないし、駅近のお陰で台場、豊洲にお出かけも楽だし、渋谷方面の出勤もかなり楽だし、有明内での希少性高いから資産性もいいと思うよ
    再開発もこれからまだ進むしね

  124. 133038 匿名さん

    >>133030 匿名さん
    坪500弱で中古の成約例出てますから、名実ともにそこが江東区No.1ですかね。

  125. 133039 マンコミュファンさん

    有明親水海浜公園に砂浜ができるというデマはなんだったんだ。

  126. 133040 匿名さん

    >>133039 マンコミュファンさん

    えっ?
    デマだったの???
    まじかー

  127. 133041 匿名さん

    港湾局の最新資料に砂浜載ってるけど

  128. 133042 匿名さん

    >>133022 匿名さん
    そこは同じ条件じゃないと論点ズレるよ

  129. 133043 匿名さん

    >>133042 匿名さん

    どういう論点?
    眺望のいい未入居と同程度の眺望のいい中古が同じ値段だったら
    未入居を選ぶとかごく当たり前の話をしたいの?

  130. 133044 マンション検討中さん

    現実的に今購入を検討してる人の選択肢は、眺望良い坪420-440ですぐ入れる中古 or 壁ドンで坪450-470かつ来春入居の未入居(すみふ分譲)

  131. 133045 検討板ユーザーさん

    >>133044 マンション検討中さん
    前者一択だな

  132. 133046 マンション検討中さん

    イーストはまだ眺望確保できている部屋結構あるでしょ
    セントラルもそこそこあった気はするが

  133. 133047 マンション検討中さん

    >>133046 マンション検討中さん
    セントラルは中層から高層まで角部屋除いてもうないです。ウェストとイーストは高層でもまだ少しありました。

  134. 133048 匿名さん

    定点観測、GW中もあまり動きませんでしたね。
     

    1. 定点観測、GW中もあまり動きませんでした...
  135. 133049 匿名さん

    >>133047 マンション検討中さん
    すみません ほんとにセントラル高層角部屋まだあります???
    あればほしいですけど。

  136. 133050 匿名さん

    >>133049 匿名さん

    少しならあるよ

  137. 133051 匿名さん

    >>133050 匿名さん

    どの角?




  138. 133052 匿名さん

    >>133048 匿名さん
    ?だらけで支援に満ちたものは観測と言わない
    役に立たない情報

  139. 133053 匿名さん

    >>133052 匿名さん
    × 支援
    ○ 私怨

  140. 133054 匿名さん

    >>133048 匿名さん

    だから過去三年、少なくとも去年を含むデータを出してみろと言ってるだろ。この現実手にはあり得ない低い「販売ランレート」?が、ネガがこないだ出した有明二丁目の転入数と如何に矛盾してるか、ボロが白日の元に晒されるから。
    早く出してみせろよ、過去データ!

  141. 133055 匿名さん

    そんなに興奮しないのよ

  142. 133056 匿名さん

    町内に都立テニスの森公園、国営防災公園、砂浜ビーチ公園、オリンピック記念アーバンスポーツパーク。

    こんな街、他にないぜ。
    まだ整備後の姿がイメージできない人には有明体育館の前も全部公園になるいm

  143. 133057 匿名さん

    あと400戸近く在庫あるみたいだけど、条件いい部屋はそんなにないのかな。条件良くない部屋は値下げしそうだけどな…どうでしょう

  144. 133058 マンション検討中さん

    >>133057 匿名さん
    絶対ではないですが、値下げは期待しない方がいいですよ。ここが値下げせざるを得ない時は周辺含めた暴落相場ですから今買えない人はそんな時勢に買う決断できない(まだ下がるかなと結局様子見)と思います。

  145. 133059 匿名さん

    今買っても来年引渡しだから、ほぼ築4年になるんだよね。
    金利も上がっている可能性高いし、売れ行きはますます鈍化しそう。
    残り400戸どうするんだろう。

  146. 133060 匿名さん

    >>133054 匿名さん
    去年11月が住宅ローン控除1%の契約期限で、需要の先食いをしたから、販売ペースが落ちているんでしょう。半年近くになるから、そろそろ回復するかも。

  147. 133061 匿名さん

    都合が悪くなると、ほっかむり。バックレる。逃げる。これがネガ男の習性

  148. 133062 匿名さん

    >>133059 匿名さん

    芝のクレストみたいに15年後もまだ売ってたりして。

    1. 芝のクレストみたいに15年後もまだ売って...
  149. 133063 匿名さん

    サカキ氏がブログでこのマンションをディスっているね。
    とんだおっちょこちょいが買っている
    20年後の有明は、今の多摩ニュータウン
    だって。

  150. 133064 匿名さん

    >>133063 匿名さん

    ディスってるんではなくて、
    当たり前のことを言っている。

  151. 133065 匿名さん

    榊の大迷著『2025年東京不動産大暴落』読んだ?
    5年くらい前に出した本だが、その後の予測のはずしっぷりと来たら、まぁ見事なもんだな。内容が薄いから立ち読みで十分だが、一読てみるといいよ。大いに笑える。さすが暴落芸人の異名を取るだけのことはある。

  152. 133066 匿名さん

    ウケますね。

  153. 133067 マンション検討中さん

    サカキとかまだ信じてる人いるんだ笑
    ちなみにここのネガが大好きな晴海フラッグも貶してますけどそれについては信じないのでしょうかね

  154. 133068 匿名さん

    信頼できる人物かどうかすら調査してないんじゃないかな。
    ブログとかyoutube見たらすぐに分かるのに。

  155. 133069 マンション掲示板さん

    >>133051 匿名さん
    高層はなくて中層なら確か南東と北東でまだありますよ
    どちらも中層ですが、眺望の抜けはあります。
    今売られてる中で1番眺望良さそうなのは中層イースト北西ですかね
    そこはすぐに買い手がつきそうですけど

  156. 133070 匿名さん

    信じてなかったら、もう卒業できてるでしょ。
    信じちゃったからこそ、何年も掲示板で無駄な時間を垂れ流してる訳で。

  157. 133071 匿名さん

    >>133067 マンション検討中さん
    晴海フラッグは大人気だから、間違っていることは明白。
    ここに対するディスりは、マジだから笑えない。

  158. 133072 匿名さん

    ネガさんはサカキ信者だったのね。可哀想。

  159. 133073 匿名さん

    他の多くの企業は6月とか7月辺りで3割から4割の値上げするって言ってますけど、スミフは値上げしないんでしょうか?
    売り出してないものは値上げしても告知不要というスタンスなのでしょうか?

  160. 133074 マンション検討中さん

    有明ガーデンに遊びに来て奥さんがここのマンションめちゃくちゃ住みたがってます。
    今度MR行くのでまたレポします。

  161. 133075 匿名さん

    笑って良いんじゃ無いですか?
    そもそも多摩ニュータウンの立地すら知らなそう。

    新興住宅地という共通性を持って、連装ゲームしてるだけでしょ。
    論理的思考が出来ない人が自分の意見を正当化するための手口だよ。

    隣の西山君がファミコン買って貰ったから我が家も買うべきって言うクソみたいな論理展開と同じで、全く意味不明。

  162. 133076 マンション検討中さん

    >>133071 匿名さん
    もっと理論的に言ってくれない?
    それただのあなたの感想ですよね?

  163. 133077 匿名さん

    >>133074 マンション検討中さん

    近隣中古も是非ご検討ください。オススメはシティタワー有明、ガレリアグランデ。

  164. 133078 匿名さん

    無理言うなよ。こいつ、論理的思考出来ないよ。

  165. 133079 匿名さん

    ネガ君よ、販売増減表と転入者数の推移のデータ、同時に出してくれない?それらの関連がわかるように時差(半年、一年)を含めて対比できるように。まあ、こんなリクエストしても無駄なんだろうけどな

  166. 133080 匿名さん

    ここ、本当に3、4割値上げしたら、
    もう買おうと思う人がいなくなり、
    売りたくても売れない状態になったりして。

  167. 133081 匿名さん

    >>133079 匿名さん

    自分で辻褄が合わないこと気付いてるから出せないわな


  168. 133082 匿名さん

    >>133080 匿名さん

    住む所は絶対に必要だからねえ。
    コストが3割上がるのだから仕方ない。給料高い人だけが買えば良いと思う。
    給料安い人は我慢するしか無いと思う。もしくは今のうちに買うとか。

  169. 133083 匿名さん

    >>133080 匿名さん

    購買層がもっと収入高い層になるだけだから心配不要だよ
    間違ってもあなたが買える価格帯には下がってこないから安心しな

  170. 133084 匿名さん

    高収入層が買わないから、ここは売れ残ってるんですよね…

  171. 133085 匿名さん

    >>133072 匿名さん
    榊さんと言うとバリ島投資の人ですか?今買った人どうなっていますか?

  172. 133086 匿名さん

    >>133084 匿名さん

    え?スミフの想定通りに販売されているのでは?
    買える人が買えば良いと思います。
    今からはコスト高騰しますから、お早めに。

  173. 133087 匿名さん

    サカーキーがオリンピック終わったら、ここが大暴落するって言うからずっと待ってるんだけどいつ暴落するの?

  174. 133088 匿名さん

    逆神様。安定盤石の素っ頓狂ぷりよな。
    我々はただ逆が正しいことを確認できるので助かるよな。

  175. 133089 匿名さん

    >>133087 匿名さん

    ここいつ完売するの?

  176. 133090 匿名さん

    >>133086 匿名さん
    > スミフの想定通りに販売されているのでは?

    そこを正確に言うと、スミフがわざと割高に設定した価格に対して、スミフの想定通りほとんどの人が「高すぎる」と判断した結果、先着順絶賛販売中にもかかわらず2026年まで売れ残る見通しとなっているわけですね..

  177. 133091 マンション検討中さん

    >>133090 匿名さん

    2026年までは売れ残るとは言わないんじゃないのかな。2027年以降も残っていたら売れ残っているっていうことじゃない?すみふ的にね。我々からしたらすでに売れ残っているという感覚だけど。

  178. 133092 匿名さん

    誰が見ても売れ残ってるやろ..

    スミフ的にはどうか知らんが、売れ残ってないゆうなら、たんに異常なだけやろ..

  179. 133093 匿名さん

    スミフ的には売り残してるか

  180. 133094 匿名さん

    売主としては計画というか計算通りなんだろう。金持ち(充分な資金力があるという意味で)だけに売ればいい、価格にうるさい層は切り捨てる。それが、段階的な値上げと入居時期が半年から一年先という売り方に端的に表現されている。要は、嫌なら買わなくていい、他へぞうぞと言ってるに等しい。

  181. 133095 匿名さん

    まあ、高く売った方が得だしね。コストアップが見えてる今だと、高値で売れる時期に売った方が得だろうね。

  182. 133096 匿名さん

    >>133094 匿名さん

    >>133084

  183. 133097 匿名さん

    >>133084 匿名さん
    ライバルのミッドクロスが有明が生んだ巨匠
    熊野先生の最新作で舞台になったから影響あるのかもしれません。
    以下は広告からの抜粋です
    『サラリーマン哀話 4』 憧憬のミッドクロス
    熊野風三 著 

    雲一つない澄んだ青空を見上げると
    まるで空の青を分断するかのように聳え立つ
    白く美しい塔があった。

    ミッドクロス
    私に夢を、、、
    希望を、、、与え
    そして、、、
    全てを奪い去った
    決して忘れることのできない私の終の棲家となるはずだった場所・・・・。

    逡巡する私の脳裏に、幼子の笑顔が浮かぶ。
    屈託のない無邪気な笑顔。
    挫けそうな心が僅かに奮い立つ。
    私は溢れそうな涙を拭ってから
    強張っていた全身に力を入れて身体を思い切り開いていった。

    途端に男達の喉仏が一斉に動く。
    人数が多いだけに生唾を飲みこむ音までが露骨に聞こえてくる。

    下卑た笑みを浮かべた男達の顔はどれもよく見知った顔だ。
    いつも誠実な紳士の顔をした男も居れば
    理事会随一の子煩悩と称された男も居る。
    家族ぐるみの付き合いで、よく33階のラウンジで
    一緒に食事を囲んでいた男までもが居た。

  184. 133098 匿名さん

    ↑荒らし?
    削除依頼しておきますね。

  185. 133099 匿名さん

    >>133080 匿名さん
    いいんじゃないかな、有明に住まなきゃいけない人なんかいるわけないから、売れ残るだけ。
    マンションデベロッパーなんか潰れても日本経済にはなんの影響もない。

  186. 133100 匿名さん

    >>133082 匿名さん
    買うのが無理なら賃貸にしたり、郊外を買えばいい。
    有明のコスパ悪い割高マンションを無理して買うなんてバカのすること。

  187. 133101 匿名さん

    分譲より賃貸の方が高くつくよ。大家の儲けが10%、不動産屋の儲けが10%載せられてる。
    だから、賃貸だとチープなものしか借りられない。

  188. 133102 匿名さん

    大損したくないなら今すぐ動くべきかと。コストが跳ね上がるのはもう決まってるんだから。

  189. 133103 匿名さん

    >>133057 匿名さん
    有明に住んでいるのなら、夜全く電気のつかない部屋がいくつもあるのがわかるでしょう。気になる部屋が該当するなら住友に問い合わせてみるといいよ。

    5月1日現在で、住民登録されていない部屋が495戸ある。
    契約済み未入居が、仮に約70戸あるとしても、400戸は在庫ありそう。
    気に入る部屋が見つかるといいね。

  190. 133104 マンション検討中さん

    マンションギャラリーのジオラマまでラブライブコラボに侵食されてて笑った

  191. 133105 匿名さん

    >>133100 匿名さん
    それなら検討板にくるなよw
    ここは検討する場所であって、有明のマンションを小馬鹿にする場所ではないのだよ、理解できた?

  192. 133106 匿名さん

    今から3割アップ来るのに、何でそんなに悠長なの?
    他人も一緒に犠牲になって欲しい訳?

  193. 133107 検討板ユーザーさん

    シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらを買うべき?

    検討者が1番悩むところかなと思う。どっちも住友が主幹なので、販売もどうなるか気になるし、どう検討していけばよいか悩む。

    ハルフラは中央区アドレス、駅から少し遠いのと駐車場も少ないが、専用バスで新橋までいける。レインボー近くから見れる。管理修繕きつそう。

    シティタワーズは、ガーデン直結とコンサートやビックサイトに便利。ゲートブリッジなら近くで見えるか。

    仕様の違いはまだわからないので、比較しにくいです。

    予算1億円程度なら、どっち買うか迷うわ

  194. 133108 マンション検討中さん

    >>133106 匿名さん

    話題の熊野風三著『サラリーマン哀話』読みました
    「絶対価格が上がります」といった話に乗せられて無茶なローンを組んで破産し
    自慢の奥さんが風俗へ・・・。そして同じマンションの男たちや罠に嵌めた不動産屋にも・・・

  195. 133109 匿名さん

    >>133107 検討板ユーザーさん

    そこまで違いわかってるなら、自分のライフスタイルに合った方を選んでくださいとしか言いようがないな

  196. 133110 匿名さん

    晴海フラッグは坪単価500万超えらしいし、私は撤退かな。

  197. 133111 匿名さん

    住民大勝利。
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20220507/1651849200

    砂浜、ビーチバレー、船着場ができるよ。

  198. 133114 通りすがり

    [No.133112~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  199. 133115 匿名さん

    [削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  200. 133116 匿名さん

    砂浜のある親水公園、ビーチバレーコート、船着場。
    これは大勝利と言っても良い発表だと思いますね。
    おめでとうございます。

  201. 133117 匿名さん

    >>133100 匿名さん
    榊先生曰く。「とんだおっちょこちょいが買っている」
    だそうです。

  202. 133118 匿名さん

    誰ですかそれ?
    オッサンの妄想を信頼するの?
    少しはどんな人なのか検索してからの方が良いかと。

  203. 133119 匿名さん

    >>133112 マンション検討中さん
    都05-2は東陽町への路線を平日も動かせ ください。

  204. 133121 匿名さん

    砂浜のある親水公園、ビーチバレーコート、船着場。
    これって新しい発表ですね。
    スミフはまた上げて来ますね。

  205. 133122 検討板ユーザーさん

    >>133110 匿名さん
    ハルフラタワーは入居時は築年数0年だけど、ここは築年数が経ってるのも検討する上でポイントになるね。

    やっぱハルフラよりシティタワーズの方が安くなるのかな?

  206. 133123 匿名さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  207. 133124 匿名さん

    ハルフラタワーは、円安、インフレ、原油高のトリプルパンチをまともに正面から受ける案件だから、どうやったって高くなるよね。坪単価500超えは確実。相対的にここは安く見えるようになりますね。
    その時スミフがまた上げてくる可能性の方が高い。

  208. 133125 匿名さん

    >>133110 匿名さん
    晴海フラッグの板マンは、ここより坪単価で4割安いよ。
    だから毎回抽選で大人気。
    タワーも坪単価300万台から。2年待てるならかなりお買い得。

  209. 133126 匿名さん

    コストが跳ね上がってるのに悠長ですなあ。笑

    まさか、マンションだけは高騰しないと、そう思ってるの?

    おめでて~な。

  210. 133127 匿名さん

    インフレ、円安ってことは
    例えば円の価値が2割下がってモノの価値が2割上がったとしたら
    マンション価格が2割上がっても実質全く上がってないわけだよ
    このマンションドル建てで売ってんのかね?んなわけないでしょ。w

  211. 133128 匿名さん

    本気でマンションだけは値上がりしないと思ってんのか。
    おめでて~な。笑

  212. 133129 匿名さん

    晴海フラッグのタワーは坪単価500万超えるよ。思いっきりインフレの影響を受ける物件。

  213. 133130 匿名さん

    1年後には3割上がってる。

    高騰した後に買える人なら待っても良いけど大損だぞ。

  214. 133131 匿名さん

    ビーチ、船着き場付きの広大な臨海公園。
    オリンピック記念アーバンスポーツパーク。
    ふ。仕上がりが楽しみだわ。

    都立公園。
    国営防災公園。
    これがすべて町内にあるんか。

    坪1000万円でも安いだろ。

  215. 133132 匿名さん

    有明親水海浜公園は、東京湾浅瀬再生実験プロジェクトの一環ですね。
    https://baysidecouncil.net/archives/846

    多様な生物の生息の場を作っていきますね。船着き場以外の場所は、浮柵で船の往来を閉じるようです。


  216. 133133 匿名さん

    >>133117 匿名さん

    溺れる者は藁をも掴む、絶望的に値下げを待ち続ける者は榊をも信じるとはこのことか?笑笑


  217. 133134 匿名さん

    榊を信じて待ってたが、マンション価格は高騰し、俺は10年歳をとった。10年本当にムダにしたな。プライスレス。

  218. 133135 匿名さん

    インフレねぇ。
    一次取得者は大変だけど、もうマンション持ってる我々には関係ない話だな。

  219. 133136 検討板ユーザーさん

    >>133129 匿名さん
    そうなると勝どきのタワマンより高くなるよねぇ?
    さすがにそれはないんじゃないかな笑
    パークタワー勝どきより安くて、シティタワーズと同じ値段と予想してる。

  220. 133137 マンション検討中さん

    勝どきもハルミも高潮浸水区域
    これは資産価値としては致命的
    一回でも被害に遭うとドッと資産価値落ちるよ。。。

    災害警戒区域に住む人はそれでもここが良いって人だからね
    分かった上でそこも覚悟の上買うことが大事

  221. 133138 匿名さん

    ハルミフラッグはしっかりした防潮堤があるから大丈夫だよ。

    ハルミフラッグのメリットも多いよ。例を挙げると、
    騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。大型商業施設隣接。小中学校隣接。区役所の出張窓口や図書館が近い。6.5mの最大級の防潮堤。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。等。

    ここより優れた点も多いのに、4割も安いから大人気。

  222. 133139 匿名さん

    その4割安いってホント?
    すごく嘘くさいんだけど。

    晴海フラッグは坪単価220万なの?

  223. 133140 匿名さん

    ひょっとして、有明の一番高い部屋と、晴海の一番安い部屋を比較してるとか?

  224. 133141 匿名さん

    ほんとに4割安いなら、板マン駅無しバス物件でも悪くないかもしれない。車買えば良いしね。
    でも、嘘でしょ?

  225. 133142 匿名さん

    どうせインフレでどんどん高騰するんだから、好きな方を買った方が得ですよ。

  226. 133143 匿名さん

    今からの一年で4割高騰するのはほぼ確定してんのに、まだのんびり比較してんの?
    さっさと気に入ったマンション買った方が得だよ。
    有明買えないなら晴海でも千葉でも良いので急ぐべし。

  227. 133144 匿名さん

    晴海フラッグは広い部屋しかないので結果的に金持ちにしか買えないんだよね。
    坪単価だけ比較しても無意味。

  228. 133145 匿名さん

    マンションならもう持ってるから、心配してもらわなくても大丈夫だよ

  229. 133146 匿名さん

    持ってない人は急ぎましょうね。
    もう買っちゃった人は値上がりを見守りましょう。

  230. 133148 匿名さん

    このスレにいるのは、ポジション持ってる人ばっかじゃない?

  231. 133149 匿名さん

    買えずに迷ってる人多いです。インフレで慌てて対策してる人とか。収入少ない人は買えずに10年経過しちゃった人もいますよー。榊を信じちゃった人とか、今日も現れてました。

  232. 133150 匿名さん

    >>133149 匿名さん
    そういうキャラ作ってるだけだよ笑

  233. 133151 匿名さん

    はあ?

  234. 133152 匿名さん

    うちはまだまだ検討中です。インフレで焦ってます。早く決めないといけないんですけど。

  235. 133153 検討板ユーザーさん

    >>133144 匿名さん
    そうなんだよ。
    坪300、85平米が平均なので、
    グロスと手付金に耐えられない庶民にはきつい。

    坪300、68平米だったら庶民も参戦できたね。
       


  236. 133154 匿名さん

    >>133153 検討板ユーザーさん

    そうだよね。晴海は狭い部屋がないので買えなかった。
    それより有明より4割安いっていうのはウソだったの?

  237. 133155 通りがかりさん

    ハルフラタワーも70平米が多いみたいなので、シティタワー東京の70平米クラスの中住戸と競合しそうだね。
    広さや眺望が同じだと、仕様での勝負になると思われる。

    これはガチンコ勝負になりそうだな。

  238. 133156 匿名さん

    ハルフラタワーは坪単価500万超えるらしいので、あまり競合しそうとは思いませんね。

  239. 133157 匿名さん

    ちなみに十条駅ですら坪単価490万だそうです。
    中央区タワマンだと坪単価550より安くは出てこないんじゃないですかね。
    あ、過去に戻れる方法があるなら、中央区でも安く買えたのは知ってます。けど、まだタイムマシンは開発されてませんよね?

  240. 133158 匿名さん

    晴海フラッグタワーは高いでしょうね。選手村で儲けられなかったデベがここで儲け出す事になるでしょうし。
    550万はいい線だと思います。スペックも気になります。

  241. 133159 匿名さん

    晴海フラッグの板マン、80平米台でも6000万台からあったよ。
    ここより圧倒的に安い。
    ダメ元で次回の抽選申し込んどけ。

  242. 133161 匿名さん

    >>133159 匿名さん

    ひょっとして晴海の最低価格の部屋と有明の最高価格の部屋を比較してるの?

    安けりゃ良いのなら、亀戸とか千葉でも良いのでは?

  243. 133162 匿名さん

    ハルフラタワーなら550万でも欲しいな。

  244. 133163 匿名さん

    >>133161 匿名さん

    群馬でいいよ

  245. 133164 通りがかりさん

    パークタワー勝どきでも、550ないよ?
    なんでハルフラタワーの方が高いの?

  246. 133165 匿名さん

    ほんとに気に入ったマンション買った方が満足感高いよ。
    間取りとかも大事。

  247. 133166 匿名さん

    晴海フラッグ=格安という思い込みで動いてるんでしよう。
    サンビレの予算しか無い人が勘違いして、落ちたらタワーまでチャレンジするとか言ってる状況。
    そもそも価格帯も全然違うんだってば。
    価格発表時にまた阿鼻叫喚でヤフコメ燃えそう。

  248. 133167 匿名さん

    >>133164 通りがかりさん

    ハルフラタワーはパークタワー勝どきよりは高くなるよ。
    再開発エリアは、後から建設される物件の方が高くなる。

    豊洲なんかも昔は安かったのよ。坪単価150万で買えてた。

  249. 133168 マンション検討中さん

    実際かなり値上がってしまいましたけど、どこでもそうですし、実需として最適なタイミングだったので前から気になっていた当物件と契約します。

  250. 133169 匿名さん

    ハルフラタワーは坪単価550万くらいでしょうね。高層階は坪単価600超えてる可能性すらある。

  251. 133170 匿名さん

    タワー棟は選手村で使ってない2024竣工の新築タワーマンション。
    選手村として使った板状棟と同じ安さを求める意味が分からない。
    これまで何故安かったか竣工理由も経緯も理解できていない層が検討してるんだろうか。
    十条や町田のタワーよりも安いと思い込んで営業に意見する投資家も居るみたいで、マジで頭おかしい

  252. 133171 匿名さん

    ハルフラタワーは坪単価350万からあるよ。平均で400万程度と聞いたよ。
    待てるならハルミフラッグ一択。ココと違って新築なのでかなりお買い得。

  253. 133172 匿名さん

    ハルフラタワーは坪単価470万からですね。
    安く買える訳ねーじゃん。
    夢見すぎ。

  254. 133173 通りがかりさん

    仕様はどうかな?ここの間取りや仕様上回るタワマンはあんまりないけど。

    柱が食い込んだタワマンはもう住めないからね

  255. 133174 匿名さん

    十条ですら坪単価490万なのに、それより安い訳無いでしょ。
    最低でも坪単価550万だよ。

  256. 133176 匿名さん

    ハルフラタワーはPTKより高くはできない。それでは勝負にならないから。

  257. 133177 匿名さん

    インフレあるから2年でコストが倍になると考えると、坪単価600は普通に有り得るぞ。

  258. 133178 匿名さん

    >>133175 匿名さん
    それ読んで勉強できるのは、不動産営業のやり口。

  259. 133179 匿名さん

    ハルフラタワーは安売りする気は無いと思いますよ。
    PTKの三割り増しくらいの価格と考えておけば、大きくはガッカリしないはず。期待しすぎてもガッカリするだけですよ。

  260. 133180 匿名さん

    そもそも、待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
    早いうちに動くべし。

  261. 133181 匿名さん

    ハルフラタワーが完成する頃には、ここはもう築6年。立派な中古(完売してないかもしれないけど)
    比較してもしょうがない気がする。

  262. 133182 匿名さん

    スミフだし、そのころには値上げしてそう。

  263. 133183 匿名さん

    >>133180 匿名さん

    そもそも誰も待っていないから売れていないのでしょう。
    港区の高額マンションはさっさと完売している。

    1. そもそも誰も待っていないから売れていない...
  264. 133184 通りがかりさん

    営業から湾岸エリアは、ハルフラがあるせいで、パークタワー勝どきをはじめ、中古マンションもこれ以上値上げできないって聞いたわ。
    同じエリアで検討者被るせいで。

    だから急いでハルフラ売り切ってしまいたいんだってさ。

    だっておかしいよな。北区より安いとか笑

  265. 133185 匿名さん

    >>133174 匿名さん
    それ十条の駅近と比べてない?
    十条駅徒歩20分のマンションの坪単価はいくらだろう。

  266. 133186 検討板ユーザーさん

    中央区のパークタワー勝どきと、
    北区の十条タワー

    どっちが欲しい?

  267. 133187 匿名さん

    >>133138 匿名さん
    またネガメダルがフラッグすすめてるの?!
    何回やってんだよw
    防波堤も考慮した上での浸水区域に決まってんだろって
    嘘はやめろ
    同じ内容でちょっと前にコテンパンにされたのによくやるな

  268. 133188 匿名さん

    550万だったら安い気がしてきた。笑
    確かに十条より安くなる訳無いわな。

  269. 133189 匿名さん

    >>133186 検討板ユーザーさん
    十条ってどんな街か知らないんだけど

  270. 133190 匿名さん

    北区です。さすがに北区より安く売り出す事は無いと思うよ。ハルフラタワーは550万超えと予想。

  271. 133191 匿名さん

    駅なしが550で売れるわけないやろ…

  272. 133192 マンション検討中さん

    ネガメダルは晴フラ売ってるデベのやつだろうね。正体わかりやすい。

  273. 133193 マンション検討中さん

    晴海タワーって、スケルトンインフィルあり?
    もしそうなら坪550はあり得ると思うよ

  274. 133194 マンション検討中さん

    >>133193 マンション検討中さん
    駅無しUR乱立浸水区域の立地だぞ。。
    もしその条件で550行くなら、東京の他の好条件物件はとんでもない価格いってることだろう

  275. 133196 マンション検討中さん

    [No.133160~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  276. 133197 マンション検討中さん

    >>133178 匿名さん

    それ大事なことやん

  277. 133198 匿名さん

    中央区だし550は超えてくるでしょうね。
    十条ですら500近い価格帯になってきてますし。少なくとも十条より安くなる事は有り得ない。

  278. 133199 匿名さん

    有明アリーナ横の東雲運河にビーチバレーコートや砂浜計画があります。

    いつ完成予定ですか?

    ちなみに、砂浜を白くしたら素敵だと思うのですが、要望を送って頂けないでしょうか?

    茶色の砂浜より白の方が気持ちも上がります。
    要望は港湾局さんです。
    kouwan_kouhou@section.metro.tokyo.jp

  279. 133200 匿名さん

    白い砂浜?くだらない。と思った方もいるかもしれませんが、素敵だと思ったところに人が集まり店ができ、素敵な環境に変化していくものです。

    低コストで茶色砂浜がきたとしても人は集まりません。

  280. 133201 匿名さん

    >>133199 匿名さん

    お台場みたいに幅がそんなに広くない東雲運河に白い砂浜っていうのもおかしなものだが、
    それっぽくオシャレ感が出せればいいのかね?
    カニとか上がってきそう。

  281. 133202 匿名さん

    >>133201 匿名さん
    このくらい綺麗な砂浜だと素直に嬉しいですよね

    1. このくらい綺麗な砂浜だと素直に嬉しいです...
  282. 133203 匿名さん

    白いビーチいいね。中の島になっている雑木林をヤシの木にしてくれたらもっといい。東京ビッグサイトのクルーズ船乗り場の周りみたいなヤシの木。それもいっしょに要望しよう。

  283. 133204 匿名さん

    >>133203 匿名さん
    あの森(旧防波堤)ヤシの木にしてもらいたいですけど実際見たらわかると思うのですが相当な数の木があるのであれをヤシの木に変えるのは厳しいと思います。
    ヤシの木は新しく整備した砂浜に植えて頂きたいです。
    ヤシの木も要望に出しました。私一人だと力不足なのでみなさんもよろしくお願い致します

  284. 133205 匿名さん

    ヤシの木とか、バブル臭がしてイヤだな。

  285. 133206 匿名さん

    ヤシの木いいですね!

  286. 133207 匿名さん

    東京都は、大田区の大森ふるさとの浜辺公園をイメージしているのかな?
    白砂にヤシの木、バレーボールにフットサル練習場、レストハウス、ローラースライダーがあるよ。

    大森は干潟再生、有明は浅瀬再生という目的があるよ。観光第一という訳でもない所は共通してる。

  287. 133208 匿名さん

    ヤシの木賛成! 

  288. 133209 匿名さん

    東雲運河に白い砂浜、ヤシの木なんてギャグかよ(笑)
    恥ずかしくない?

  289. 133210 匿名さん

    なぜ恥ずかしい?そんな気取らなくても、カジュアルでOK。
    有明ビーチでお願いします(笑)

  290. 133211 匿名さん

    >>133210 匿名さん

    普通にキレイに整備してくれるだけで良くない?
    ヤシの木はまあいいとして、
    あの運河に砂浜はやばいって。
    満足なのは有明と周辺住民だけで、
    他の都民からは失笑されるだけだって。
    有明がイタい街になって欲しくないだけ。

  291. 133212 マンション検討中さん

    実際どうなるかは分からんが、地元住民が満足する出来だったらそれで十分では?

  292. 133213 匿名さん

    白い砂浜とヤシの木が痛いとかいうのは主観じゃん。そうなることに決まったわけでもないんだから落ち着いたら。

  293. 133214 匿名さん

    まあ資産価値は上がるだろうし、問題ないと思うよ。
    悔しいのは買えないネガさんだけかと。

  294. 133215 匿名さん

    いいアイデアだ。是非とも実現してほしい。

  295. 133216 匿名さん

    砂浜なんかより、
    ミズマチみたいなオシャレなカフェとかお店並べたほうが資産価値上がると思うけどな。
    せっかくの場所なのにもったいない。。

  296. 133217 匿名さん

    砂浜の工事はいつからですか?

  297. 133218 匿名さん

    親水公園内にカフェも出来るって資料に書いてなかったっけ?

  298. 133219 マンション検討中さん

    そうですね
    公園やビーチができて人が集まれば自然とお店も並ぶと思いますよ
    楽しみですね

  299. 133220 匿名さん

    >>133211 匿名さん

    そうね。砂浜はまぁどちらでもいいか。
    それに白い砂浜と簡単に言うけど、コストも管理も大変だしね。
    千葉の稲毛は維持が大変になってるし。
    管理できてないと余計汚らしくなるなぁ。
    ウッドデッキでもあった方が見栄えはいいかも。

  300. 133221 マンション掲示板さん

    >>133184 通りがかりさん
    豊洲の650-800の部屋がしれっと売り切れた訳だし関係ないでしょ
    これ以上値上げすると計画より販売ペース落ちちゃうから値上げできないだけ。勝どきも眺望無部屋多くて結構ギリギリの値付けだよあれは。

  301. 133222 匿名さん

    >>133213 匿名さん
    >>133218 匿名さん
    >>133219 匿名さん

    ヤシの木賛成です。アーバンリゾート感が出て良いです。
    カフェやレストランも誘致してくれるといいですね。
    天王洲アイルみたいに海辺に張り出したテラス席で
    リゾートっぽいファッションで食事とかチルい雰囲気
    憧れます。

    1. ヤシの木賛成です。アーバンリゾート感が出...
  302. 133223 匿名さん

    夢見すぎ...

  303. 133224 匿名さん

    東雲側のビーチはアリーナの裏だし、第一貨物の跡地次第であまり開放感ないかも。

  304. 133225 匿名さん

    ヤシの木とかダサすぎでしょ。一昔前のリゾート開発ぽい。

  305. 133226 匿名さん

    >>133222 匿名さん
    いまだに高級路線を忘れられないんですね..

  306. 133227 匿名さん

    バブル経験していない平成生まれですけどヤシの木が生えてていいなと思うことはあってもダッサとか思ったことないです

  307. 133228 匿名さん

    >>133225 匿名さん
    都内だと椰子の木通りって思いつかないね、横須賀の馬堀海岸に砂浜を足した様になるのかな。

  308. 133229 匿名さん

    こんな感じでしょ?
    売店と無料シャワーがあって、テント持ってきて水遊びができるらしいよ。
    ペットの散歩は不可らしい。
    グーグルマップより

    1. こんな感じでしょ?売店と無料シャワーがあ...
  309. 133230 匿名さん

    ペットがかわいそう

  310. 133231 匿名さん

    地形的に波はないだろうね。

  311. 133232 匿名さん

    住民でもなんでもない他所ものがあれがいいこれがいいと一体何を言ってるんだか・・・笑
    まず住民になってから言おうよ
    せめてそこの立場にいかないと言う権利さえないっていうね・・・

  312. 133233 匿名さん

    言う権利はあるやろ

  313. 133234 匿名さん

    >>133227 匿名さん
    自分もバブルは経験してないけど、バブル期に開発されたところにやたらヤシの木があるイメージ。
    お台場とか葛西臨海公園とか館山とか海浜幕張とか。

  314. 133235 匿名さん

    ヤシの木は良いと思うけど、
    運河に砂浜っておかしいと思わない感覚がヤバい。
    キレイに整備はして欲しいが、
    砂浜は反対だな~。

  315. 133236 匿名さん

    白い砂浜にはしてほしいね
    港湾局に要望出さないと意味ないけど

  316. 133237 匿名さん

    まあ、良いものにして欲しいですね。

  317. 133238 匿名さん

    大型遊具もあるみたいだから、大田区のふるさと浜辺公園の雰囲気だろうね。台場ビーチと豊洲公園のミックス。

    天王洲アイルとか大人向けの雰囲気ではなさそう。

  318. 133239 マンション検討中さん

    ここは楽しみな事が多いな

  319. 133240 匿名さん

    >>133239 マンション検討中さん
    イヤー本当に今日も。
    有明ガーデン4Fテラスランチ、ビビるほど気持ち良いです。
    朝ヒンヤリしてた分カラッとしてます。


    更に気持ち良いビーチまでできるとな。
    ホンマ天国に一番近い場所であること間違いないよ。

  320. 133241 匿名さん

    >>133240 匿名さん
    良いビーチになるかは要望次第です。
    茶色の砂浜になるかもしれませんので

  321. 133242 匿名さん

    ワイキキの雰囲気でお願いします。

  322. 133243 匿名さん

    楽しみがあっていいな

  323. 133244 匿名さん

    皆んな、かなり年季の入った東雲都営アパート前の運河の話しをしてるんだよね。

  324. 133245 マンション検討中さん

    再開発ってそういうもんでしょ?笑

  325. 133246 匿名さん

    >>133236 匿名さん

    白い砂浜にしてもすぐに黒くなってしまいそうな悪寒

  326. 133247 匿名さん

    >>133241 匿名さん
    ゴールデンウィーク中は気温が上がって海が茶色くなっていたけど、今日は普通だね。また運河を泳いている魚はボラだけかと思ったけど、色々いるみたい。まあ楽しみではあるよね。

  327. 133248 匿名さん

    >>133244 匿名さん

    砂浜はユニクロ側にも作るし、嫌なら東雲側に行かなきゃいいだけじゃないの。

  328. 133249 匿名さん

    悪いけど、スナモもか知らない。
    亀戸も砂町も用事ないし行ったことない。
    とりあえず亀戸や砂町と治安が同等ということはない。
    なぜなら有明は他の地域と違って住宅地に公営住宅や賃貸マンションがなく、分譲マンションだけだから。
    他の地域のことを悪く言うつもりはないけど、社会的信用と金銭的余裕がある層しか分譲でマンションは買えないし、そういう層で足並みが揃っているのが有明。
    賃貸の人も分譲を賃貸しているお金に余裕のある人。都営住宅がないのは湾岸エリアで有明だけなんだよね。

  329. 133250 匿名さん

    >>133249 匿名さん
    誤爆?

  330. 133251 マンション検討中さん

    誤爆くさいけど、実際ミドル層以上の人しかいない環境ってのはファミリー層にとって大事だよね
    妻が特にそこを推してました

  331. 133252 匿名さん

    犯罪率も異常に低いのはミドル層以上しか住んでないのも理由でしょうね。
    うちの妻も、犯罪率の低さ、災害への強さ、綺麗な街並みのこの三点を推しております。実は私は中央区が良かったのですが、そんな見栄をはらずに実利を取る事にしようということになりそうです。

  332. 133253 匿名さん

    砂浜と砂町を間違えて急に亀戸批判し始める人おってワロタw

  333. 133254 匿名さん

    え?ほんとにそれを間違えたの?誤爆なだけでしょう。

  334. 133255 匿名さん

    >>133253 匿名さん
    ヤバい今日一番笑ったwwwww

  335. 133256 匿名さん

    しょうもな。

  336. 133257 匿名さん

    >>133252 匿名さん

    警視庁の犯罪マップを見ると
    犯罪率が特段低いようには見えない。

    1. 警視庁の犯罪マップを見ると犯罪率が特段低...
  337. 133258 匿名さん

    子供・女性に対する声かけ・つきまとい事案等の発生は少ないようですね。
     

    1. 子供・女性に対する声かけ・つきまとい事案...
  338. 133259 匿名さん

    なんだこれ?
    以前見たマップだと有明の犯罪率はかなり少なかったが。

  339. 133260 匿名さん

    ハザードマップもぜひ見てみて。

  340. 133261 匿名さん

    >>133258 匿名さん

    お台場が多いのは、
    しつこくナンパしたのが警察沙汰にでもなったのかね?
    晴海も多いのは何でだろう?

  341. 133262 匿名さん

    >>133257 匿名さん
    ほぼ万引きか。

  342. 133263 通りがかりさん

    >>133257 匿名さん
    犯罪部門別だと9割以上が万引きになっているから有明ガーデンで万引きするやつが多いんだろう。

  343. 133264 匿名さん

    万引きか。ぜんぜん治安良くないじゃん..

  344. 133265 匿名さん

    >>133257 匿名さん

    商業施設や繁華街は犯罪多くなりがち

  345. 133266 匿名さん

    ガラガラなのに万引きが多いのか。
    撤退するテナントが多いのも納得。

  346. 133267 匿名さん

    そういえばおもちゃ屋さんに万引き被害の貼り紙貼ってあるね。

  347. 133268 匿名さん

    治安の悪い街には住みたくないかなー

  348. 133269 匿名さん

    >>133251 マンション検討中さん
    教育方針によるね。
    我が家はこんな画一的で特殊な環境じゃ子供が包容力ある性格に育たないから、小学校入学のタイミングで脱出予定。

  349. 133270 匿名さん

    >>133268 匿名さん

    軽犯罪なんか何処に行ったってあるよ。
    事件に巻き込まれた時に家族守れるように、
    今から身体を鍛えておけ。

  350. 133271 匿名さん

    >>133270 匿名さん
    有明はとくべつに治安がいいと言ってたのに、だいぶ言うことが変わって来たね…


  351. 133272 匿名さん

    声かけ・つきまとい事案が少ないなら治安がいいと思うよ。

  352. 133273 匿名さん

    何も騒ぎ立てるようなことはないよ。住環境として有明はとても治安が良い。住んでわかる、本当に。

  353. 133274 匿名さん

    治安治安うるさいのがいるけど、
    どんなことがどれだけ起こったら治安が悪いと思うんだ?

  354. 133275 匿名さん

    普通に良い、というか東京としては極めて良い治安状況だよ、有明は。繁華街がないので酔っ払いや浮浪者が流入して来ないのだから当たり前。ネガがなんと言っても説得力は乏しいね

  355. 133276 匿名さん

    でも万引きって、立派な犯罪だよね
    無理ポジさんが何言っても説得力は乏しいよね

  356. 133277 匿名さん

    >>133276 匿名さん
    万引きあるから治安悪いって草生えるわw
    万引きない地域あったら教えてほしいわ

  357. 133278 匿名さん

    >>133276 匿名さん

    確かに犯罪だけど、どうせガキが万引きした程度だろ?
    「治安悪い!」って騒ぐほどではなくない?
    そんなもん、ガキと親をしっかり再教育すればいいだけよ。

  358. 133279 匿名さん

    有明はローンでカツカツで生活苦しい人が多いのかね。
    これから金利上がるのに可哀想。

  359. 133280 匿名さん

    もうあれだね、他の地域を治安悪いとか言えないね..

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シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
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