シティタワーズ東京ベイ

残念だが関係ないよ。今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

で、誰が払うの？頭使おうよ。

まさか、マンション価格だけは上がらないと思ってる？
もしかしてインフレに気が付いてないとか？

>>132686 匿名さん

売れない事による長年の販促費用に加えそんな費用積み上げたマンションなんか誰も買わねえよ。
新築買うなら新築時に完売するマンションを買えばいい。

少しは頭使おうよ。論理的に考えたら分かるでしょうに。

>>132687 匿名さん
この記事は2020年6月1日掲載なので、半年後も上がり続けて現在に至りますから、株価連動とは行かないようです。

暴落怖けりゃ勝手に様子見してればいいのに検討スレであーだこーだ言う、、、
買えない理由を探してるだけでしょうに

頭使おうよ。

今、やたら非論理的あるいは強圧的な買い煽りを強めてるのは、
あと数ヶ月後もしたらマンション価格の下落傾向のデータが
明確になるからではないかな。

不動産経済研究所発表の23区新築マンションの坪単価を分析すると、
6カ月移動平均は昨年10月からじりじり下落傾向が継続中、3月時点で、昨年9月のピークから約5.6%下落した水準。日経平均株価（移動平均を4～5カ月程度遅延させた値）と強い正の相関があり、過去の経験則はまだ有効だよ。
自分は6カ月移動平均を使って計算しているけど平均の月数を増やしても相関が強いのは同じ。

>>132692 匿名さん
日経の豹変、日和見ぶりは有名、いや悪名高いよ。例えば、ドル円の適正レートの理論値は日経流の購買力平価理論で100円レベルと半年前まで何年もずっとまことしやかに主張してたのに、このところの日米の金融政策の違いで円の独歩安が如実になってくるとアッサリそんな理論は捨て去って、全然違う理論で適正レートを言い始めた。しかも、日経の新聞社としての立場と外部の解説者（学者）の主張を使い分けたりもする。実にいい加減、無責任な新聞だね。

>>132696 さん

東京カンテイの月次レポートだと、東京23区の中古マンション価格は直近の2022年3月まで順調に上昇し続けている。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1022

別に日経平均と連動してないし、タイムラグ相関関係もないけどな。笑

>>132698 匿名さん

このデータは理解してるけど、
これは売り希望価格の推移なんだよね。
成約価格の推移はこれから出てくると思うのでそれを見たいところ。
例えば豊洲のブランズタワーなんか、
坪600以上の高値でもたくさん市場に出てるけど
成約ほとんど無い状況だし。

インフレ、インフレと連呼される方がいるがその方々は金利上昇をどう考えているのでしょうか。
インフレになれば金利も上がるというのが常識的な見方だと思いますが、自分に取って不都合な材料には目をつぶり都合の良い材料だけ持ち出してストーリーを書くというのもどうかと思います。
現時点では黒田さんはインフレは発生していないので、ゼロ金利継続方針と説明していますが、本格的なインフレが起これ日銀も躊躇なく金利を上げるので、その時にマンション市況はどうなるのか楽しみにしています。

自分の都合のいいデータだけ取り出して、又は加工して、相関関係を見出してもダメだよ。新築マンションは当てはまって中古マンションは当てはまらない？？そりゃどこかおかしいってよな。新築マンションと中古マンションの価格にはそれこそ相関関係も因果関係もあるのは間違いないんだから

当てはまらないなんて言って無いよ。
それに取り出し加工はしてないよ。売出し希望価格より
これから出てくる成約価格を参考にすべきという事。
特に売り希望価格は昨年の上昇局面の価格を期待した価格設定
にどうしてもなるから、潮目の変わり目は遅れるだろうし。

売出し価格と成約価格の間には強い正の相関関係がある。これを否定するのは難しいだろうな。データで検証するまでもない

否定する気も無いし、否定しないよ。
でも、その相関関係は成約価格でも遅れる傾向があるけど、
売出希望価格の方がもっと遅れてあらわれる傾向があると言ってる。

今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

>>132698 匿名さん

株は暴落してるのに中古マンション価格は順調に上昇し続けているって意味不明な状態。

>>132687 匿名さん

日経が出してる株価連動の図って、震災以降右肩上がりで株価の上昇とたまたまマッチしてるだけで、今後株価が下がっても、建築コストは上がり続けてるんだからマンションが安くなるわけないのにね。

>>132700 匿名さん

マンション価格下がっても金利は上がるなら、買う側にとってはプラマイゼロじゃない？インフレになってマンションが安くなるなんて期待したところで、、、な気がする

>>132705 匿名さん

ここは完成済みでインフレ関係ないにも関わらず値上げとは積み上がる利益を誰が払っているかって事ですね。

>>132707 匿名さん

今後株価が下がってもとか言ってるけど、株価は下がってる。

>>132708 匿名さん

あなたみたいなフルローンではなく、キャッシュ持ちはメリットある。

インフレ深刻になると金利は上がるから
変動金利選択のマンション住民は間違いなく
コストを負担する人だよね。

建設コストは2015年比でせいぜい2割しか上がってない。しかし販売価格はそれ以上に上昇し、さらに販売価格に占めるデベの利益の割合が上昇している。
これはデベが建設コストの上昇以上に利益を上乗せて販売してきから。大手デベの決算書を見るとここ数年、マンションの利益率が上昇しているのが分かるよ。
コスト上昇で値上げとか言っているけど、実際はどこのデベも低金利や金余りを利用してぼろ儲けしている。
不動産業者に騙されないように。

>>132713 匿名さん
2015年から2割上がってるなら、これから販売されるマンションはもっと高くなるか。

>>132714 匿名さん
金利や株価次第だろうね。これまで高くなったのは低金利と金余りが原因だから。
デベはぼったくり価格で販売してきたから値下げ余地はある。売れ行きを見て調整するのでは。

価格が下がってほしい人はもっと安いとこいくらでもあるでしょう。
別を探した方がいいんじゃない？
複合施設直結の駅近で同等のマンションでここより安いとこがないのに、ここさえも高いって感じる人はそもそも年収が見合ってない。
スペック落とせば普通のマンションは買えるんだから、そういうとこを狙えばいい。
冷静に考えてここが今より安くなることはまずないっていう現実を受け止めることから始めよ。

黒田日銀は先進国では”孤高の”強力な金融緩和を継続すると明言してるし、その間にドル円は130円を突破してしまったし……。都心マンション価格についてはもう何をか言わんやという感じだな

もうそろそろインフレの影響出てくるかもね。

本気でマンションだけは高騰しないと思ってるなら、お花畑すぎるでしょ。

コストをデベが払ってくれる訳がない。

ま、今の東京の価格でも海外に比べたら全然安いからな。日本もやっとって感じだな。

東京の不動産は今でも激安ですからね。
これから3倍になってもおかしくはない。

マンション価格は分譲時はコスト（土地の取得費、建築物、販売経費）を回収することをベースに決められるのは確かではあるんだが、その後は市況次第、つまりマーケットに合わせて行くもの。上がるも下がるもコストや利益云々ではなくて経済状況とマーケット次第だ。個人的な感情をぶつけてもどーにもなんないよ

>>132707 匿名さん
それは建築コスト、供給側の話しです。需要側は、所得や金利、株価等の他の資産価格に影響受けるんです。で、高ければ買わない判断をするだけですから、マンションの価格は最終的には需要側が決めることになるのです。建築コストが高いから価格が下がらないというのは単純な人の考えることなんです。

増えたコストは誰が払うのかって話でしかない。
で、結局は誰が払うの？客が払うべき？デベが払うべき？

デベはそのコストを負担してくれるだろうか。少なくとも利益は減るし、下手したら赤字になる。赤字にしてまで安くマンションを供給してくれるのだろうか。

亀戸スレでも十条スレでも同じような発言してますよ。有明だけではありません。

インフレでコスト上がるからマンション価格が上がると言ってるだけなんだが。

一次取得者でなければ関係ないでしょ、インフレは

インフレは誰にでも関係しますよ。
モノの値段が跳ねあがるんだから。高騰する前に購入くらいしか対応策が無い。

>>132713 匿名さん

２割って、
総工費５０億だとしたら６０億でしょ？
結構インパクトあるよな…

あと首都圏の開発用地が限られてきてるから、デベ的には数年の売上確保という意味でも、そこまでボロ儲けってわけでもないんよな

>>132724 匿名さん
そんなに単純じゃないんじゃない？

供給側は建築コストがあがり、その分、マンション価格にも乗っけてくる。需要側に合わせて薄利でもマンション価格を下げるといっても、今後開発用地は少ない。

ということは、需要側の中でも買える層だけを狙って、極力高い価格でゆっくり販売して利益を確保するという手法を取ると思うよ。特に次の開発までは。

スミフも次の開発が2026年の月島だから、この物件も2026年までは価格を下げずに販売していく。2026年までに有明ガーデン２期の情報などで、この価格を維持しながらも販売を完了させると思う。もし売れ残っても賃貸にするというＢプランもあるだろうし。

>>132733 匿名さん

それにしても固定金利は上がるし
インフレ連呼マンの言ってるシナリオ通り進むと
変動金利の選択とか地獄の1丁目になっちまうし
こりゃますます売れなくなるな。

固定金利がオススメです。

まだここは80m2の眺望良い部屋でも1億ちょっとで買えるから良かったわ
金利上がるの怖い人は予算減らして他の物件あたるしかなかろう

部屋減らすか、千葉に行くか、グレード落とすしかなくなるだろうね。
早くしないと、そうなる。

>>132726 匿名さん
その人、9年前から連呼しています。弱小転売ヤーとかでしょうね。

人格攻撃やめましょ。削除依頼しますよ。

いずれにせよ70%に近い人が変動金利で
ローン組んでるから、
インフレ連呼マンの言う最悪のシナリオ通りなら、
返済プラン破綻して、タワマン安値売却せざるを得ない人
続出するなんて事になるぞ。

円安進んでるしあらゆる物の高騰が確定。マンションだけは高騰しない？
そんなのある訳がない。

もうすぐ始まるよ。残された時間は少ない。

>>132742 匿名さん

固定金利に借り換えた方が良いよ。

ローン破綻はなかなか増えない。
何故なら破綻する前にやる事は山ほどあるから。

早く固定金利に変えないとね。
固定金利もどんどん上がるし。
でも、まだしばらくは変動金利は変わらんだろうから
取り残される人がほとんどかも。

>>132737 マンション検討中さん
70の間違いじゃなくて？低層はそれくらいなのかな？
高層で眺望良しは70で1億1000程だったけど。。

>>132747 マンション検討中さん
高層の広い部屋はもう完売してるから分からん
抜け感得られる中層でそれくらいだったよ

円安は不動産価格高くなるから金持ち外国人に売れる物件なら問題ない
ここは有明エリアNO1物件だからまだリスクは低い

ドル円 130円超えたと思ったら、アッと言う間に131円まで来ちまったな

>>132744 匿名さん
変動金利が今の固定金利よりも高くなりますか？

金利が上がったら、ここのリセールも絶望的ですね．．

>>132752 匿名さん
願望書く前にもう少し勉強しろよ...
勉強してこなかったから今買えないんだろうけど

金利が上がれば、中古も当然売れ行きは悪くなると思うが。

売れ行きが悪くなると、中古の売り出しも減るんだよな。
新築も減り、利益率を上げるしかなくなる。

新規売り出しが減っても売り出し中の総物件数は
増え続けるから、結局は耐えきれず値引きした物件
から売れていく事になるしか無い。

完全に不動産購入は様子見の局面

コストが跳ね上がるので安値では売れないよ。
高騰した後に購入するより、今のうちよ。

様子見したら高騰するだけだと思うのだが。

円安やインフレで跳ね上がるコストを誰が支払うのかって事だよね。

ネガさんはデベがコスト増を吸収すべきだと言うし、ポジさんは購入者に転嫁されるだろうという。

これ、商売のことを知ってる人なら、どっちが正しいのか直ぐに分かるんじゃない？

論理的思考が試される。

円安が気になるならドル預金でもすればいいだろ。
これはコストとは関係無い。
インフレにより建設費のコスト増大はあるだろうけど
完成物件のここは関係無いから、正直、何言いたいのかわからん。
まあ、売れ残りによる販売人件費用の増大を購入者に
転嫁するような物件は永遠に売れ残るだけだろうけどな。

跳ね上がるコストをデベが払う訳無いでしょ。
購入者に転嫁されるよ。

インフレになるのだから、一刻も早く決断した方が良いですよ。

>>132762 匿名さん

最初から他のデベより高い利益を設定して販売してんだから
それくらい負担しろよ。

デベはボランティアじゃないからね。

購入できない人は千葉へ。購入できる人だけで良いのですよ。

スミフの一期は実はそんなに高くないし、抽選になる部屋も多い。スミフはその後なんだよな。

待てば待つほどってやつですね。

抽選になるのは供給を極端にしぼるから。高くないからではない。

デベは供給をコントロールできるからね。

スミフは一期より後に買ったら損って、本当なんですね…

少しは頭使おうよ。円高やインフレに気が付いてないとか？もう始まってるよ。

早めの行動をオススメします。

>>132770 匿名さん

ほとんどの物件そうでしょ…

>>132770 匿名さん
どちらかというと一期がお買い得なのであって、以降は適正価格になる。

割高でしょ

>>132771 匿名さん

今日の朝のテレビおもろかった。
何回も何回も東京ベイ有明の空撮映像がリピートされる中、
スーモ編集長による新築マンション高騰、パワーカップル、低金利とお決まりの話題が続き、一通りの解説が終わった後、
羽鳥アナからコメントを求められた長嶋氏の一言。

「今は買うタイミングでは無い」

誰からの反応も無し・・・

買い煽り連呼君が最近焦っているね。あちこちのスレで連呼している。

住宅ローン金利が来月また上がるし、23区新築マンションの坪単価もピークアウトし始めた。
確かに今は買うタイミングでは無いな。むしろ今は売り時だな。

>>132776 匿名さん
ネガちゃん、9年くらい今は買い時じゃないって言ってない？

オリンピックまでは…
コロナ禍では…
で、今は円安のこの状況では…か。

知ったことじゃないけど、ずっと今は買い時じゃないって思ってるうちに年取ってローン組めなくなるよ。

>>132777 匿名さん
9年前ならすでに購入済みですよ。
ローンも使っていませんので心配無用です。

>>132777 匿名さん

何言ってるのかな？
ネガが買い時じゃないと言っているというより
買い時じゃないと言ってのをネガと言うんだから
9年くらいも何もずっとそうなるだろ。
まあ、その時々で別の人だろうけど。

買い時は、いつでも「今が一番」

高騰してる時期に限っては、その通り。今購入するのが一番安い。

高騰がずっと続けばね…

>>132782 匿名さん

インフレだからねえ。下がる要素が皆無なんだよな。

それにしても、ここのスレの人たちは同じ話を何周もしてて有意義なんですか？笑

結局、震災、オリンピック、コロナ禍あっても高騰し続けてきたんだよね

大規模金融緩和が続いたからね。
それが終わるときが相場下落の始まりになるだろう。

２３区内のマンションは庶民は買えなくなりますから、購入対象のマーケット人口が激減します。