シティタワーズ東京ベイ

全ての消費財の価格が上がっても、株価が大きく下落したら
資産であるマンション価格は下がる可能性は高いな。

株価とは関係ない。
コストが高騰するんだから、そのお金を誰が負担するかと言う話。

デベが消費者のために多大なコストを払うと思ってるの？
しかもスミフだよ？

今からコストが40パーセント上がる訳よ。数年後には300パーセントアップかもしれない。
その費用を払うのは誰なのか？それは何故なのか？

少しは頭使って考えようよ。

日経新聞社様も相関が強いと言ってるよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58992640S0A510C2000000/

残念だが関係ないよ。今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

で、誰が払うの？頭使おうよ。

まさか、マンション価格だけは上がらないと思ってる？
もしかしてインフレに気が付いてないとか？

>>132686 匿名さん

売れない事による長年の販促費用に加えそんな費用積み上げたマンションなんか誰も買わねえよ。
新築買うなら新築時に完売するマンションを買えばいい。

少しは頭使おうよ。論理的に考えたら分かるでしょうに。

>>132687 匿名さん
この記事は2020年6月1日掲載なので、半年後も上がり続けて現在に至りますから、株価連動とは行かないようです。

暴落怖けりゃ勝手に様子見してればいいのに検討スレであーだこーだ言う、、、
買えない理由を探してるだけでしょうに

頭使おうよ。

今、やたら非論理的あるいは強圧的な買い煽りを強めてるのは、
あと数ヶ月後もしたらマンション価格の下落傾向のデータが
明確になるからではないかな。

不動産経済研究所発表の23区新築マンションの坪単価を分析すると、
6カ月移動平均は昨年10月からじりじり下落傾向が継続中、3月時点で、昨年9月のピークから約5.6%下落した水準。日経平均株価（移動平均を4～5カ月程度遅延させた値）と強い正の相関があり、過去の経験則はまだ有効だよ。
自分は6カ月移動平均を使って計算しているけど平均の月数を増やしても相関が強いのは同じ。

>>132692 匿名さん
日経の豹変、日和見ぶりは有名、いや悪名高いよ。例えば、ドル円の適正レートの理論値は日経流の購買力平価理論で100円レベルと半年前まで何年もずっとまことしやかに主張してたのに、このところの日米の金融政策の違いで円の独歩安が如実になってくるとアッサリそんな理論は捨て去って、全然違う理論で適正レートを言い始めた。しかも、日経の新聞社としての立場と外部の解説者（学者）の主張を使い分けたりもする。実にいい加減、無責任な新聞だね。

>>132696 さん

東京カンテイの月次レポートだと、東京23区の中古マンション価格は直近の2022年3月まで順調に上昇し続けている。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1022

別に日経平均と連動してないし、タイムラグ相関関係もないけどな。笑

>>132698 匿名さん

このデータは理解してるけど、
これは売り希望価格の推移なんだよね。
成約価格の推移はこれから出てくると思うのでそれを見たいところ。
例えば豊洲のブランズタワーなんか、
坪600以上の高値でもたくさん市場に出てるけど
成約ほとんど無い状況だし。

インフレ、インフレと連呼される方がいるがその方々は金利上昇をどう考えているのでしょうか。
インフレになれば金利も上がるというのが常識的な見方だと思いますが、自分に取って不都合な材料には目をつぶり都合の良い材料だけ持ち出してストーリーを書くというのもどうかと思います。
現時点では黒田さんはインフレは発生していないので、ゼロ金利継続方針と説明していますが、本格的なインフレが起これ日銀も躊躇なく金利を上げるので、その時にマンション市況はどうなるのか楽しみにしています。

自分の都合のいいデータだけ取り出して、又は加工して、相関関係を見出してもダメだよ。新築マンションは当てはまって中古マンションは当てはまらない？？そりゃどこかおかしいってよな。新築マンションと中古マンションの価格にはそれこそ相関関係も因果関係もあるのは間違いないんだから

当てはまらないなんて言って無いよ。
それに取り出し加工はしてないよ。売出し希望価格より
これから出てくる成約価格を参考にすべきという事。
特に売り希望価格は昨年の上昇局面の価格を期待した価格設定
にどうしてもなるから、潮目の変わり目は遅れるだろうし。

売出し価格と成約価格の間には強い正の相関関係がある。これを否定するのは難しいだろうな。データで検証するまでもない

否定する気も無いし、否定しないよ。
でも、その相関関係は成約価格でも遅れる傾向があるけど、
売出希望価格の方がもっと遅れてあらわれる傾向があると言ってる。

今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

>>132698 匿名さん

株は暴落してるのに中古マンション価格は順調に上昇し続けているって意味不明な状態。

>>132687 匿名さん

日経が出してる株価連動の図って、震災以降右肩上がりで株価の上昇とたまたまマッチしてるだけで、今後株価が下がっても、建築コストは上がり続けてるんだからマンションが安くなるわけないのにね。

>>132700 匿名さん

マンション価格下がっても金利は上がるなら、買う側にとってはプラマイゼロじゃない？インフレになってマンションが安くなるなんて期待したところで、、、な気がする

>>132705 匿名さん

ここは完成済みでインフレ関係ないにも関わらず値上げとは積み上がる利益を誰が払っているかって事ですね。

>>132707 匿名さん

今後株価が下がってもとか言ってるけど、株価は下がってる。

>>132708 匿名さん

あなたみたいなフルローンではなく、キャッシュ持ちはメリットある。

インフレ深刻になると金利は上がるから
変動金利選択のマンション住民は間違いなく
コストを負担する人だよね。

建設コストは2015年比でせいぜい2割しか上がってない。しかし販売価格はそれ以上に上昇し、さらに販売価格に占めるデベの利益の割合が上昇している。
これはデベが建設コストの上昇以上に利益を上乗せて販売してきから。大手デベの決算書を見るとここ数年、マンションの利益率が上昇しているのが分かるよ。
コスト上昇で値上げとか言っているけど、実際はどこのデベも低金利や金余りを利用してぼろ儲けしている。
不動産業者に騙されないように。

>>132713 匿名さん
2015年から2割上がってるなら、これから販売されるマンションはもっと高くなるか。

>>132714 匿名さん
金利や株価次第だろうね。これまで高くなったのは低金利と金余りが原因だから。
デベはぼったくり価格で販売してきたから値下げ余地はある。売れ行きを見て調整するのでは。

価格が下がってほしい人はもっと安いとこいくらでもあるでしょう。
別を探した方がいいんじゃない？
複合施設直結の駅近で同等のマンションでここより安いとこがないのに、ここさえも高いって感じる人はそもそも年収が見合ってない。
スペック落とせば普通のマンションは買えるんだから、そういうとこを狙えばいい。
冷静に考えてここが今より安くなることはまずないっていう現実を受け止めることから始めよ。

黒田日銀は先進国では”孤高の”強力な金融緩和を継続すると明言してるし、その間にドル円は130円を突破してしまったし……。都心マンション価格についてはもう何をか言わんやという感じだな

もうそろそろインフレの影響出てくるかもね。

本気でマンションだけは高騰しないと思ってるなら、お花畑すぎるでしょ。

コストをデベが払ってくれる訳がない。

ま、今の東京の価格でも海外に比べたら全然安いからな。日本もやっとって感じだな。

東京の不動産は今でも激安ですからね。
これから3倍になってもおかしくはない。

マンション価格は分譲時はコスト（土地の取得費、建築物、販売経費）を回収することをベースに決められるのは確かではあるんだが、その後は市況次第、つまりマーケットに合わせて行くもの。上がるも下がるもコストや利益云々ではなくて経済状況とマーケット次第だ。個人的な感情をぶつけてもどーにもなんないよ

>>132707 匿名さん
それは建築コスト、供給側の話しです。需要側は、所得や金利、株価等の他の資産価格に影響受けるんです。で、高ければ買わない判断をするだけですから、マンションの価格は最終的には需要側が決めることになるのです。建築コストが高いから価格が下がらないというのは単純な人の考えることなんです。

増えたコストは誰が払うのかって話でしかない。
で、結局は誰が払うの？客が払うべき？デベが払うべき？

デベはそのコストを負担してくれるだろうか。少なくとも利益は減るし、下手したら赤字になる。赤字にしてまで安くマンションを供給してくれるのだろうか。

亀戸スレでも十条スレでも同じような発言してますよ。有明だけではありません。

インフレでコスト上がるからマンション価格が上がると言ってるだけなんだが。

一次取得者でなければ関係ないでしょ、インフレは

インフレは誰にでも関係しますよ。
モノの値段が跳ねあがるんだから。高騰する前に購入くらいしか対応策が無い。

>>132713 匿名さん

２割って、
総工費５０億だとしたら６０億でしょ？
結構インパクトあるよな…

あと首都圏の開発用地が限られてきてるから、デベ的には数年の売上確保という意味でも、そこまでボロ儲けってわけでもないんよな

>>132724 匿名さん
そんなに単純じゃないんじゃない？

供給側は建築コストがあがり、その分、マンション価格にも乗っけてくる。需要側に合わせて薄利でもマンション価格を下げるといっても、今後開発用地は少ない。

ということは、需要側の中でも買える層だけを狙って、極力高い価格でゆっくり販売して利益を確保するという手法を取ると思うよ。特に次の開発までは。

スミフも次の開発が2026年の月島だから、この物件も2026年までは価格を下げずに販売していく。2026年までに有明ガーデン２期の情報などで、この価格を維持しながらも販売を完了させると思う。もし売れ残っても賃貸にするというＢプランもあるだろうし。

>>132733 匿名さん

それにしても固定金利は上がるし
インフレ連呼マンの言ってるシナリオ通り進むと
変動金利の選択とか地獄の1丁目になっちまうし
こりゃますます売れなくなるな。

固定金利がオススメです。

まだここは80m2の眺望良い部屋でも1億ちょっとで買えるから良かったわ
金利上がるの怖い人は予算減らして他の物件あたるしかなかろう

部屋減らすか、千葉に行くか、グレード落とすしかなくなるだろうね。
早くしないと、そうなる。

>>132726 匿名さん
その人、9年前から連呼しています。弱小転売ヤーとかでしょうね。

人格攻撃やめましょ。削除依頼しますよ。

いずれにせよ70%に近い人が変動金利で
ローン組んでるから、
インフレ連呼マンの言う最悪のシナリオ通りなら、
返済プラン破綻して、タワマン安値売却せざるを得ない人
続出するなんて事になるぞ。

円安進んでるしあらゆる物の高騰が確定。マンションだけは高騰しない？
そんなのある訳がない。

もうすぐ始まるよ。残された時間は少ない。

>>132742 匿名さん

固定金利に借り換えた方が良いよ。

ローン破綻はなかなか増えない。
何故なら破綻する前にやる事は山ほどあるから。

早く固定金利に変えないとね。
固定金利もどんどん上がるし。
でも、まだしばらくは変動金利は変わらんだろうから
取り残される人がほとんどかも。

>>132737 マンション検討中さん
70の間違いじゃなくて？低層はそれくらいなのかな？
高層で眺望良しは70で1億1000程だったけど。。

>>132747 マンション検討中さん
高層の広い部屋はもう完売してるから分からん
抜け感得られる中層でそれくらいだったよ

円安は不動産価格高くなるから金持ち外国人に売れる物件なら問題ない
ここは有明エリアNO1物件だからまだリスクは低い

ドル円 130円超えたと思ったら、アッと言う間に131円まで来ちまったな

>>132744 匿名さん
変動金利が今の固定金利よりも高くなりますか？

金利が上がったら、ここのリセールも絶望的ですね．．

>>132752 匿名さん
願望書く前にもう少し勉強しろよ...
勉強してこなかったから今買えないんだろうけど

金利が上がれば、中古も当然売れ行きは悪くなると思うが。

売れ行きが悪くなると、中古の売り出しも減るんだよな。
新築も減り、利益率を上げるしかなくなる。

新規売り出しが減っても売り出し中の総物件数は
増え続けるから、結局は耐えきれず値引きした物件
から売れていく事になるしか無い。

完全に不動産購入は様子見の局面

コストが跳ね上がるので安値では売れないよ。
高騰した後に購入するより、今のうちよ。

様子見したら高騰するだけだと思うのだが。

円安やインフレで跳ね上がるコストを誰が支払うのかって事だよね。

ネガさんはデベがコスト増を吸収すべきだと言うし、ポジさんは購入者に転嫁されるだろうという。

これ、商売のことを知ってる人なら、どっちが正しいのか直ぐに分かるんじゃない？

論理的思考が試される。

円安が気になるならドル預金でもすればいいだろ。
これはコストとは関係無い。
インフレにより建設費のコスト増大はあるだろうけど
完成物件のここは関係無いから、正直、何言いたいのかわからん。
まあ、売れ残りによる販売人件費用の増大を購入者に
転嫁するような物件は永遠に売れ残るだけだろうけどな。

跳ね上がるコストをデベが払う訳無いでしょ。
購入者に転嫁されるよ。

インフレになるのだから、一刻も早く決断した方が良いですよ。

>>132762 匿名さん

最初から他のデベより高い利益を設定して販売してんだから
それくらい負担しろよ。

デベはボランティアじゃないからね。

購入できない人は千葉へ。購入できる人だけで良いのですよ。

スミフの一期は実はそんなに高くないし、抽選になる部屋も多い。スミフはその後なんだよな。

待てば待つほどってやつですね。

抽選になるのは供給を極端にしぼるから。高くないからではない。

デベは供給をコントロールできるからね。

スミフは一期より後に買ったら損って、本当なんですね…

少しは頭使おうよ。円高やインフレに気が付いてないとか？もう始まってるよ。

早めの行動をオススメします。

>>132770 匿名さん

ほとんどの物件そうでしょ…

>>132770 匿名さん
どちらかというと一期がお買い得なのであって、以降は適正価格になる。

割高でしょ

>>132771 匿名さん

今日の朝のテレビおもろかった。
何回も何回も東京ベイ有明の空撮映像がリピートされる中、
スーモ編集長による新築マンション高騰、パワーカップル、低金利とお決まりの話題が続き、一通りの解説が終わった後、
羽鳥アナからコメントを求められた長嶋氏の一言。

「今は買うタイミングでは無い」

誰からの反応も無し・・・

買い煽り連呼君が最近焦っているね。あちこちのスレで連呼している。

住宅ローン金利が来月また上がるし、23区新築マンションの坪単価もピークアウトし始めた。
確かに今は買うタイミングでは無いな。むしろ今は売り時だな。

>>132776 匿名さん
ネガちゃん、9年くらい今は買い時じゃないって言ってない？

オリンピックまでは…
コロナ禍では…
で、今は円安のこの状況では…か。

知ったことじゃないけど、ずっと今は買い時じゃないって思ってるうちに年取ってローン組めなくなるよ。

>>132777 匿名さん
9年前ならすでに購入済みですよ。
ローンも使っていませんので心配無用です。

>>132777 匿名さん

何言ってるのかな？
ネガが買い時じゃないと言っているというより
買い時じゃないと言ってのをネガと言うんだから
9年くらいも何もずっとそうなるだろ。
まあ、その時々で別の人だろうけど。

買い時は、いつでも「今が一番」

高騰してる時期に限っては、その通り。今購入するのが一番安い。

高騰がずっと続けばね…

>>132782 匿名さん

インフレだからねえ。下がる要素が皆無なんだよな。

それにしても、ここのスレの人たちは同じ話を何周もしてて有意義なんですか？笑

結局、震災、オリンピック、コロナ禍あっても高騰し続けてきたんだよね

大規模金融緩和が続いたからね。
それが終わるときが相場下落の始まりになるだろう。

２３区内のマンションは庶民は買えなくなりますから、購入対象のマーケット人口が激減します。

>>132784 匿名さん

買うつもりで検討していた人はさっさと買ってスレから卒業したのでしょう
買えないネガさんが同じことネガネガしてるなら同じ話題でループしている

売れない転売ヤーが同じことを連呼しているからじゃないの?

値上がり大勝利連呼くんが、さっさと買ってスレから卒業しないのは、どうしてなんでしょう…？

>>132790 匿名さん
もう数か月で築３年を超えます。
早く完売してもらわないと、転売屋さんが自由に価格を付けられないんですよね。
どうしても、定価が邪魔をしてしまいます。
それに、どうせ買うなら保証もついている住友から買おうとなりますからね。

新築じゃあるまいし、この先何年も、住友が定価をつり上げながら販売してくれるかどうかはわかりません。中古の動きも鈍いです。

まだ大量に在庫があるので、早く完売するよう必死で連呼してます。

>>132786 匿名さん

相場下落しても金利が上がったら、結局買い手の最終支払い金は変わらないんじゃ…

>>132791 匿名さん

転売ヤーには悪いけど、スミフは2026年までは販売調整していくって言ってるんだから、もし連呼して売れたとしても、スミフは値段上げて売れないようにするだけだよ。

ネガちゃんも、売れてないように見せたいと思うけど販売調整してるからそりゃ売り切れないよ。

どっちもどっち

>>132786 匿名さん

逆に金融緩和の終わり=金利が上がる前に、固定金利で住宅を購入しておかないと、いよいよ買えなくなるんじゃ

>>132793 匿名さん
販売調整と言っても在庫を出して絶賛販売中なんだから、結局は割高プライスにしてるってだけなんだよね…

つまりここは、デベ公認の割高物件…

残り400戸として今の販売ペースだと、2026年で200戸くらい売れ残っている計算なんだけど。
販売調整とか悠長なこと言っている場合ではないかと。

WCTの売り方知らんの？
あそこ今でも資産価値高くて人気マンションだけど9年かけて売り切ったんだぞ
まぁ、住友はうちの物件買える人だけどうぞってスタンスだからさっさと諦めて他の物件探しなよ

>>132784 匿名さん
買いたくても買えなくて呪縛霊となった人が何人かいて同じネガを繰り返し呟くんですよ・・

割高と感じるか割安と感じるかは、年収次第でしょ。
ここ割高に感じる人は千葉ニュータウンに行けば割安に感じるからね。それでもダメなら千葉の奥地まで行きましょう。

早いうちに動かないと、インフレと円安と原油高のトリプルパンチ来るよ。
ここが最後のチャンスだよ。

安く湾岸タワマンが購入できる最後のチャンス。
動かないと次は部屋減らすか板マンになる。それでも動かないなら千葉に行く羽目になるぞ。

いくら買い煽りしても、早く買わなきゃ・・と思う人は殆んどいないんだよねぇ・・

だからここはいつまでも売れない・・嗚呼・・

まあ、購入できる人だけが購入すれば良いと思う。
購入できない人は、どうやったって無理なのは当たり前だと思うよ。

部屋を狭くするとか、悲惨エリアに行くとか、板マンにするとか、駅遠にするとか、なんとか工夫するしかないんじゃね？

WCT以上に時間がかかりそう。

ま、デベが気にするのは如何に最大の利益を出すかどうかだからね。早くうっても意味ない。

デベはそれで良いが、転売ヤーさんたちが可哀想…

転売ヤーさんの事は気にする必要無いかと。てか、不動産の転売ヤーって成り立つ？すぐに売ると税金でかなり持っていかれるよね。

転売ヤーって仲介の事？彼らは手数料貰えるからいくらでも大丈夫だよ。

>>132796 匿名さん
今の販売ペースを知ってるんですか？どうやって？

スミフの社内情報を盗んだんじゃない？
あとは有明の人口推移が公開されてるから、実際に住んでる人の推移は分かるな。

>>132804 匿名さん
WCTの話題なら山手線駅力スレでやってください。

WCTって何？
トイレ？

臨海地下鉄なあ。
そろそろ発表されそうだね。

>>132813 匿名さん
臨海地下鉄は、ただの妄想だったことが証明されましたね…

有明住民で、
そんなに臨海地下鉄を要望してる人っているの？
あんまりいなくない？

既に東京都の検討が進んでますよ。
築地再開発の資料にも出てましたね。

もう決まりでしょう。

>>132817 匿名さん
築地再開発の資料は、地下鉄検討が進んでいるというより、中央区の根回しが効いた感じです。
昨年7月の答申で臨海地下鉄が実質棚上げされたあとも、中央区から東京都へ、中央区が考える築地再開発案を考慮してくれるよう10月に要望しています。
おかげで、地下鉄駅を作れるくらいの空間は、引き続き設計時に考慮されることになりました。

実質的には決定でしょうね。

住んでから気づいた有明ガーデン横に住む地味なメリット

・羽田空港行きバスが有明ガーデン内から往復
・有明ガーデン駐車場にタイムズカーシェアの車両数がありえない程あり、いつでも借りれる
・夜11時までイオンとフードコートがやっているので、夕飯難民には有り難い
・泉天空の湯はAC、フリーWi-Fi、デスクもあり、仕事にも使える（しかも1000円）

全然地味じゃないメリットですね。笑

>>132820 匿名さん

リムジンバスは良いですね！
他はどうでもいいかな。

>>132796 匿名さん
それでも2026年には売り切る予定って言ってるんだから、何か今の価格でも購入に響く新たな情報を隠し持ってるんだよ。

（下げてでも売るかなとも思ったけど、WCTの件もあるし、スミフはそんなことしないだろうな）

これからの経済の状況次第でしょ。
スミフはここ10年以上続いた価格上昇局面を利用してうまく立ち回われた。
WCTの成功体験が忘れられず、このまま大量在庫を容認してると
大失敗になる可能性は十分にある。

オッサンの妄想はいらないよ。。。スミフの心配するより自分の心配しろ。
インフレ対策してるか？マンション高騰始まるぞ。

高騰はもう十分したでしょ。
あとはいつ反転するか？
今でしょ！

高騰始まったばかりだよ。
インフレは最近だよ。

円安、インフレ、原油高のトリプルパンチ。
今まさに様々なものが高騰し始めたばかり。
マンション価格が高騰するのは今からだよ。まだ始まってさえいない。

>>132829 匿名さん
別にいいよ。
もうマンション持ってるから。

>>132824 匿名さん
ガーデン次期開発かな？
あとはスミフ月島のぶっ飛び価格との対比とか。

月島と有明を比べる人はおらんやろ

今から3割くらいあがるんだろうね。

どうかな
もう上がらんかもな

これだけコストが上がりつつあるのに、マンションだけが全く上がらん事は無いだろうね。
3割、4割くらいは上がると思う。

部屋を狭くして7000万に抑える手がある。
グレードを低くしたり、駅遠にしたりすれば、7000万のままだよ。

問題はいつ上がり始まるか。

輸入される建材費が先に上がる。次に人件費。
建築機械も上がりはじめたら転嫁されるだろうな。

1年くらいの猶予がある可能性があります。徐々に影響出てくるかもね。

ファミリー層としては都心近くでこの値段でこの住環境得られるのは最後のチャンス感ある

シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらが高く販売されますかね？

どっちも住友が主幹だと聞いているので、どのように販売を棲み分けするのか気になります。
あちらは中央区アドレスですが駅から少し遠いのとら駐車場も少ないと思うので、ここと値段は同じくらいかなと予想しているんですが。

予算1億円程度なので、どちら購入するべきか迷うところです。勤務先は日比谷です。

今でも高くて売れないのにさらに転嫁できると思える前向きさがうらやましい。無知は最強とはよく言ったもの。

１年後とか言ってるけど、１年後には金利上がってるよ

>>132832 匿名さん
いや、比較するのはスミフがでしょ。
有明でこの価格だから、月島でこの価格は適正ですって。
逆もね。

これから金利が上がりそうなのに、
不動産価格は3割も上がるのか。
日本の不動産市場はガタガタになるねぇ。。

>>132825 匿名さん
WCTが苦戦したのは立地が難ありだったから。こことは状況が違うよ。

>>132844 匿名さん
そうなるとコンビニのオニギリ1個1000円の時代になりそうだね。

>>132846 匿名さん

計算間違ってません？
3割だと、100円のおにぎりは130円ですよ。

高騰始まる前に動きたいですね。

今から不動産への価格転嫁始まるでしょう。3割で済めば良いですけど。

>>132847 匿名さん
正解。
おにぎり100円→130円
マンション1億円→1億3000万円

>>132840 マンション検討中さん

フラッグタワーは坪単価530万くらいでしょうね。
選手村と違い、わざわざ安く出す必要無いでしょうし。

>>132851 匿名さん
PTKより高くなってないか？

>>132841 匿名さん

すみません、高くて売れないと言い切る根拠はなんでしょうか。
証拠のないことを断定して前提条件にする論調に違和感があります

>>132852 マンション検討中さん

販売時期が違うので、そんなものでは？

マンション高騰したら購入出来なくなる人が増えますよ。
グレードを落としたり、狭くして3LDKを作ったり、駅遠の土地に建てたりして、値段を抑える力が働くと思います。

再開発エリアは、後から出てくる物件の方が高くなるのが普通ですよ。

>>132855 匿名さん
23区内が高くなったら、郊外に住めばいいもんね。
東京は交通網が発達してるし、テレワークも普及してきたし。
例えば、国際展示場駅から新宿駅へは27分。
東小金井駅から新宿駅へも27分だから、東小金井に住めばいいよね。
有明より安くで住める。

>>132857 マンション検討中さん
そうだよ。
割高な埋立地に喜んで住むのはマンション業者のバカな宣伝広告に騙された田舎者だね。　

まあ、郊外で我慢できるなら郊外の方が安くて良いのでは？
千葉ニュータウンとかオススメです。災害にも強いし、車があればスーパーもあって便利。駅前は意外に栄えてるしね。

不便を割り切れば結構良いと思う。

あと、部屋を狭くするとか、グレードを落とすとかすれば、高騰してても大丈夫。駅遠とかも悪くないと思う。千葉に行くと急に電車の本数が無くなるので、車があれば便利。

あと、板マンにすればグッと安くなる。

まあ、千葉とかになった時点で資産価値は諦めろん。笑

湾岸の豪華タワーマンションに住もうとするから割高に見えるんだよ。
足立区とか江戸川区の板マンにするだけで相当安く購入できるぞ。千葉ニュータウンなら郊外っぽさもあるし子育てには良さそう。マイルドヤンキー的なものはよく知らない。

>>132858 匿名さん
きみはコスパコスパ人かい？（笑）
安けりゃいいの？眺望とかはどうでもいいのかい？

安けりゃいいのなら足立区だと坪単価150万くらいで購入できそう。

都営バス東16　東京駅八重洲口行きの本数がいつの間にか減っていた。
朝7時・8時台はたったの3本。途中東雲一丁目から先は7時台 12本あるのに。。。
東京都交通局サイトより
https://tobus.jp/blsys/navi?LCD=&VCD=cslrsi&ECD=NEXT&RTMCD...

逆に丸の内北口行きとか、丸の内北口行きのバスが増えてるとかですかね？

帰りは、東京駅八重洲口から有明まで18時台4本、19時台3本しかない。

都05-2　東京駅丸の内南口行きは、晴海フラッグの入居が始まれば05-1系統に本数が取られるでしょうね。

BRTが増えるからかな？

丸の内口行きと、八重洲行きがあるんだね。間違えないようにしないと。便利ですねー。

甘いな。資材の高騰でこの先も新築マンションは下がらず、価格が上がるのが予想される。
都内で購入できるのはここが最後。

東京駅までバスで行く事は考えもしなかったな。意外と便利そう。

こんな状況らしいです。

煽っても煽ってもCTTBは売れず

じっと手を見る

なんでデベ目線？
早く動かないと千葉に行く事になるよ。
私は購入者目線で語りたいです。急がないと。

>>132875 さん

購入者目線ってあなた購入者でしょ。
検討者目線では語れない訳だ。

給料は上がってないのに、税金と物の価値はどんどん上がる

これから、上がるの？
ここの中古は下がり始めてるよ。

>>132867 匿名さん
東16は遠回りだし、普通は都05の方乗りますからね
有楽町線やゆりかもめの終電より遅くまで深夜便もあって便利

>>132874 匿名さん

新しき地下鉄来たるを信んずという。
自分の言葉に嘘はなかれど。

>>132878 匿名さん
え、どこが？？
中古ずっと狙ってるけど、全然下がってねーけど
むしろ上がってるけど
眺望悪くて低層は知らんけど、高層眺望よしは全然下がってねー

>>132881 匿名さん

はい。その通り、上がってます。泣
同じく低層の眺望無しは狙ってないので知りませんが、高層の人気の北西は上がってきてます。
相場がどんどん上がっていきそうで、今の価格が数ヶ月後には、
今思えばすごい安かったな、、、、
となりそうな気配。。
ここ数年のいつものパターンですね。

新築で欲しい棟の部屋が無いから中古しか考えてませんが、ここ数ヶ月で決めないとぐんと上がっていきそうな怪しい雰囲気感じてます。
ちなみにここが割高だとずっと言ってる人がいますが、他の物件もちゃんと見た方がいいですよ。
これだけの好条件でこの価格は残念ながら無いのが現実。
自分の目で見ないと納得しないでしょうし、精神衛生上からもちゃんとリサーチすることをお勧めします。

>>132882 マンション検討中さん
じゃあなんで売れないんでしょうね？

今の価格で既に買えない人はもう諦めよ
今後買える時はこないよ

ギリギリまだ買える人はできるだけ早く決めたほうがいい

今決めれない人はここから上がってもいい覚悟を持って検討するか、それが嫌なら決めれないっていうのも縁がなかったと思ってスッキリ諦めて別の物件に気持ち切り替えた方がいい

まとめると、ここはこれからまだまだ上がるぞ・・・
本気の人は購入時期の見誤りに注意

>>132883 匿名さん
安く売る必要がないからでしょ。笑
資産性も将来性もあるのに安売りする人いるか？
安くすれば売れるけど、安くしてまで売る必要がないってことだよ。

ここのネガってさ、見てるとそもそも思考がコスパ重視。
そういう人はここじゃないよ。
スーパーでも品質重視の高級スーパーより、とにかく安けりゃいいってスーパーを選んで利用する思考と同じで、それが悪いとかではなくそういう人はこのマンションじゃないでしょって話。
これだけの高スペックで安く売れって言ってることに違和感がある。

業務スーパー並みの安さで、全てオーガニックの高級食品並べろって言ってる感じ。

>>132885 マンション比較中さん

品質重視の高級ならね。東京の不動産全体で高くても品質重視の高級と言えば
港区内陸部。江東区の外れの埋め立て地は、とにかく安いのがいいというのが
売りの場所。なのに高いから売れていない。業務スーパー並みの品質で価格
だけオーガニック商品という感じ

まとめると、高かろう安っぽかろう・・
てことでOK？

>>132881 匿名さん

このスレであんまり上がる上がると言われるので、3月からここの中古の動きをウォッチしてみた。
参考　マンションノート（SUUMO、ライフルホームズ、ミノリノ、アットホーム等を網羅）
https://www.mansion-note.com/mansion/3235987/houses/chuko-mansion

完売していないので、中古の売り出し数は少ない。
3月4月の掲載は、合計26部屋。
そのうち掲載終了（成約）は、9部屋と結構成約した。
売り出し価格を下げたのは、6部屋。

価格改定事例
43.18㎡　6,680から6,480へ
70.49㎡　9,800から9,490
38.83㎡　5,790から5,680(掲載終了）
80.74㎡　10,780から10,480
70.35㎡　9,200から8,980（掲載終了）
79.88㎡　11,880から11,000

>>132886 匿名さん
おいおい、10年前からタイムスリップしてきたのか？
街の開発前と開発後を一緒にして、だから安くしろーって言っちゃうあたりがここのネガの大丈夫？ってやばいとこ。
湾岸とはそういうとこだろ。w
開発されたから唯一無二で抜群に綺麗なんだろ
それが理解出来ない時点でここはやめときな。w
言ってるレベルが酷すぎて話にならんタイプ。
というか買えないなら諦めれば？？

あ、無視しろって言われてたのに反応した俺が悪いか。ごめんごめん。

あのー、高いって言うってことは他にどこかと比べてるんですよね？ここと同じような条件、すなわち駅近、眺望確保、複合施設隣接でここより安いとこ教えて欲しいです。切実に。
ぜひお願いします。

>>132890 検討板ユーザーさん

他の新築は入居時には完売するのと比べて
売れ残り沢山だから高いって事になるのでは。

売れ残りだから、割高と言われても仕方ないよね。
正確に言うと、割高と考える人が多いってことかな。

ここから丸の内に仕事に行く時、バスよりは、ゆりかもめで豊洲から有楽町線乗って有楽町駅から歩くか、りんかい線で新木場行って、京葉線で東京駅行くかだな…。車道使うとしてもタクシー使う。

偏見かもしれないけど、バスは時間読めないし仕事の待ち合わせでは使わないわ

初心者なので初歩的な質問ですみません。
すごく不思議なのですが、ここって検討者の掲示板かと認識していますが、ネガと呼ばれてる人は検討者なんでしょうか？物件を誹謗中傷することに徹しているように見えますが、検討しているのか、していないのかはどちらなんでしょう？
検討していない場合はこれは何のために毎日されているのですか？
住宅や立地なんて人によって価値を感じるか感じないかはライフスタイルによると思いますし、今自分が住んでいる所だって万人が価値を感じるかといえば違うと思いますし、そこは人それぞれであって、ただ検討しているということは価値を感じる人が集まって検討してるものだと思います。
事実とは違って価値観の問題で無理に擦り合わせる作業は無意味かと思いますが、ネガさんはどのような立場やお考えで誹謗中傷をされているのですか？
教えていただけると幸いです。

>>132892 匿名さん

まあ、何年かかけてでも売り切れば
高いけど売れたねって事になるけど
他のデベと比較して分譲価格を
割高に設定してるのは間違いないよね。

>>132894 マンション比較中さん
自分はどちらかと言うと、９年もの間えんえんと買い煽りを続ける理由の方が興味あります

>>132894 マンション比較中さん

普通に不思議だよね。
検討板に来て言ってることとやってることのギャップな。
あれだよ、大好きな子に告白したら気持ち良くフラれて、ストーカーに変貌して誹謗中傷をしだすのと同じ思考。
みっともねぇ、本当。

ネガ、異論があればどうぞ。

割高に感じる人は年収上げて出直すか、諦めて千葉に行くしな無いのでは？

ネガがまともな返答すると思う？
購入できないないまま10年以上張り付いてる地縛霊だぞ。
ズー～っと購入しない言い訳探してるんだから。もう45歳超えてるみたいだしローン組めないだろうなあ。

答えてあげなよネガ

いつもの痛いとかつかれると途端に静かになるってやつか？

正当な理由をちゃんと答えないとただの検討者への妨害行為ってことになるけど

高騰するのは明らかだから、可能なら早めに購入を。無理してでも購入すべき。

>>132896 匿名さん
他のスレでも連呼していたので理由を聞いてみたことあるけど、逃げちゃって教えてくれないんだよね。恥ずかしい事をやっているという自覚は少しはあるのかも。
まあ、GW中も毎日買い煽りしているんだから、孤独な暇人なのでしょう。

自分の記憶だと、ここの連投ネガはフラッグを激推ししてきた時も、割高と言うならここと同じような条件でここより安いとこあるか？って聞かれた時も、今回も、面白いほど分かりやすく黙り込む。

言ってる事がペラペラでひどいもんで、ちょっと突かれるとボロが出る。
次ネガ発言する時はとりあえず↑に答えてからじゃないと発言するなよ
じゃないとただの妨害行為決定な
出てきたらすぐ分かるからな
マジで

>>132913 匿名さん
一番入居が増える今月発表の世帯数がどうなるか注目していたけど、これは衝撃的ですね。
一昨年の同月は189世帯増、昨年は134世帯増、最悪でも+100は増えて欲しいと思っていたけど+48ですか。
前年比で約1/3。販売不振が加速しているように見えます。はっきり言って2026年完売は絶望かと。
もうすぐ築3年の中古になるし、住宅ローン金利も上がるから割高マンションは苦しいね。

>>132916 匿名さん
そんなことより、販売戸数増減表と著しく不一致なのどう説明する？この数字はネガの「売れてない」解釈を完全に否定してるよ！自分の出したもう一つの表をちゃんと見直してみい

1年前からの販売戸数増減表をアップして欲しいなぁ。

不自然かな。
スミフの販売手法に疑問を感じてる人が多いのでは。

>>132917 匿名さん
何も矛盾していないよ。
132913の数字は昨年までに売れた分で、販売戸数増減表は主に今年売れた分を推定しているのだから入居は未だで、来年の入居にカウントされるんでしょ。
販売戸数増減表の推定が合っているとすると今年の販売は年間20数戸ペース。2倍だとしても50戸程度。
残り戸数は400戸以上。厳しいよね。

さすがにバレバレだと思いますよ。あまりに不自然なイイネが付いてます。

シティタワーズ東京ベイと、晴海フラッグタワーどちらが高く販売されますかね？

どっちも住友が主幹だと聞いているので、どのように販売を棲み分けするのか気になります。
あちらは中央区アドレスですが駅から少し遠いのとら駐車場も少ないと思うので、ここと値段は同じくらいかなと予想しているんですが。

予算1億円程度なので、どちら購入するべきか迷うところです。

晴海フラッグタワーは、板マンを安く売り過ぎたので、高くして取り戻すらしいですよ。
一番安い部屋でも370万、450万くらいでしょうね。

>>132923 匿名さん
いや、辻褄が合ってない。じゃあ過去3年分を遡って販売戸数増減表を出してみて。確認できるから

どっちにしろ思うように売れて無いのは確かだな。

予定通りだと思うよ。
インフレ始まるから高騰させてから売った方が利益大きいからね。

まあ、購入者にはどうでも良い事かと。
購入者はインフレ、円安、原油高のトリプルパンチに備えるべし。早くしないとね。

>>132931 匿名さん

確かに購入者は金利上昇に備えないとね。
一刻も早く固定に切り替えた方がいい。
検討者は様子見がよろし。

様子見しちゃうと、どんどん高騰しちゃうよ。
早めに動かないと。

まさか、マンションだけは高騰しないと思ってんの？

悠長過ぎるでしょ。もう待ったなしだよ。

豪華タワーマンション欲しいなら有明が最後のチャンスになる。

>>132927 匿名さん
シティタワーズが晴海フラッグタワーに勝てるかどうかは、今後の有明エリアの資産価値に影響するだろうね。

たぶんここのみんなも同じ感覚なんだろうけど、有明ナンバー1マンションが、晴海の3番手ぐらいのマンションに坪単価で勝てないようだと、晴海はおろか豊洲にもずっと追いつけない。
湾岸エリアの下剋上が起きるか注目の1番だよ。

↑こういう論理的思考すらできてない投稿しても、誰も理解できんよ。

坪単価で勝つとか意味不明すぎるでしょ。

晴海フラッグのタワーは坪単価450万くらいだろうね。中央区だし。選手村での損を埋め合わせる必要あるからね。

>>132950 匿名さん
それだとシティタワーズの方が晴海フラッグタワーより高くなって、誰もシティタワーズ買わなくならないか？

>>132952 匿名さん
今でもかわないからねー

>>132929 匿名さん

なーんだ、やっぱり逃げたか。予想通りだな。笑

インフレ、円安、原油高のトリプルパンチで晴海フラッグタワーが安く売られる事は無いでしょうね。金持ち向けだよ。

自分でイイネ押すのはダサいと思う。

>>132929 匿名さん
辻褄が合わない。都合が悪くなると数字を出さずにごまかす。
そんな程度のオツムカなんだから、もう、変な数字の羅列としたり顔のコメント?はやめろや

>>132957 匿名さん

外国人向けになるんじゃねーか？