シティタワーズ東京ベイ

木材の価格は上昇してるけど、それを使った木材の空き家が値上がりしてる訳でも無いからな。解体費用の方がかかるありさま。

>>132640 匿名さん

新築価格が上がるとそれに引っ張られて既に建っているマンションもあがるのだよ

>>132641 匿名さん

有明にリアル新築マンションってあるの？

>>132642 匿名さん
それあなたの感覚の話だから、人に聞かずあなたの感覚を元に探して自分で判断してくれ






意味のない話どーでもいいから、検討者に有意義な話しよ

>>132643 匿名さん

購入者にとっての都合のいい話しの間違いでは。

>>132642 匿名さん

そういう話が逸れそうな話題はぶっ込まなくていいよ

ネガは無視しよ。絡まれて応答しても、検討者になんの益もないから

ネガでも事実を伝えているものは参考になるよ。
少なくとも、買い煽り連呼君の自作自演のレスよりは有益。

>>132612 匿名さん

右折して入るのが一番だめで、左折が次に駄目で、歩行者と被らない正面から直進で入るのは知ってますが。。。

>>132635 匿名さん

本気で言ってるんですか？

消費者物価上昇目標が2%に設定され、黒田バズーカが行われて早6、7年。

分かりませんが、もうそろそろマンション価格も落ちついてくるのかな～？

落ち着く？
本気でマンションだけは値上がりしないと思ってるの？

まさか、インフレにも気付いて無いんでしょうか？

>>132648 匿名さん
居住者は左折入庫だからそんなに影響ないんじゃないかな？

厳しいことを言うようですが、最近の連呼ネガは役に立って無いし害悪でしか無いと思います。

だから無視しよー。無視、無視

>>132651 匿名さん

ここ6,7年しか知りませんが、マンションと株のみ値上りしてきましたよね。マンションは用地取得費用の上昇や建設コストを価格転嫁させても、供給がそれほど増えない割にパワーカップルや富裕層の相続税対策の需要があり、どんどん値上りしてきました。

他のマンションの掲示板を見るとパワーカップル未満の購入も散見されます。そろそろ価格転嫁も出来なくなってくるのかなぁって。まあ、決して断定的な事は言えませんが。。。

>>132655 通りがかりさん

成長軌道すら乗ってない会社の株は暴落してる。

>>132656 匿名さん

何言いたいのか意味がわからない

買える価格の上限がありますので、60平米の3LDKみたいなのが供給されるようになるんでしょうね。部屋数は欲しいでしょうから。
値上がり時には、よくある流れだと思います。

>>132657 匿名さん

会社によっては4,5年前の業績よりも悪いという会社があるので、こういう成長軌道すら乗ってない会社は暴落してる。
意味分かった？

そりゃ成長する会社としない会社があるのは当たり前だと思いますけどね。
人もそうだよ。給料上がる人と上がらない人がいる。

>>132659 匿名さん

確かにすべての株ではないですね。日経平均をイメージしてました。

平均って意味あるんですかねえ。。。
個別で違いますから。

ゴールデンウィーク後から続々値上げしていくらしく、マンションもそろそろ続くかもしれませんね。インフレ対策として購入を急いだ方が良いかもしれません。

マンションはデフレ下でも投機要素でガンガン値上がりしていた。
だからコストプッシュインフレでさらに値上がりとかあるわけないだろ。
意地汚い不動産営業に騙されないことだよ。

じゃあコストアップした分はデベが支払ってくれると思ってるの？

デベはボランティアじゃ無いよ。普通に値上げして来ます。

少しは論理的に考えようよ。頭は使わなきゃ。

スタグフレーションで景気悪化すれば投機的要素は剥げ落ちるだろ。

で、コストは誰が払うの？

>>132662 匿名さん

平均の意味がなくなってますね。
個別によって全然株価が違うので、今の日経平均は成長企業の株価を反映してる状態ですからね。
業績が悪い会社の存在が消えてますね。

>>132670 匿名さん
販売当初の価格なら与信の許す限り買うわ。

まぁ一次取得なら買うタイミングはほんと運だよね
でも値上がった今でもここは買いだと思うけどね
資産性は明らか高い

NYダウが暴落したから、日経平均も今日はだいぶ下がるな。

株価の変動が遅れて不動産の価格の変動にリンクする
という話しは聞いた事あるが、
小麦とかエネルギーの値上げが不動産価格にリンクする
なんて話しは聞いた事無いな。

>>132677 匿名さん

中国のロックダウンを懸念してだそうです

この物件のネガの素人予想というか妄想がこの何年間もはずれ続けてるのに、まだ尚その自慢の予想を書き続ける図太さ。
ここに予想と妄想を書いたところで誰も信じない。
ネガと共倒れはごめんだな。

ハズレっぷりは、榊のおっさんといい勝負だな。かれこれ10年近く暴落を予言？して一向に起こらない。どころか上がり続けている

エネルギーって石油や電気の事？

まさか、マンションって石油を使ってないと思ってるの？
100パーセント国産素材と思ってるとか？

まさかね。

全ての物価が上がっても、マンションだけはねあがりしないと思ってるのかな？

全ての消費財の価格が上がっても、株価が大きく下落したら
資産であるマンション価格は下がる可能性は高いな。

株価とは関係ない。
コストが高騰するんだから、そのお金を誰が負担するかと言う話。

デベが消費者のために多大なコストを払うと思ってるの？
しかもスミフだよ？

今からコストが40パーセント上がる訳よ。数年後には300パーセントアップかもしれない。
その費用を払うのは誰なのか？それは何故なのか？

少しは頭使って考えようよ。

日経新聞社様も相関が強いと言ってるよ。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58992640S0A510C2000000/

残念だが関係ないよ。今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

で、誰が払うの？頭使おうよ。

まさか、マンション価格だけは上がらないと思ってる？
もしかしてインフレに気が付いてないとか？

>>132686 匿名さん

売れない事による長年の販促費用に加えそんな費用積み上げたマンションなんか誰も買わねえよ。
新築買うなら新築時に完売するマンションを買えばいい。

少しは頭使おうよ。論理的に考えたら分かるでしょうに。

>>132687 匿名さん
この記事は2020年6月1日掲載なので、半年後も上がり続けて現在に至りますから、株価連動とは行かないようです。

暴落怖けりゃ勝手に様子見してればいいのに検討スレであーだこーだ言う、、、
買えない理由を探してるだけでしょうに

頭使おうよ。

今、やたら非論理的あるいは強圧的な買い煽りを強めてるのは、
あと数ヶ月後もしたらマンション価格の下落傾向のデータが
明確になるからではないかな。

不動産経済研究所発表の23区新築マンションの坪単価を分析すると、
6カ月移動平均は昨年10月からじりじり下落傾向が継続中、3月時点で、昨年9月のピークから約5.6%下落した水準。日経平均株価（移動平均を4～5カ月程度遅延させた値）と強い正の相関があり、過去の経験則はまだ有効だよ。
自分は6カ月移動平均を使って計算しているけど平均の月数を増やしても相関が強いのは同じ。

>>132692 匿名さん
日経の豹変、日和見ぶりは有名、いや悪名高いよ。例えば、ドル円の適正レートの理論値は日経流の購買力平価理論で100円レベルと半年前まで何年もずっとまことしやかに主張してたのに、このところの日米の金融政策の違いで円の独歩安が如実になってくるとアッサリそんな理論は捨て去って、全然違う理論で適正レートを言い始めた。しかも、日経の新聞社としての立場と外部の解説者（学者）の主張を使い分けたりもする。実にいい加減、無責任な新聞だね。

>>132696 さん

東京カンテイの月次レポートだと、東京23区の中古マンション価格は直近の2022年3月まで順調に上昇し続けている。

https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1022

別に日経平均と連動してないし、タイムラグ相関関係もないけどな。笑

>>132698 匿名さん

このデータは理解してるけど、
これは売り希望価格の推移なんだよね。
成約価格の推移はこれから出てくると思うのでそれを見たいところ。
例えば豊洲のブランズタワーなんか、
坪600以上の高値でもたくさん市場に出てるけど
成約ほとんど無い状況だし。

インフレ、インフレと連呼される方がいるがその方々は金利上昇をどう考えているのでしょうか。
インフレになれば金利も上がるというのが常識的な見方だと思いますが、自分に取って不都合な材料には目をつぶり都合の良い材料だけ持ち出してストーリーを書くというのもどうかと思います。
現時点では黒田さんはインフレは発生していないので、ゼロ金利継続方針と説明していますが、本格的なインフレが起これ日銀も躊躇なく金利を上げるので、その時にマンション市況はどうなるのか楽しみにしています。

自分の都合のいいデータだけ取り出して、又は加工して、相関関係を見出してもダメだよ。新築マンションは当てはまって中古マンションは当てはまらない？？そりゃどこかおかしいってよな。新築マンションと中古マンションの価格にはそれこそ相関関係も因果関係もあるのは間違いないんだから

当てはまらないなんて言って無いよ。
それに取り出し加工はしてないよ。売出し希望価格より
これから出てくる成約価格を参考にすべきという事。
特に売り希望価格は昨年の上昇局面の価格を期待した価格設定
にどうしてもなるから、潮目の変わり目は遅れるだろうし。

売出し価格と成約価格の間には強い正の相関関係がある。これを否定するのは難しいだろうな。データで検証するまでもない

否定する気も無いし、否定しないよ。
でも、その相関関係は成約価格でも遅れる傾向があるけど、
売出希望価格の方がもっと遅れてあらわれる傾向があると言ってる。

今から起こるのはインフレ。コストが跳ね上がる。
そのコストを誰が払うのかって事なのよ。

>>132698 匿名さん

株は暴落してるのに中古マンション価格は順調に上昇し続けているって意味不明な状態。

>>132687 匿名さん

日経が出してる株価連動の図って、震災以降右肩上がりで株価の上昇とたまたまマッチしてるだけで、今後株価が下がっても、建築コストは上がり続けてるんだからマンションが安くなるわけないのにね。

>>132700 匿名さん

マンション価格下がっても金利は上がるなら、買う側にとってはプラマイゼロじゃない？インフレになってマンションが安くなるなんて期待したところで、、、な気がする

>>132705 匿名さん

ここは完成済みでインフレ関係ないにも関わらず値上げとは積み上がる利益を誰が払っているかって事ですね。

>>132707 匿名さん

今後株価が下がってもとか言ってるけど、株価は下がってる。

>>132708 匿名さん

あなたみたいなフルローンではなく、キャッシュ持ちはメリットある。

インフレ深刻になると金利は上がるから
変動金利選択のマンション住民は間違いなく
コストを負担する人だよね。

建設コストは2015年比でせいぜい2割しか上がってない。しかし販売価格はそれ以上に上昇し、さらに販売価格に占めるデベの利益の割合が上昇している。
これはデベが建設コストの上昇以上に利益を上乗せて販売してきから。大手デベの決算書を見るとここ数年、マンションの利益率が上昇しているのが分かるよ。
コスト上昇で値上げとか言っているけど、実際はどこのデベも低金利や金余りを利用してぼろ儲けしている。
不動産業者に騙されないように。

>>132713 匿名さん
2015年から2割上がってるなら、これから販売されるマンションはもっと高くなるか。

>>132714 匿名さん
金利や株価次第だろうね。これまで高くなったのは低金利と金余りが原因だから。
デベはぼったくり価格で販売してきたから値下げ余地はある。売れ行きを見て調整するのでは。

価格が下がってほしい人はもっと安いとこいくらでもあるでしょう。
別を探した方がいいんじゃない？
複合施設直結の駅近で同等のマンションでここより安いとこがないのに、ここさえも高いって感じる人はそもそも年収が見合ってない。
スペック落とせば普通のマンションは買えるんだから、そういうとこを狙えばいい。
冷静に考えてここが今より安くなることはまずないっていう現実を受け止めることから始めよ。

黒田日銀は先進国では”孤高の”強力な金融緩和を継続すると明言してるし、その間にドル円は130円を突破してしまったし……。都心マンション価格についてはもう何をか言わんやという感じだな

もうそろそろインフレの影響出てくるかもね。

本気でマンションだけは高騰しないと思ってるなら、お花畑すぎるでしょ。

コストをデベが払ってくれる訳がない。

ま、今の東京の価格でも海外に比べたら全然安いからな。日本もやっとって感じだな。

東京の不動産は今でも激安ですからね。
これから3倍になってもおかしくはない。

マンション価格は分譲時はコスト（土地の取得費、建築物、販売経費）を回収することをベースに決められるのは確かではあるんだが、その後は市況次第、つまりマーケットに合わせて行くもの。上がるも下がるもコストや利益云々ではなくて経済状況とマーケット次第だ。個人的な感情をぶつけてもどーにもなんないよ

>>132707 匿名さん
それは建築コスト、供給側の話しです。需要側は、所得や金利、株価等の他の資産価格に影響受けるんです。で、高ければ買わない判断をするだけですから、マンションの価格は最終的には需要側が決めることになるのです。建築コストが高いから価格が下がらないというのは単純な人の考えることなんです。

増えたコストは誰が払うのかって話でしかない。
で、結局は誰が払うの？客が払うべき？デベが払うべき？

デベはそのコストを負担してくれるだろうか。少なくとも利益は減るし、下手したら赤字になる。赤字にしてまで安くマンションを供給してくれるのだろうか。

亀戸スレでも十条スレでも同じような発言してますよ。有明だけではありません。

インフレでコスト上がるからマンション価格が上がると言ってるだけなんだが。

一次取得者でなければ関係ないでしょ、インフレは

インフレは誰にでも関係しますよ。
モノの値段が跳ねあがるんだから。高騰する前に購入くらいしか対応策が無い。

>>132713 匿名さん

２割って、
総工費５０億だとしたら６０億でしょ？
結構インパクトあるよな…

あと首都圏の開発用地が限られてきてるから、デベ的には数年の売上確保という意味でも、そこまでボロ儲けってわけでもないんよな

>>132724 匿名さん
そんなに単純じゃないんじゃない？

供給側は建築コストがあがり、その分、マンション価格にも乗っけてくる。需要側に合わせて薄利でもマンション価格を下げるといっても、今後開発用地は少ない。

ということは、需要側の中でも買える層だけを狙って、極力高い価格でゆっくり販売して利益を確保するという手法を取ると思うよ。特に次の開発までは。

スミフも次の開発が2026年の月島だから、この物件も2026年までは価格を下げずに販売していく。2026年までに有明ガーデン２期の情報などで、この価格を維持しながらも販売を完了させると思う。もし売れ残っても賃貸にするというＢプランもあるだろうし。

>>132733 匿名さん

それにしても固定金利は上がるし
インフレ連呼マンの言ってるシナリオ通り進むと
変動金利の選択とか地獄の1丁目になっちまうし
こりゃますます売れなくなるな。

固定金利がオススメです。

まだここは80m2の眺望良い部屋でも1億ちょっとで買えるから良かったわ
金利上がるの怖い人は予算減らして他の物件あたるしかなかろう

部屋減らすか、千葉に行くか、グレード落とすしかなくなるだろうね。
早くしないと、そうなる。

>>132726 匿名さん
その人、9年前から連呼しています。弱小転売ヤーとかでしょうね。