シティタワーズ東京ベイ

>>132257 通りがかりさん

その土地の価値を判断するのは、通りすがりのあなたでも販売者でもはなく、
検討者と購入者。
高い買い物をしたか、安い買い物をしたかそれを感じるのは、支払った人のみ。

>>132285 匿名さん

売れ残ってない他全部という意味でしょうね。

>>132286 販売関係者さん

それは仕方ないですよ。笑
これだけの戸数が順番に入居するんですから。
一斉にそれぞれが好きな時にに入居なんてしたら大変なことになるから、スミフが引越し会社も指定して引っ越し代も払ってくれてコントロールしてくれてるわけで。
ちなみに今契約しても来年の夏の間違いでは？
確か来年の4月までの枠はもう満員ですよ。

割高ってのは、ようするにそのものの価値より値段の方が高い、という意味

>>132290 匿名さん
は？

>>132292 匿名さん
言い分変えてんじゃん！w
他の物件と比べてってずっと言ってきたくせに、よく堂々とそんなことが言えるな。ww
じゃあさ、ここの価値に対して割高とはそんなところか説明して貰おうか。w

湾岸、駅近、スパ・劇場・ホテル・大型商業施設・全科クリニック直結、空港シャトルバス発着、相場より安くなる理由どこ？

>>132291 掲示板ユーザーさん
入居が来年になるのは、混むからじゃなくてすみふの売上の都合だよ

いいんじゃない。
割高と考えて人がいて
それを否定する人もいる。
個人的には割高と思うけど。

割高じゃなかったら、とっくに完売してるやろ
竣工してから何年たってると思ってるんや

>>132292 匿名さん
いやいやいや、他の全部の物件と比べてだよってあれだけ言っといてそれはないだろ
その他の物件、早く言えよ

割高と感じるあなたは、検討者？
もしそうなら、とっととここを検討からはずした方がいい。
検討していないなら、この掲示板から離れた方がいい。

何と比較してるのかの基準が噛み合ってないんだよね。
すぐに完売を目指すための価格に対してってことなら割高。
あと4年かけて売りたい方針みたいだから、進捗目標に対してなら適正価格。

ここのネガはひどいな
言うことが

そんな調子だからずっとこの掲示板にいるんだよ

ま、あと5年はこの掲示板にいるとみた

>>132297 匿名さん
随分下手くそな関西弁やなw

>>132300 匿名さん
> すぐに完売を目指すための価格に対してってことなら割高。
あと4年かけて売りたい方針みたいだから、進捗目標に対してなら適正価格。

検討者からすればそんな方針は知ったことではない。
検討者は今買おうかどうか検討してるわけ。したがって４年後に完売するような値付けであれば、割高と判断するのが当然。

>>132303 匿名さん
それはあなたにとって割高なだけで、買える人にとっては割高ではないです
あなたの懐事情は知ったこっちゃない

ピカソの絵の値段を討論してるみたいだな（笑）
割高か、割安かなんて、購入者だけが判断するもんなんだよ。
欲しけりゃ金出すし、いらなきゃ撤退。

それぞれ資産は違うのでそれぞれの感じ方は関係なく、
相場は世の中の流れ、その物件のスペック、他の物件と比べて値がつくので、総合的にみて標準の価格なら割高ではない。

というわけで、ここは割高ではないでしょうね。

割高だと思うなら、買った時に損したと感じるから、
早く検討やめてここから離れた方がいいよ。

え、ここって高いか？安い方だろ、、、

>>132294 マンション比較中さん
"湾岸" は相場より安くなる要素だろ。笑。

高いって思うならやめときゃいいのに笑
都内で駅近で複合施設直結で70平米11000万切ってるんだろ？
そんなとこ今ないぞ

>>132309 匿名さん

いつの時代からきたんだよ。笑

ガーデンから空港バスが出てるのは大きいなぁ
都内でも家のすぐ前から出てるマンションは限られてるものからね

割高と感じるなら四の五の言わずに諦めて他行くのが普通なんだげな。なんでいつまでもグダグダごねてここに張り付いてるんだ？○○か？？

>>132304 マンション検討中さん
でも割高ではないと思う人がごく少数だからいつまでも売れていない。
つまり大多数の検討者にとっては、ここは割高と感じられる、ということだね。

ここはデベ自ら４年後にしか完売しないような値付けしてるって公言してるからね。

そりゃ割高だろ。
割高じゃないっていくら必死に抵抗してもムダだと思うぞ。

>>132314 匿名さん
条件にあう部屋があまりないってのもあるけどね。

>>132316 匿名さん
それでも、値段がすごく安ければ売れるでしょう。
つまり割高ということ。

セントラル高層が今売ってるのと同じ値段なら飛びついてたなー
もう今残ってるのはイーストしかないから、イーストでもいい人は早いうちに買うべしだな

ここが高いって人は条件落として別のとこしかないよ

同じような高スペックタワマンはここより高いんだから

だから、千葉ニュータウンオススメだって。
買えないネガさんにもオススメ。
ほんとに悪く無いよ。おれは嫌だけど。

>>132317 匿名さん
これだけの高スペックで割安マンションがあるなら逆に怪しんだ方がいい

デベはボランティアじゃ無いから高く買ってくれる方に売るよ。
値引きしろって言った段階で客扱いしてもらえなくなるよ。

インフレも始まるし、スミフは値上げして来るよ。
4割値上げされてもおかしく無い状況。

さらに割高になるってことですねー

今の売れ行きだと、あと4年かけても完売しそうにないな。
来年以降は金利も上がりそうだから、割高なマンションは少々値下げしても売れなくなる。
いずれにせよ、ここが割高と思う人はダメ元で晴海フラッグの抽選申し込んどけ。当たったら儲けもの。次回は6月頃だよ。

ここが売れない理由は、市況全体が上がって漸くここの価格に市況が追いついたときに、スミフが負けじと値上げするのでいつまでたっても適正価格とはならないこと。
一体いつになったら売り切れるのだろうか。
ひょっとしたらここの完売よりスペインのサクラダファミリアの工事終了のほうが早いのではないかと思うぐらい先が見えない。

>>132326 匿名さん
いつになったらって2026でしょ。残ってたらスミフが賃貸で回すんじゃね？

別にスミフが売り急いでないどころか、あまりバカ売れしないようコントロールしてるのは、引渡しスケジュールの設定を見ればよく分かるだろ。下手な妄想しても空しいだけだよ

購入者の立場からしたらほっといてもデベが値上げしてくれるって有り難い状況だよね

アニマルスピリットを持ったデベだからね、スミフは

>>132328 匿名さん

悔しいことにその通りだよ。
まじで商売上手ってつくづく思うわ。笑

>>132328 匿名さん
> スミフが・・あまりバカ売れしないようコントロールしてる

その通りだよ。で160戸販売中なんだから、「コントロール」は価格を適正より上げるしかないわけだな。

これを買い手から見れば割高ということになる。スミフの狙い通りだね。妄想でも何でもなく、スミフの戦略と買い手の割高感は矛盾なく成り立ってるんだよ。分かる？

>>132326 匿名さん
ネガさん、サクラダじゃなくてサグラダです。

ネガさん、自分を賢く見せようと「割高」って無理して小難しい単語使わなくていいよ
「私にとって高いです」って言っていいんやで

いずれにせよスミフは値下げしないしむしろまた上げたりするから、愚痴るより働いて金稼ぐしかないですよ。

「割高」だろうが「割安」だろうが、気に入って金がある人は買うのだから、別にどっちのレッテル貼りしたって大した意味ないと思うけど。それより、そんなにこの物件もしくはスミフに否定的な感情を抱いてるのなら、はやく忘れた方がストレスから解放されて気が楽になると思うよ。マジに忠告しておくと

>>132335 匿名さん

はい

ネガの妄想に付き合ってないで、有意義な情報交換しながら無事にみんな購入しようぜ。
とりあえず、いつ頃次の値上がりくるかな？

もう物価上昇がジワジワ始まってますから、いつ値上げされてもおかしく無いですね。

内覧して現在検討中ってことを営業に明言してる客には値上がる時にお知らせしてくれるのかな？

見込みが有りそうな客には教えてくれるんじゃ無い？
さすがに1ヶ月も連絡すらしてない人には連絡出来ないかと。

サクラダ笑

ネガさん、以前もなんか言い間違いしてたよね。ニノマエだっけ。爆笑。

>>132342 匿名さん
ファンタジスタか

>>132341 匿名さん


確かに。。
しっかり意思表示してまめに連絡しとこう。。。

円安進むのが思ったより早いですからね。
一気に値上げして来るかもです。

すぐ売り切れないように販売調整してるんだから、そりゃ平均的な買い手からしたらお得ではなく割高だよね（もちろんこの金額を安いと感じる人もいるだろうけど）。

でも今の価格を落とさずに４年後に完売させるつもりなら、将来的には割高と感じない首都圏マンションの値上がり方をするか、４年以内に何か発表があるか。

割高と感じるか割安と感じるかは年収次第だから、何とも言えないよね。
割安に感じるものを買いたいならグレード下げていけばそのうち割安と感じる物件に当たると思うけどな。
少なくとも千葉ニュータウンはめちゃくちゃ割安に感じるだろ。

>>132347 匿名さん

その千葉ニュータウンの物件とやらは完売したの？
完売してないのなら、どんだけ年収があろうが
割高と感じる物件だったんだろうね。

>>132348 匿名さん

完売してますよー。
年収が低ければ割高に感じるものです。

>>132349 匿名さん

年収が低い高いは関係ないでしょう。ここよりはるかに高い港区の新築は
さっさと完売しているんだから。ここは単純に人気無いって話。
有明としては高すぎると思われている。「有明にしては」ここが大事ね。

住宅ローン金利が上がるとマンション売れなくなるから、インフレ不安を煽って売りつけるのか。
クズだな。

無限ループ過ぎる。

>>132351 匿名さん
このスレでは2017年から高値掴み、金利が上がるから暴落とかずっといわれてますね。
買い煽るのも、不安を煽るのもどっちもどっちだよ。
今後どうなるかわからないけど、各々判断すればいいだけ。

ここ、明らかにデベ側が売り数調整してるからな
初めの面談で供給済みだった高額部屋が、こっちの属性知るや否や次の面談で売り出しになって勧めてきたからな

>>132354 マンション検討中さん
買えなくて憎たらしいのはわかるけど嘘はやめようね

出した分は完売してるのに在庫を出さずに隠してるなら調整だが、100戸以上先着順販売は調整もクソもない。単なる大量売れ残り。

>>132356 匿名さん
そうそう。
スミフの方針かなんか知らんが、とにかく割高なのよ、有明にしては・・・と感じる人がほとんど。だからいつまで経っても売れ残る。いたってシンプル。

すまん本気で何言ってるのかわからんのだが、売れ残りで困るのは販売者側だよね
われわれ検討者にとって何が問題なのかい？

>>132350 匿名さん

高いか安いかは年収によって違いますよ。
年収が高ければ港区だって割安なんです。

インフレや円安で物凄い値上がりが来ますよ。
買うなら今のうちだと思います。
少しは頭使って行動しなきゃね。

>>132359 匿名さん
年収が高い人たちはパーコーや白金を買ってて、ここは見向きもされていないようですが．．．

>>132358 匿名さん
割高

そんなことはないのでは？
年収の高い弁護士先生なども買われてますし。

むしろ、買えないのは年収の低い人ですよ。物理的に無理です。彼らには割高に見えるでしょう。

年収次第で割高に見えたり割安に見えたりするんですよ。
ご自身が割安と感じた物件を買うしかないと思います。

ここみると本当にお金ないと心も貧しくなるんだなと感じるね
高級マンションの前で俺たちも住まわせろと曰う貧乏人

例えば我々には千葉ニュータウンが割安に見えますよね。
でも、この価格でも低収入だと割高に見えてしまうのです。

きっとあなたにも割安に見える物件はありますので、少しグレードを探してご覧なさい。

年収高い人がみんなここ買ってたら、とっくに完売してると思うのですが．．．

問題なのは年収の低い人がどうとかではなく、年収高い人がここを買わないということでは？ つまりそういう人たちも割高と思ってるのではないかと．．．

>>132358 匿名さん
そう。その販売者も自分で売り残してるから別に困ってない。
困るのは「なんで在庫あるのに値下げしないのか」って言う一部検討者と、売れ残りマンションのレッテルを貼られる購入者と、住人が増えてほしいガーデンのテナントかな。

テナントは死活問題
てかすでに死屍累々

>>132353 匿名さん
2017年のとき買ってれば…ずっとネガってる人いたけど、結果上がり続けたからなー

いつ買おうか迷ってると買えなくなるから思い切って買った方が良いですよ。

まぁ正直な話、今の有明に億出せるかっていうと躊躇する気持ちは分かる
港区内陸の大規模物件とかそりゃ安パイすぎるからとりあえずさっと買われるよ
ここ買う人は有明の雰囲気が好きだったり、ガーデンでの子育て環境に惹かれたり、有明はじめとした湾岸の今後の発展を期待しての購入でしょ
埋め立ての再開発地区を買うってのは少しギャンブル要素はあるけど街が開発されていく楽しみはあると思うよ

>>132355 匿名さん
いや、ほんとだよ笑
んで俺は気に入ったから契約するよ
良い部屋紹介してくれるならデベ側の思惑なんかどうでもいいからね

もういい加減にしませんか？キモいです。

逆ですよ。
割高だと思うのは年収が低いからです。
年収高い人は有明は割安に見えます。

あなたでも千葉ニュータウン見たら割安だと感じますよ。

結局は収入次第です。

江東区で育った30代以上は、有明に買おうと思う方が少ないかもね。
子供時代に、社会科見学で有明清掃工場を見学してるし、巨大なゴミ処分場や江東区ごみ戦争の歴史を学習させられてるからね。
有明に住むということが理解できていないね。

オレも中央区や文京区にも住んだことあるけど、20年前、10年前は有明なんて考えもしなかったが（偏見というか先入観だな）、有明の過去数年の開発と人が住む街としての発展には目を見張るものがある。認識を一から改めた。港区でも悪くはなかったんだが、まぁ港区といっても色んな所あるし、何よりまだ未完成だが有明の雰囲気（オープン性ではアメリカ西海岸にも通ずる）に惹かれて、江東区であることも気にせず（笑）、有明に決めたよ。個人の趣味嗜好による選択だから、他人にとやかく言われる筋合いはないな。

>>132378 匿名さん

過去の歴史は気にしてないよ！なんなら、江東区はだいたい江戸初期からの埋め立てだし。
江東区の深川エリア育ちだとシンプルに有明は行きづらいし、不便だから無理だわってのが多いよね。
城東エリア民なんてなおさら

>>132380 匿名さん
そういう感覚分かるけど、有楽町線が延伸したら状況変わってくるんじゃないかな

あの頃の有明は、テニスの森とビッグサイトはできてたな。
子供たちも、レインボーブリッジからお台場を経由して清掃工場に向かえば、だいぶ印象も違っていただろうに。
江東区なので、当時タワマンもない東雲側から有明に向かっているんだよね。
子どもの頃に実際に現地を見ている印象は、大人になってもなかなか拭えないのかね。

過去の亡霊（イメージ）に囚われてるとめくらにる。現在の姿を正しく認識して未来を見ないとね。取り残されるだけだよ

有明はこの20年ぐらいで大きく進化しましたよね。

>>132380 匿名さん

高層階から見ればそんなに遠くない東京タワーや高層ビルがそびえる都心、しかし直通電車は無く大井町経由か豊洲経由で大回り、乗り換えしないと行けない。下手に都心が見えるのが不便さをなおさら増幅する。

有明ガーデンの開業はでかかった。

>>132385 匿名さん
確かに。スマホで地図を見るのが好きなのですが、ほんと有明損してる。
なんで新宿へ行くのに大井町を通る？
東京駅行くのに新木場に向かう？？
ゆりかもめも遠回り。

開発地域だからこそこれだけ綺麗なわけで、これだけ価格も急成長してるんじゃん。w

昔からある街がいい人はここじゃないでしょ。
街並みの違い見てみなよ。
古い家や空き地や狭い路地や雑草生え放題な街にはない綺麗さが湾岸の魅力なわけでしょ。

だからこのあたりでCMドラマの撮影が多いのも分かる。
散歩してて気持ちいいってのがいい。

そういう街並みが好みじゃない人はそもそもここは向いてない。