シティタワーズ東京ベイ

だからこそいかにいいスペック、いい立地を買うかが重要

勝どきパークタワーも良いけど、街が気持ちよくないんだよな。。周辺のタワーも乱立し過ぎてて圧迫感あるし。
これぞ湾岸！っていう雰囲気の良いとこって、豊洲(駅から西側側エリア)か、有明か、お台場のみだから、そのエリアで新築で利便性の良いとこってここしかないんだよね。

考えはそれぞれでしょうけど、
ここの良いところってあれだけの複合施設が直結してるような都会的な便利さと、湾岸ならではの美しさ、あと子供がいるご家庭の人は大きな公園もすぐそばにあって制限なくどんなスポーツものびのび遊べる所だと思います。
現在都内在住ですが、野球やテニス、スケボーなどなど車に乗って大きな公園に行かないとできません。そういう公園を求めて人も集まるから駐車場もすごく並ぶし・・・
家を出てから遊び始めるまでに1時間以上は普通にかかります。うちは毎週末思いっきり体を動かしたいので、こちらを内覧に来て公園にも実際行って、周辺の雰囲気も見てここ一択になりました。
我が家にとっては決して安い価格ではないですが、価値も、そして今後の可能性も感じたので価格は十分納得できる価格だと思っていますが、これ以上高くなるときついのでそろそろ決めないと・・と焦ってます。笑

隣に商業施設にあって日々の買い物が楽になるだけで、毎月＋5万円くらい払う価値があると思っている。
割高と思うか適切と思うかどうかは、当人の財布事情だわな

それを高いという人は、激安求めて遠いスーパーに自転車漕いでそうだから、そもそも湾岸が向いてない

因みに何と比較してプラス5万円なの？ちょっと理解しにくいなと思いました。

>>131674 匿名さん

感覚値で追加5万払う価値があるって意味ですよ

得られる利便性に対して追加でそのくらい出してもいいって話でしょ
そのくらいも理解できないのかわいそう

>>131670 マンション検討中さん
カネがあるならな。
カネもないのに資産価値ばかり気にして身の程知らずの莫大なローンを組むのは頭悪すぎます。

世界的なスタグフレーションの襲来で大不況が来そうです。
投機的な商品は総崩れでしょう。
だから今の高いうちに売り逃げしたい業者が、気が狂ったような買い煽りをするんです。

↑意味不明。
値上がりする前に買った方が得じゃないですか？

ひょっとしてマンションだけは値上がりしないと思ってるの？
まさかね。

>>131644 匿名さん
晴フラは確かに興味なし。
ここ選んでる人の候補にもならない気がするから、営業さんは何処かへ行って下さい。
晴フラは中央区、安い以外ここ以下です。推せば推すほどケガするだけです笑

>>131677 通りがかりさん

いや、そりゃそうでしょう。
価格的にもお金がある人が買う前提だろ、、　
資産価値が高い場所は価格も高いんだから、お金持ってる人が集まるもんだよ。
逆にここが高いって騒いでる人が、正にお金はないけど資産価値気にしてここが買いたいから騒ぐんだよ。

そもそも板マンだしな。興味ないわ。

>>131672 マンション検討中さん

ここも都内ですが。。。

板マン自体は私はネガは無いのですが、多摩ニュータウンのような雰囲気というか、一昔前の住宅地感が半端ないんですよね。
好きな人には良いんでしょうが…
管理費も高いからランニングコストもアゲアゲでしょうし。

フラッグは団地みたいだよね。
あれじゃとてもじゃないけど高級マンションには見えないだろうなあ。もうちょっと部屋数を減らすなりタワーにするなりすれば高級感も出たんだと思うけど。

晴海フラッグのような超大規模団地が同価格かちょい上で勝どきや築地に建ってたら、
お前ら喜んで買うだろ？

ここはスケボーの街って感じでいいですよね！スケボーに励む若者で活気がありそうです！

ネガは金利上昇のことをしきりに言ってるが、ハルフラこそ引渡し時の金利上昇が決定的なリスクになるのじゃないか？2年後は今の超低金利は終わってるだろうから、いくら物件価格が安かろうと、金利負担分だけで2割、5000万円物件では1千万円以上の支払い増になるぜ。よく心しな。

だから今のうちに買った方が得だって言ってるのに。

ハルフラの最大にして最悪なデメリットは立地なんだから、そりゃ安いよねって
CTTは立地がかなり優れてるから近隣エリアと比較して高額だけど欲しいねってなってるのがここの検討者でしょ
対照的な物件で比較対象じゃないんだわ

安さも物件選びの重要なファクターですよ。都心まですぐ出れる晴海の立地は、有明と比べてむしろ有利。リモートワークであれば駅距離は関係ない。

それより何より人気は段違いですからね、晴海フラッグと比べてほしくない気持ちは良く分かります。

>>131692 匿名さん
子供の通学は？
子供はバスに乗って学校に行くしかない。

>>131693 マンション掲示板さん
敷地内に学校ありますよ。
私立に通うことを言ってるなら、それはここも大差ないでしょう。

ここの掲示板はいつも平和でいいね。BTTはTwitterで不動産クラスターや株クラとか巻き込んで大炎上するから一般の人にも知られちゃう。

晴海のバス便マンションに飛びつく人って、飲食店でうまいかどうかわからないのにみんなが行列するから並ぶ、みたいな頭の悪い人と同類な気がする。
自分で分析する知能がないから他人やメディアの評価にすぐ流される。

ここも東京駅や新橋行きのバス便使う人けっこういるので、同類ですね…

>>131686 匿名さん
タワーも2本建つよ。
板マンより少し高くなると思うけど、それでもここよりかなり安く買えます。

ここは豊洲行のバス便もあるね

>>131681 口コミ知りたいさん
そうかな?
晴フラは中央区、安い以外にも、ここより上の点がいろいろあるよ。

一番の特徴はここより坪単価で4割安いことだけどね。

>>131700 匿名さん
晴フラの引渡し時の金利を予想してみなって。
今のデベシミュレーションは変動の0.5%くらいのでやってるはずだご、これが1.5とか2%（この時期になると変動はヤバいから固定を選ぶと仮定）になったらどうなる？総返済額が膨れ上がるよ。
ま、一括現金なら問題ないけどな。勿論

ハルフラは人を選ぶ商品だと思うけど、商品力だけ見たら今出てる分譲マンションで頭2つ抜けてる。抽選倍率見れば分かるじゃん。。CTTBも良いマンションだと思うし、ハルフラとは訴求点も違うので購入層そこまで被らなそう

>>131701 匿名さん
２年後には金利は上がるけど１年後はまだ上がらない想定？
ここの引き渡しは１年後だけど。

>>131702 匿名さん
本当は人を選ぶはずの物件(立地)なのに抽選倍率高いのは価格が安いからに他ならないでしょう
実際問題BRTが正常に稼働しなかったらまさに孤島ですよ

>>131697 匿名さん
おいおい。その思考大丈夫か？

・バスしかない

・駅近/バスあり、便利な方を利用

どっちが不動産価値があるか周りのいろんな人に聞いておいで。

しかも車も抽選なんでしょ？車なし駅なしってどうやって生きてくのそれ。。
旅行行くのも大移動じゃん。
田舎住まいの人は車があるからやっていけるわけで、田舎で車持たないのと同じだぞ。
絶対嫌だわ。

>>131697 匿名さん
BRTに運命握られてる物件とは流石に違いますかね・・

ところでずっとハルミ推ししてくる人なに
何がしたいわけ？
ハルミはいらねーって言われてんのにすげーしつこいじゃんw

CTTBも都心方面は結局バス便、しかも晴海より時間かかってアクセス性は大差なし。

それにひきかえ価格は大差なので、この人気差になってるわけですね。

>>131650 マンション検討中さん
ほんとだ。やばい価格になってんね。。
60弱で1億3000弱とかあったけど。。

>>131708 匿名さん
え？都心方面はバスしか行けない？
どこの話してんの？？
それは流石に虚偽だろ。
いい加減また通報されるよ、ネガメダルさんよ。

>>131702 匿名さん
自分も購入層は被らないと思う。コスパ重視ならここは割高すぎて比較対象にもならないよ。
それでも、ハルミフラッグの落選者が流れてくると期待している転売ヤーがいるところが面白い。

>>131703 匿名さん
短期金利（変動）だけ見ててもわからない（気づかない）よ。直近3ヶ月の固定金利の動向を確認してみな。5年でも、10年でも、全期間(35年最長)でも。全て上がり続けている。日銀が抑え込めるのは短期だけ。長期はもう上がり始めている。アメリカがあんな状態なわけだから当たり前。一年後のローン金利は大騒ぎになっていると思う。みんなうすうす感づいているだろうけど。

>>131711 匿名さん
それは言えますね。ハルミ落選者が来るとか、妄想も甚だしいのに…

>>131712 匿名さん

> 一年後のローン金利は大騒ぎになっている

じゃあ、ここの購入者ヤバいじゃん

>>131712 匿名さん
ちなみに短期のゼロ金利誘導も黒田総裁の退任が近づくにつれ、力技で抑え込むのはやめる方向に動くはず。これだけ円安になってしまっている以上、政府と日銀も公式声明とは裏腹にゼロ金利解除と緩和の離脱に動くタイミングを見計らっていると思うよ。一年後はtoo lateだ。

>>131714 匿名さん
いや、①今すぐ変動=>固定に切り替える、②手持ちキャッシュで変動分を返済（解消）すればいい。一年後の借入れ金利は今はどうすることもできない。まぁ最初から全額②で行ければ問題ないけど。

ここの人は既に手当て済みか、思い立ったら直ぐに行動に移せばいいけど、ハルフラの購入者はそうはいかない。

>>131717 匿名さん
今からここ買う人も同じことでは？
引き渡しは来年ですよね…？

>>131718 匿名さん
ま、引渡しが来年4月だとそういうことだな。それはその通り。

>>131705 匿名さん

都内最強の自転車があるだろう

>>131718 さん

>>131718 匿名さん
引渡しが来年4月だとそういうことだな。それはその通り。
金利を考えたら、今直ぐに決済できる中古物件を選ぶというのもありかもね。

まとめると、これからは金利上昇で借入できる限度額が減っていくので、
ここのような割高マンションはますます売れなくなり、
晴海フラッグのような割安なマンションの人気がさらに高まるということですね。

不動産の相場としてはここの価格は適正範囲なんだけどね・・
不動産のこと何も知らんから安いハルフラに飛びちゃうんだろうけど、ここはハルフラなら当選すれば余裕で買えちゃう層なんだからいくら推されても何も響かんよ・・

>>131722 匿名さん
金利上昇をちゃんと認識できたまではいいけど、そこからの考察が残念だね。これだとなかなかいい評価（点）取れなかったでしょ、作文のお時間で。

そもそも論理的思考すら出来てないのがツラい。頭悪そう。どうせ値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

>>131723 マンション検討中さん
ここの価格が適正範囲だと多くの人が認識してたら、もっと早くに完売してるでしょ。

つまり適正価格だと思う人はレアなんだね。

>>131726 匿名さん
適正って意味わかってる？
相場感で話してるならここと条件同等、もしくは良いとこでここより安いとこ早く教えて。
フラッグとかもういいからな。不動産価値としては致命的だから安かろうが絶対いらね。
PTKはライフスタイルや街の好みによりけり。
他でよろしく。

BTTめちゃくちゃ上がってるな。有明が格安に見える。

適正価格というか、割安なエリアだと思うけどね。
安けりゃ良いのなら亀戸や千葉ニュータウンとかで良いのでは？

>>131697 匿名さん

それにしても電車使う人の方が圧倒的じゃない？
ハルフラはその電車の駅までバス使うのであって

>>131708 匿名さん

都心が東京、渋谷、新宿、品川あたりだとして
ハルミフラッグから東京、渋谷、新宿、品川と
シティタワーズ東京ベイから東京、渋谷、新宿、品川と
どっちが早く着くの？

>>131728 匿名さん
いやほんと・・・ブランズ豊洲のこの上がり方すごすぎ。

笑。
聞かせてほしいですね。
ネガメダルさんの口からしっかりと。

プラウドタワー芝浦、PTK、ここと迷ってここと契約することにしました
ハルフラは資料やHPさえ見てないです

ハルミフラッグは眼中にないと言っておきながら、フラッグの話題になると敏感に反応して反論レスが次々湧いてくるところが興味深い。

ハルミフラッグを検討してた渋谷勤務の友達がいますが、BRTがまだ本格稼働してない状況なので正直よく分からないことが怖いって言ってましたね。グーグルマップで所用時間調べたら、最適ルートがどこいくにもまず駅までタクシーしかなくて萎えたってぼやいてたのを思い出しました。w
バスって時間が不確定な乗り物なので、やはり駅が近くにあるのと無いのとは大きいですよね。

公共交通機関がバスしかないというのは辛い。ここだと、例えば今日のように雨の日はセントラル棟の軒下から出てるシャトルで豊洲駅に着いて地下鉄入口(至近)で濡れずに行き、普段は運行時間がより確実な鉄道を使う。また、帰りにガーデン寄ろうと思ったら都バスで帰ってくる（バス停＝モール入口)と使い分けができる。東京駅勤務なら三通りの選択が可能で便利だよ。

晴海フラッグは賃貸含めて6000戸近いんだから、さすがにBRTは増便など対応されるでしょ。
ここより3000万も安いからタクシー好きなだけ乗ってもお釣り来るし。

しかし晴海フラッグネタ大人気だね。笑。

フラッグ推しがしつこくやってますね。。
駅なしも物件としては致命的ですが、あれだけ海の真横で近すぎるので高潮も気をつけたほうがいいですよ。
毎年どこかに来るスーパー台風が直撃したら、海水を巻き上げてバッシャンバッシャン上がってきます。
そうなったらあそこは地下駐なので全ての車が水没する危険性も考えておかないといけませんし、台風後のテラスの掃除や自転車も海水を流さないと錆びるので大変そうです。
エアコンの室外機も万が一海水がかかったら取り替えが必要になってしまうので、そこも考えておかないといけません。
一度でもそういったことがあるとニュースにもどんどん取り上げられて、リセールの際も敬遠されて売りづらくなる＝リセール価格が落ちるといったことも頭に入れて、そのリスクも含めて購入する物件は検討しなければいけません。
安ければいい、では危険ですよ。

タクシー使い放題？か… 虚しい強がりでなんか切ないな。
公共交通機関が貧弱だとこうなっちゃうのかな

ハルミフラッグは盛り土して海抜は６、７ｍあるそうなので、大丈夫じゃないかな

>>131737 匿名さん
> 東京駅勤務なら三通りの選択が可能

どれもそれなり時間かかったり乗り継ぎ面倒だったりしますけど…

まぁ有明は都心方面のアクセスは弱いですよね…
だからこそ臨海地下鉄が待望なんでしょうけどね…

>>131742 匿名さん
いや、便利で快適だよ。経験者の実感として言うけど。
知ったかぶりはやめとくんだな、XX者

>>131741 匿名さん
津波ではなく、高潮の話です。
津波はある程度高さが予測できますが、高潮は台風の大きさによって大きく変わります。一般的に10m近い高さまでは可能性があると言われており、今後はこれまでの台風より大きな台風が来ると言われているのでもっと高い高潮がくる可能性も十分に考えられます。現に数年前に関西の方で起きた台風では高潮によって県の想定外の箇所が浸水し大きな被害を出しました。

災害は想定外のことが常に起こる可能性があると思っておかないといけないということですね。

>>131739 マンション比較中さん

まてまて。あそこ地下駐なの？？
あんな海横孤島で地下駐って。
UR風デザインといい、色々なかなかやるね、、、

>>131745 マンション比較中さん
１０ｍだったらここも浸水するよ

>>131745 マンション比較中さん
まーねー
車は車体部分まで浸水したら即廃車だからね・・・
誰かがまだ動くかもって思ってエンジンかけたら爆発するかもだから、家の下で火災なんて最悪なことにならないよう購入者の人には周知させて気をつけさせないとだよね・・
ということでフラッグの話にしっかり付き合ってあげる優しい人たち、もう終わりません？
ここにフラッグ検討してる人、ほぼいないから。

>>131747 匿名さん
ネガも必死だね。残念ながらここは考え難い。
Googleで真上から見てみて下さい。
高潮は海までの距離。湾になっている部分の海の面積。隣接してる海の形状により変わってくるんだよ。
災害だから予想外のことは起こりえるけど、少なくともハルミフラッグよりは相当安全区域。
ってかこの話って車の浸水の話でしょ？ここは立駐だし、自転車も棟に入ってるからそもそも浸水はありえない。あ、イーストは自転車が外だったね。自転車好きの人は自転車棟に契約するべし。

晴海の海抜は3～4m、有明の海抜は6～7mだ。意外に思うだろうが、月島や勝どきあたり(2～3m)より有明の方がずっと標高があるのだよ。でも10mの高潮だったらどこも水没するのは同じだがな

有明は高潮でも安全なエリアだよ。
晴海は3メートルの津波でも稀に浸かってるよね。

晴海の海抜は３ｍ程度だけど、盛り土してるからハルミフラッグの敷地は６、７ｍあるらしいよ。

有明が都内でもトップレベルに災害に強い街だって事はもっと知られても良いと思います。
割と知らない人多いんじゃないかな。
ハザードマップすら見てない人多いよ。

>>131751 匿名さん
いや安全つっても、海抜より高い10mの超絶高潮が来たら浸水するだろ

ていうか、↓これホントなの？ なんかウソくさいんだけど

> 一般的に10m近い高さまでは可能性があると言われており

晴海フラッグとか亀戸みたいなのは、安けりゃ良いって人が選べば良いのでは？あんなの嫌だよ。

高潮ハザードマップ見たら良いのでは？

なんでマンション買おうとしてるのにハザードマップ見ないのかねえ？

>>131754 匿名さん
津波ではなく高潮ですよ？？知ってますか、高潮。
あんまり知らない人多いのかな？
海の街出身なのでよく知ってますが、高潮の特性知らない人多いのかな、、、
高潮は海までの距離が大きく関わってきます。海からの距離により数十メートルの差の家でも明暗が分かれます。

だから近ければ近いほど危険。ここは海抜もあるし何よりこれだけ離れてると考え難い。
詳しくは自身で調べて。

晴海フラッグの話はアクセス禁止処置してもらいますね。

ハザードマップ見なよ。
有明は安全なエリア。
高潮で怖いのは川沿いよ。

>>131759 匿名さん
ぜひ

ハザードマップ見たら分かるけど、有明は都内トップレベルに災害に強い街なんだよね。
意外と知られてない事実。

とりあえずここが安心か知りたい人はハザードマップみてみよ。

重ねるハザードマップって言うのが便利。
マンション選びは比較が大事。
気になるなら亀戸とかと比べてごらんよ。

>>131755 匿名さん
ああ、それがウソだね。
高潮の潮位は最高でも4m程度。ハザードマップもそあいう前提でつくってるでしょ。最近は台風も巨大化してるけど、それでも10mなんて考えられない、ガセネタだよ。
海抜6mもあれば安全ですね。

>>131762 匿名さん

本当の検討者なら当然知ってると思うけど、首都圏で大きな災害が起きた時は隣の防災公園に国の緊急災害本部が設置されるのもネガはご存知かな？
知らない人はここのホームページにも確か詳しく書いてたから、詳しくはそこをご参照ください。

いくら安全っつっても、巨大隕石が落下したら有明だって壊滅するよ？

結局、高潮は晴海も有明もノーリスクってことか。しょもな。

馬鹿の一つ覚えみたいに埋立だからハザードが～って言う人多いよな
マンションブログで評価してる人でさえそういう残念な人いるし
国が災害時拠点に指定してるのに