シティタワーズ東京ベイ

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかの方が良いんじゃない？

晴海フラッグの抽選終わったら値上げするんだろうなあ。
スミフだし。

りんかい線が羽田と繋がる？
住民大勝利ですね。

またスミフは値上げするんだろうなあ。

結局、ハルミフラッグしか勝たん。

ハルフラもアリアケも大勝利じゃないでしょうか。

東京BRT、4月1日ダイヤ改正。
晴海BRTターミナルからの乗客が少なくて、平日8時台は、１時間４本に減便された。。。
この調子で臨海地下鉄なんてできるのかね。

>>131514 匿名さん

晴海BRTターミナル周辺の人は臨海地下鉄乗らないでしょ。

>>131514 匿名さん
現段階で晴海住人が虎ノ門行く理由ないもんな。皆、用事があれば東京駅や銀座に行くでしょう。

>>131506 匿名さん

日本企業には成長軌道すら乗ってない会社があるが、そういった会社はアメリカのように雇用契約を簡単に解除できるようにしないとはっきり言って話にならないな。

>スミフ的には予定通りらしいんですよね。

そりゃそうだよ。そういう風に言うしかない。
「なかなか売れないんです」「人気無いんです」なんて
お客さんに口が裂けても言わんわ。

>>131509 匿名さん

だからさ、港区物件はここよりはるかに高くても完売してるわけよ。
ここが全然売れないのは安かろう悪かろうと思われている典型。

>>131519 匿名さん
港区も内陸なら良いけど、湾岸同士の比較なら有明の方が環境良さそう。

>>131516 匿名さん

勝どき新橋間はそれなりに利用客があると思っていたが
減便なのかぁ。
これでは本格運用はフラッグ始発だけになるかもね。

>>131521 匿名さん
虎ノ門から湾岸開発は海外からの移民を考えてだから、早くてもコロナ明けでしょうね。

湾岸に移民を受け入れるだけの土地はないのでは？
確か、イベントとかスポーツ、MICEが湾岸の役割だったはず。
コロナの景気対策として前倒しで実施されると考えてます

こりゃBRTですらいつまで続くか、というとこだねぇ…

BRTですら減便なのに新線なんて無理やって。

晴海→勝どき→新橋
ってそこそこ乗客数稼げるはずの路線。幹線ルートの有明、豊洲市場とか住民数が全然少ないところはそもそも期待されてない。これは厳しいな。。BRTは晴海フラッグできるまでは苦難確定的

>>131525 マンション検討中さん

有明、豊洲市場は住民ではなく集客（エンタメ、イベント、スポーツ）での活用では？

>>131514 匿名さん

BRTって都心と結ぶ鉄道の代わりとして開業したらどんどん来るのかと
思ってたが1時間に3－4本じゃ使い物にならない。せめてラッシュ時だけでも
1時間に8－10本は来ないと。

>>131520 匿名さん
それはないよw

>>131528 匿名さん

湾岸港区って、港南、竹芝、お台場あたり？
まぁ住むなら有明かも

>>131526 匿名さん

BRTがイベント関係の集客活用できたとしても、
それは都バスとかりんかい線とかの収益を削るだけだろうな。
やっぱりベースとなる住民利用が増えないと無理だよ。

>>131529 匿名さん

車生活する人には有明は駐車場代安くていいかもね。
港区だと月4万はする。でも逆に有明は車ないと生活厳しい。

>>131529 匿名さん
私も有明に一票。竹芝お台場はありかも。

>>131529 匿名さん

自分なら
竹芝、有明、台場、こうなん笑
の順かな。

台場に新築があれば欲しいかも。

有明住で車あるけど月2～3回しか乗らない。
しかも、乗らないと勿体ないからという理由で無理に乗ってる感あり。処分しようかな。

でも所有欲というのもありますから。気に入ってるのであればお手元に置いておくのも良いかと。

やっぱり臨海地下鉄に期待集まりますよねー

>>131535 匿名さん

うちは月１回も乗らないのでバッテリー上がりました。
現在、放置中です。毎月、駐車場約5万円払ってます。

>>131537 匿名さん
いやー、臨海地下鉄みたいに可能性薄いものに期待するのでは寂しいですよ。
もっと現実的な開発に期待したい。

おさらいになるけど、臨海地下鉄ができるかもしれない順番って、東京都の中で8番目だよね？？

東京都がすでに予算計上している新路線
・羽田空港アクセス線（東山手ルート）
・東京12号線延伸
・蒲蒲線
・多摩都市モノレール（上北台～箱根ヶ崎）
・多摩都市ｍノレール（多摩センター～町田）
・東京8号線（豊住線）

昨年の答申で
・品川地下鉄

臨海地下鉄いつになるやら。

>>131540 匿名さん

30年後らしいですよ

10年後って話もありますけどね。
でも、値上がりすれば良いので、あまり開業時期は気にしなくて良いです。

こうやって少しづつ現実味が増していくにつれて値上がりしていくのが理想的です。

確かに毎年着実に進捗してますよね。
築地再開発に合わせて開業するとなるとかなり早いうちに実現しそうです。

築地第一弾が2029年みたいなので相当早くできそうですよね。

>>131542 匿名さん
10年後は品川地下鉄と豊住線でしょ。臨海地下鉄は東京都がやりたいって言ってるだけでまだなにも決まってない路線。BRTが減便で雲行き怪しくなってきてる

>>131543 匿名さん

なかなか強烈なギャグだな（笑）
冗談はよしこさん！

>>131540 匿名さん
品川地下鉄って、計画出てきたの臨海地下鉄と同じ2016年答申で、一気に決定までいったから順番なんて関係ないよ。
まぁ臨海地下鉄がどうなるかは別だけどね。
東京都が本気で作りたいとなったら意外と早く進むかもね。

結構早く実現しそうですね。これは楽しみです。

これは有明民大勝利なんじゃない？

本格的な値上がりが始まる今のうちに買わなきゃね。

品川地下鉄は当初予定ルートを変えて駅位置を高輪寄りにして費用を半分ぐらいに圧縮してる。臨海地下鉄のために予算を温存している可能性もあるのでは。

どうも東京都が臨海地下鉄に本気らしいんだよね。

東京都の本気度は資料にも表れてたな。

早めに気が付いて購入できた人だけが大儲けできる相場。
50年に一度のチャンスやな。

臨海地下鉄ねぇ。もうそれに期待するしかないのか。
でも書けば書くほど虚しくなるから、やめといた方がいいと思うよ…

有明を買えてよかったです。将来が楽しみでしかない。

そうですねー、言ってもまだ安いですからね・・。
駅近であれだけの数の複合施設隣接で価格が上がったと言えどまだこの価格。現状これだけの好条件のとこは都内に他にはないので、安いとこから数年かけて相場に合わせていくあたり、住友は本当うまいなと感心します。
なのでここにいる私達には残念ですが、これから上がっていきますよ・・汗
本当に購入を考えてる人は早ければ早い方がいいでしょうね。
といううちも夏までには決断しようと思ってます。

ブリリアマーレでスケボー絡みのトラブルあったらしいですね。くれぐれもお気をつけ下さい。

築地開発に合わせて、臨海地下鉄が発展するかわからないけど、仮に青海にIR決まることがあったら一気に進むと思う。羽田アクセス線臨海ルートと臨海地下鉄のアクセス含み。まぁ東京都がIRに手を挙げるかわからないけど。

>>131558 匿名さん
IRはいつになるかわからないですよね。大阪の成否を見極めてからだと相当時間を要しそう。

晴海フラッグ落選組が流れ込んできますね。
スミフはまた値上げしそう。

東京都も崖っぷちですから、投資してくるでしょうね。
臨海地下鉄や築地再開発は意外に早いと思います。

崖っぷちで投資は無茶やで

晴海フラッグで落選した人は別に急いでないので次回の抽選を待つでしょ。
あちらを見たらここは割高過ぎて買う気にならないよ。

崖っぷちで緊縮は地獄だよ。
リーマンショック時の中国では莫大な公共投資で飛躍してるのは周知の事実。

うちも落選したので、有明で探すつもりです。

スミフも値上げするだろうけど、インフレ、石油価格高騰、円安のトリプルパンチで値上げしか手がないのが実際のところだろうな。

臨海地下鉄も築地再開発で盛り上がってきたし、値上げするだろうな。

晴海フラッグって一世帯で一回しか抽選のチャンスないの？
敗者復活戦もあり？

>>131568 匿名さん
同時申込できないってことかと。

晴海フラッグが売れていくたびにスミフは値上げするんだろうなあ。落選者を狙う戦略。

落選者は有明に集まるとしたらすみふ美味しいよな。

フラッグまだ半分ほど残っているよ。
落選してもまた次回のフラッグ待ち。これがまだまだ続く。
フラッグタワーが完売するまで、ここは当分売れないと思う。

ハルフラ狙いの実需層って予算的にそんな余裕ない気はするけどね
どっちかっていうとPTKの落選者が来そう

少しづつ値上げしていくんだろうね。すみふらしい。

落選者の半分くらいは有明に流れて来そう。

有明なら晴海より駅近で広い部屋買えるんじゃないの？
平均でもここより安いの？

部屋の広さならハルミフラッグの方が上だな

フラッグが終わったら次は月島すみふ。

>>131575 匿名さん
とうとうフラッグ落選者に期待するようになったか。苦しいな。

ここより4割も安いフラッグがまだまだ買えるのに、わざわざ高値掴みする必要ある?

それと豊海タワー

フラッグ狙ってる人がここに来るって流れは居たとしても少数な気がしますけどね。
だってエリアが近いってだけで全然違うし。
フラッグは安いってとこが魅力なわけなので、それ以外はスペックから不動産条件から全く違うのでね。
自分もいくら安くてもフラッグは候補に入ってないです。
そういう人も多いんじゃないかな。

スミフは流れてくるのを期待して値上げするみたい。

この価格で高いと言われましても。。。さすがに収入上げて出直して下さいとしか言えませんよ。

>>131583 匿名さん

高いよ

月島スミフは湾岸最高値更新確定かな。600～

広域検討者なら分かると思うけど、都心30分圏内の大規模タワマン80m2で大規模商業施設隣接が1億で買えるのは今の相場だと相当安いんだよ
しかもここエリアNo.1物件だしね
ここ高いと考えるならハルフラ当選祈るか予算に合うもうちょっと都心から離れたとこ行くしかないよ

高いか低いかはその人の資産次第。
なので相場的に高いか低いという話かと思いますが、ここでも散々言われてましたが、安い方なんですよ。他にこの物件と同じ好条件の物件でこの価格があれば教えてほしいくらい。
これまで相当色々見てきましたが、ここは全然まだ安い方です。
ちなみにハルミフラッグは激安物件。
ただやはり安いなり。それなりの条件の物件なので、価格も安くて当然だと思いますよ。

高いというより割高だな。
景気の先行きも怪しくなってきたので、さすがにハルミフラッグより4割も高いと売れないよ。近くであんな激安物件が大量供給されるんだから、ここはリセールも厳しいでしょ。
ハルミフラッグは大人気で毎回数倍の抽選。ここは先着順減らず。当然だと思いますよ。

>>131586 eマンションさん
あれ？70平米1億の間違いじゃないです？？
階数とか部屋によるのかな？
うちは2人暮らしなのでもう少し小さい部屋を検討してるので検討外の平米の部屋はうる覚えですが、人気の高層階で70平米は1億1000万弱だった気が。
違うかな・・

ま、どちらにしても皆さんおっしゃる通り安い方ですね（＾＾；）

久々にみたらネガメダル！またハルミフラッグの話してるじゃん。笑
少し前にこてんぱんにされてなかったっけ。
そんなにハルミフラッグが好きなんだったら、行きなって。笑
なんでこの検討板に居座るんだよ。言ってる事とやってる事な。
駅なし板マンURだぞ？？むしろ安くないと駄目だろ？？
安いから買える人が多いだよ。激安セールのときに人がワゴンにたかるのと一緒だよ。
何回言われてるんだよ、これ。笑

フラッグと比較してここが高いと感じるって人は、ここを検討する年収の人たちとは不動産に対しての価値感が違うんじゃない？
自分にとっては割高だって言われてもそりゃ年収上げろって言われるよ
そんな騒いでどんなメリットがあるのか理解に苦しむ
とりあえずもうここではフラッグの話はやめて、フラッグ検討版に行って検討した方がいいよ

割高と思う人が多いから、売れ行き悪いんだよねここ…

売れ行き悪いことはデべ自ら認めてるしね。先着順で販売中にもかかわらず、完売見込みは４年後だって。

>>131593 匿名さん
「売れ行き悪いから4年くらいかかりそうです」じゃないんだよ。
「4年かけて調整しながら売っていきます」なんだよ。

>>131594 匿名さん
言い方が違うだけだろ笑

どう言っても、現に売り出してる部屋が沢山残ってる事実は変わらんよ笑

先日内覧行ってきましたが結構売れてましたよ？？
スケジュール的にはまだまだ時間かけて売っていくって感じで、在庫は小出しに少しずつ放出していくんでしょ。
当初の予定ならあと4年程ありますから、今の安めの価格でポンポン売り出すより、上げていきながら最終都内の好条件のタワマン達と相場感合わせていくんだと思いますよ。

落選者の半分くらいは有明に流れてくるんじゃない？

>>131588 匿名さん

この程度で高く見えるなら千葉ニュータウンにでも行ったほうが良いのでは？

高いとは思わなかったな。ちなみに初見から一週間で契約。実際に住み始めて良かったと実感している。ハルミフラッグ？まったくの検討外だったよ。笑

>>131595 匿名さん
全然意味違うでしょ。わからんか。

フラッグとここの共通点って数キロ先ってだけじゃないか。w
フラッグフラッグって言ってる人、見たことあるのかな、、
もし見てないなら、早く見てきた方がいいよ。
現地通ったことあるけど、驚くほど団地だったよ？
あれでもし高かったらみんな怒ると思う。
しかも駅がないのは不動産価値としては致命的。
なのに車も抽選だしね。笑
駅なし、車なしってどうしろって言うんだよ、、。
老後に免許返納してフラッグでのんびり過ごしますって人ならいいのかも。
ってわけで比べる対象にはなり得ない。

>>131596 検討板ユーザーさん
> 在庫は小出しに少しずつ放出していくんでしょ

いやいや、先着順で160戸も絶賛売出し中なんですけど、これが「小出し」なの？笑

フラッグは駅遠すぎて検討外だな

>>131589 匿名さん
高層階で80m2はもうないですからね
眺望は抜ける中層階80m2で1億～1億1千万くらいでした

資産価値の伸び代は湾岸エリアで有明が1番高そうね

>>131605 名無しさん

ここにいるネガには残念だが、間違いないよ

>>131604 マンション検討中さん
80の高層階はもうなくなったんだ・・！
70でも高層階は確かに1億1000万近かったはず。
高層階狙いの人は中古しか選択肢がなくなってきたら、中古もまた上がりそうだなー・・・。

価値観が違うのが紛れ込んでるのかトンチンカンな発言が散見されるな。言論の自由が保障されてる日本のいいところだ。笑

蔓延防止で止まってた有明ガーデンの毎週末の屋外イベント、また始まるみたいですね！
毎週あの規模のイベントが開催されるってどこ探してもなかなかないので、子供がお祭りだーと大喜び。w
また毎週通う事になりそうです、、、

都が推し進めていく東京ベイeSGも有明は中心的な役割持ってますし、これからも再開発など楽しみなエリアですよね

>>131587 マンション比較中さん

安いものはそれなり。まさにそのとおり。

>>131587 マンション比較中さん

安いものはそれなり。まさにそのとおり。
でもポテンシャルはある。

安い理由はそれぞれだからね。

有明の場合は知名度と埋立地と利便性。
でも、調べてみると災害にもトップレベルで強い立地だし、ゆりかもめは山手線並みの本数あるから便利だってことが分かる。

フラッグ落選者が流れて来たら販売加速しちゃうね。すみふは勘違いして値上げしちゃいそう。

やっぱり売れてないマンションのスレ住民は焦りが隠せませんなあ。
隣接SCも明らかな失敗作だし。

このままリセッション入りしたらヤバいね笑

単純に有明に客を連れて来てくれてる様なもんだわね。

インフレも始まるし、円安と原油高でトリプルパンチですからねえ。
急激な値上がりはじまりそう。庶民が都心にタワーマンション買える最後のチャンスかもな。

晴海フラッグも終盤戦かあ。客がどんどん有明に流れて来てウハウハやろな。中古価格から値上がり始まるのかな？

ここが買い控え起こしてるのもわかる気はする
1億有れば今人気のPTKも買えるし港区湾岸タワマンでも買えちゃうしね
それに今の坪単価だとハルフラボリューム層は予算オーバーだろうしな
個人的には1億払う価値ある物件だと思うけどね

大規模商業直結は強いよ。
湾岸のタワマンて比較されやすいけど、大規模複合施設直結は簡単に比較できない。それだけユニークな特徴だし、刺さる人には刺さる

買い控えの反動が怖い。

商業施設直結というけど、ここは直結感無いのが残念なんだよなー。特別感がないんだよなー。

どういう事？ホテルや温浴施設の割引とか、カード持ち込みとかじゃ不満ってこと？
意味不明。

>>131622 匿名さん

じゃやめときなよー。そしてこの数の複合施設直結で駅近のここ以上に特別感のあるとこ探してきて教えてくれよー。、

>>131624 匿名さん
亀クロは？

亀戸は人が住んじゃいけない場所だろ。
亀戸にどんな特別感あるのよ。亀戸だよ。

亀戸なんてのは安けりゃ良いって人が買うところ。家族の命が大事ならやめとけ。ハザードマップ見ましょう。

でも直結感はここよりあるよね。

ネガメダルさんよ。笑
笑ったよ。笑
ここより全て良いところを教えてって言われてるのになんでそこでハザードマップ祭りの亀戸なんだよ。不動産は総合的にみないといけないぞ。
商業施設直結だけとか、安いだけとか、見てる目が狭いんだって。そりゃここより駅なしURが良いって言いはるだけあるよ。。

亀戸も有明も評価高いと思います。亀戸も結構値上げしてましたよね。

>>131626 匿名さん

有明より亀戸のほうがたくさん人住んでますよ。
こんな発言、区長や区議が聞いたらマジギレするぜ？

直結してるだけはNGで、直結感がないとあかんのか
なんじゃそりゃ(笑)

ハザード言うけど、そのハザードエリアの亀戸の方が、ここより人気あるんだよね…
完売は向こうの方が早そう

良いんじゃない？家族の命より安い家の方が大事な人がいても。ご自身で判断すれば良いかと。

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかにすれば良いのに。亀戸なんてハザードマップみたらびっくりするぞ。

東京生まれ東京育ちの人は、「川向こう」って言うみたいですよ。まともな人は住んではいけないエリアなんだそうです。住民層も酷いもんですよ。

>>131636 匿名さん

ツッコミ待ち？笑

安けりゃ買える人の絶対数が上がるので殺到するのは普通。誰かが言ってたワゴンセールと一緒。そのような物件を挙げてきて比較するのは論点がずれますよ。
なぜ安いのか。必ず理由があります。安い理由をのめる人や安さが最優先の人が集まるんです。
何を大事にするのかの価値観はそれぞれなので自由ですが、少なくともこことそれらの物件には共通点がほぼないことからここを購入しようとしてる大半の人と価値観が大きく違ってくると思うので、はい？？といった評価になってしまう。
って感じではないでしょうか、ネガメダルさん。

>>131636 匿名さん
東京生まれ東京育ちだけどそんな言い方する人見たことないぞ。

結局ここの価格でここより良いとこ教えてくれよっていうリクエストに対しての答えは、無い。が正解。

だって散々探して比較してきたよ、自分も。

だから高いって騒いでる人は不思議でならない。明らかに勉強不足。
「自分はここしか見てないから他所のことは知らないけど、とりあえずここが買いたい！でも自分の年収では厳しい！でも買いたい！」って状況です。

墨田川の東のことを川向うという人いるよ。庶民の町、不動産価値がワンランク下という意味で。
差別用語でもあるから俺は使わないけど。

>>131640 マンション掲示板さん
ん？普通にPTKのほうがよいのでは？

ハルミフラッグが安い理由は土地を相場の10分の1の値段で仕入れているからだよ。
駅が遠いからという人もいるが、それだけではここより4割も安くはならない。フラッグは以下のようにメリットが数多くあるから毎回抽選で大人気。転売業者も大量に買っている。

騒音がない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。眺望がいい部屋が多い。共用施設が充実。大型商業施設隣接。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。相場より安いのでリセール時有利。

>>131643 匿名さん
しつこいぞ。まじでいらないんだわ。w
そんなに良いって思うならなぜここにいるのか不思議でならないんだけど、なんで？w

管理センターにいる60以上のおじさんたちって、おそらくスミフOBの定年後の再雇用組だよな。どんな仕事してるかよく分からんけど、高い管理費でスミフ社員の天下り先を支えてると思うとモヤモヤするわ。自分の器が狭いだけかな

隅田川のはるか南の、かつて海だったところは何て呼ぶんだろう…？

>>131642 マンション検討中さん

PTKもいいよね。ただ勝どき自体の街のごちゃごちゃ感が自分はどうしても好きになれないかなー。あと周りのタワマンが近いからほとんどの部屋の眺望が抜けない気がする。どうなんだろ。
ま、でもそれは好みだよね。

>>131645 匿名さん

管理センターってなんだよ。防災センターのことか？ここのおじさんたちとコンシェルジュのお姉さんたちはマンション生活での日常的な対応能力はとても優れているぞ。いつもちょっとした質問や困りごとで聞きに行くと懇切丁寧に助けてくれる。それなりの人件費がかかっているのは承知だが、やはりこれくらい大規模マンションでないとあれだけの人員の配備は不可能だと思うよ。

>>131647 掲示板ユーザーさん
眺望はどの部屋もほぼ抜けないですよ。囲まれてるのでお見合いです。
価格は部屋によりますが同じくらいですかね。
商業施設直結は同じですが、規模や数はCTTの方が上
駅直結はPTKの強み
街全体の気持ちよさはCTTの方が上
この辺の細かいところは好みでしょうね。

同じような気持ちのいい環境だとブランズ良かったけど、中古の転売価格がとんでもないことなってんね。。
70平米が12000超えてたりする。。
こえー。

川向こうと言われても城南の人だと目黒川を連想しそう。川＝隅田川と考えるのって城東の人だけだと思う。

>>131649 匿名さん
自分もPTKも検討していたので分かります。
眺望はCTTの完勝ちです。ここの方が湾岸ならでは抜けた素晴らしい眺望が望めます。
東京タワー・スカイツリーも大パノラマで見えますしね。
あとは周辺の道も整った綺麗な道が好きなのでこちらに軍配が上がりました。
あとはどこに通勤するかですよね。うちはここだとりんかい線で乗り換えなしで激混み満員を避けて快適に通勤できるので、そういった点でもこちらの方が良かったです。
PTKもいいマンションだと思うので、ライフスタイルに合うのがどちらかといったところですね。

ここの掲示板のアドバイスもありやっと来週契約です。ありがとうございました。

有明と豊洲で迷ってましたが、豊洲は人が多すぎて、やめました。有明ほどより人の多さですね。

ハルミフラッグ抽選落ちした実需の人が大勢お客としてきてるらしいです。

大学の同期(某経済研究所勤務)がインフレと戦争の資材高騰で不動産がここ5年は上がると言っていました。本当なのでしょうか？

>>131654 匿名さん
有明はもう住宅用地ほぼ無くなったから人口爆発はないね
開放的なところが有明の良いところの一つですよね

>>131656 マンション検討中さん
5年続くかは分からないけど不動産価格が下落する要素が今のところなさすぎる
金利変動にもよるけど大方の見方は今後も上昇するでしょ

我が家は川向こうに住んではダメだと言われてましたね。歴史的なものでしょうか。

>>131658 通りがかりさん

株下がってるから不動産も下がるでしょ。

フラットな道でありがたい湾岸

>>131656 マンション検討中さん
ここに居る人に聞くよりはお友達の方が確かなことが聞けるかと。

>>131660 匿名さん

株価連動不動産？まさか、建材費や原油価格やドル円も株価連動だと思ってんの？

まさか、不動産だけは値上がりしないと思ってるとか？

>>131663 匿名さん
俺もびっくりした。笑

景気悪くなりそうだし、金利上昇が続いたら、不動産は値下がりしたり売れなくなったりするよ。
特に割高なマンションはますます売れなくなる。
こういう時は、ハルミフラッグのような割安なマンションがお勧め。

円安と世界インフレはもはや誰も押しとどめることはできない。この後は値上がりしかない。残念だったな

この状況で値下がりすると思う人って、どういう情報から判断してるんだろ。反ワクチンとか陰謀論みたいな人なのかな。

>>131665 匿名さん

あらら。それは大変。急いでフラッグ買いにいっておいで。あとフラッグはこことは全然違うからタイプの物件だから、フラッグを狂ったように勧めてこないで。全く興味ないから。

世界的な資材諸々の高騰で、新築マンションの建築費が上がるのは仕方ない。
都内新築を買える人がだんだん先細りして、
都内の中古マンションか、
郊外の一戸建てや中古マンションが人気になりそうだね。

だからこそいかにいいスペック、いい立地を買うかが重要

勝どきパークタワーも良いけど、街が気持ちよくないんだよな。。周辺のタワーも乱立し過ぎてて圧迫感あるし。
これぞ湾岸！っていう雰囲気の良いとこって、豊洲(駅から西側側エリア)か、有明か、お台場のみだから、そのエリアで新築で利便性の良いとこってここしかないんだよね。

考えはそれぞれでしょうけど、
ここの良いところってあれだけの複合施設が直結してるような都会的な便利さと、湾岸ならではの美しさ、あと子供がいるご家庭の人は大きな公園もすぐそばにあって制限なくどんなスポーツものびのび遊べる所だと思います。
現在都内在住ですが、野球やテニス、スケボーなどなど車に乗って大きな公園に行かないとできません。そういう公園を求めて人も集まるから駐車場もすごく並ぶし・・・
家を出てから遊び始めるまでに1時間以上は普通にかかります。うちは毎週末思いっきり体を動かしたいので、こちらを内覧に来て公園にも実際行って、周辺の雰囲気も見てここ一択になりました。
我が家にとっては決して安い価格ではないですが、価値も、そして今後の可能性も感じたので価格は十分納得できる価格だと思っていますが、これ以上高くなるときついのでそろそろ決めないと・・と焦ってます。笑

隣に商業施設にあって日々の買い物が楽になるだけで、毎月＋5万円くらい払う価値があると思っている。
割高と思うか適切と思うかどうかは、当人の財布事情だわな

それを高いという人は、激安求めて遠いスーパーに自転車漕いでそうだから、そもそも湾岸が向いてない

因みに何と比較してプラス5万円なの？ちょっと理解しにくいなと思いました。

>>131674 匿名さん

感覚値で追加5万払う価値があるって意味ですよ

得られる利便性に対して追加でそのくらい出してもいいって話でしょ
そのくらいも理解できないのかわいそう

>>131670 マンション検討中さん
カネがあるならな。
カネもないのに資産価値ばかり気にして身の程知らずの莫大なローンを組むのは頭悪すぎます。

世界的なスタグフレーションの襲来で大不況が来そうです。
投機的な商品は総崩れでしょう。
だから今の高いうちに売り逃げしたい業者が、気が狂ったような買い煽りをするんです。

↑意味不明。
値上がりする前に買った方が得じゃないですか？

ひょっとしてマンションだけは値上がりしないと思ってるの？
まさかね。

>>131644 匿名さん
晴フラは確かに興味なし。
ここ選んでる人の候補にもならない気がするから、営業さんは何処かへ行って下さい。
晴フラは中央区、安い以外ここ以下です。推せば推すほどケガするだけです笑

>>131677 通りがかりさん

いや、そりゃそうでしょう。
価格的にもお金がある人が買う前提だろ、、　
資産価値が高い場所は価格も高いんだから、お金持ってる人が集まるもんだよ。
逆にここが高いって騒いでる人が、正にお金はないけど資産価値気にしてここが買いたいから騒ぐんだよ。

そもそも板マンだしな。興味ないわ。

>>131672 マンション検討中さん

ここも都内ですが。。。

板マン自体は私はネガは無いのですが、多摩ニュータウンのような雰囲気というか、一昔前の住宅地感が半端ないんですよね。
好きな人には良いんでしょうが…
管理費も高いからランニングコストもアゲアゲでしょうし。

フラッグは団地みたいだよね。
あれじゃとてもじゃないけど高級マンションには見えないだろうなあ。もうちょっと部屋数を減らすなりタワーにするなりすれば高級感も出たんだと思うけど。

晴海フラッグのような超大規模団地が同価格かちょい上で勝どきや築地に建ってたら、
お前ら喜んで買うだろ？

ここはスケボーの街って感じでいいですよね！スケボーに励む若者で活気がありそうです！

ネガは金利上昇のことをしきりに言ってるが、ハルフラこそ引渡し時の金利上昇が決定的なリスクになるのじゃないか？2年後は今の超低金利は終わってるだろうから、いくら物件価格が安かろうと、金利負担分だけで2割、5000万円物件では1千万円以上の支払い増になるぜ。よく心しな。

だから今のうちに買った方が得だって言ってるのに。

ハルフラの最大にして最悪なデメリットは立地なんだから、そりゃ安いよねって
CTTは立地がかなり優れてるから近隣エリアと比較して高額だけど欲しいねってなってるのがここの検討者でしょ
対照的な物件で比較対象じゃないんだわ

安さも物件選びの重要なファクターですよ。都心まですぐ出れる晴海の立地は、有明と比べてむしろ有利。リモートワークであれば駅距離は関係ない。

それより何より人気は段違いですからね、晴海フラッグと比べてほしくない気持ちは良く分かります。

>>131692 匿名さん
子供の通学は？
子供はバスに乗って学校に行くしかない。

>>131693 マンション掲示板さん
敷地内に学校ありますよ。
私立に通うことを言ってるなら、それはここも大差ないでしょう。

ここの掲示板はいつも平和でいいね。BTTはTwitterで不動産クラスターや株クラとか巻き込んで大炎上するから一般の人にも知られちゃう。

晴海のバス便マンションに飛びつく人って、飲食店でうまいかどうかわからないのにみんなが行列するから並ぶ、みたいな頭の悪い人と同類な気がする。
自分で分析する知能がないから他人やメディアの評価にすぐ流される。

ここも東京駅や新橋行きのバス便使う人けっこういるので、同類ですね…

>>131686 匿名さん
タワーも2本建つよ。
板マンより少し高くなると思うけど、それでもここよりかなり安く買えます。

ここは豊洲行のバス便もあるね

>>131681 口コミ知りたいさん
そうかな?
晴フラは中央区、安い以外にも、ここより上の点がいろいろあるよ。

一番の特徴はここより坪単価で4割安いことだけどね。

>>131700 匿名さん
晴フラの引渡し時の金利を予想してみなって。
今のデベシミュレーションは変動の0.5%くらいのでやってるはずだご、これが1.5とか2%（この時期になると変動はヤバいから固定を選ぶと仮定）になったらどうなる？総返済額が膨れ上がるよ。
ま、一括現金なら問題ないけどな。勿論

ハルフラは人を選ぶ商品だと思うけど、商品力だけ見たら今出てる分譲マンションで頭2つ抜けてる。抽選倍率見れば分かるじゃん。。CTTBも良いマンションだと思うし、ハルフラとは訴求点も違うので購入層そこまで被らなそう

>>131701 匿名さん
２年後には金利は上がるけど１年後はまだ上がらない想定？
ここの引き渡しは１年後だけど。

>>131702 匿名さん
本当は人を選ぶはずの物件(立地)なのに抽選倍率高いのは価格が安いからに他ならないでしょう
実際問題BRTが正常に稼働しなかったらまさに孤島ですよ

>>131697 匿名さん
おいおい。その思考大丈夫か？

・バスしかない

・駅近/バスあり、便利な方を利用

どっちが不動産価値があるか周りのいろんな人に聞いておいで。

しかも車も抽選なんでしょ？車なし駅なしってどうやって生きてくのそれ。。
旅行行くのも大移動じゃん。
田舎住まいの人は車があるからやっていけるわけで、田舎で車持たないのと同じだぞ。
絶対嫌だわ。

>>131697 匿名さん
BRTに運命握られてる物件とは流石に違いますかね・・

ところでずっとハルミ推ししてくる人なに
何がしたいわけ？
ハルミはいらねーって言われてんのにすげーしつこいじゃんw

CTTBも都心方面は結局バス便、しかも晴海より時間かかってアクセス性は大差なし。

それにひきかえ価格は大差なので、この人気差になってるわけですね。

>>131650 マンション検討中さん
ほんとだ。やばい価格になってんね。。
60弱で1億3000弱とかあったけど。。

>>131708 匿名さん
え？都心方面はバスしか行けない？
どこの話してんの？？
それは流石に虚偽だろ。
いい加減また通報されるよ、ネガメダルさんよ。

>>131702 匿名さん
自分も購入層は被らないと思う。コスパ重視ならここは割高すぎて比較対象にもならないよ。
それでも、ハルミフラッグの落選者が流れてくると期待している転売ヤーがいるところが面白い。

>>131703 匿名さん
短期金利（変動）だけ見ててもわからない（気づかない）よ。直近3ヶ月の固定金利の動向を確認してみな。5年でも、10年でも、全期間(35年最長)でも。全て上がり続けている。日銀が抑え込めるのは短期だけ。長期はもう上がり始めている。アメリカがあんな状態なわけだから当たり前。一年後のローン金利は大騒ぎになっていると思う。みんなうすうす感づいているだろうけど。

>>131711 匿名さん
それは言えますね。ハルミ落選者が来るとか、妄想も甚だしいのに…

>>131712 匿名さん

> 一年後のローン金利は大騒ぎになっている

じゃあ、ここの購入者ヤバいじゃん

>>131712 匿名さん
ちなみに短期のゼロ金利誘導も黒田総裁の退任が近づくにつれ、力技で抑え込むのはやめる方向に動くはず。これだけ円安になってしまっている以上、政府と日銀も公式声明とは裏腹にゼロ金利解除と緩和の離脱に動くタイミングを見計らっていると思うよ。一年後はtoo lateだ。

>>131714 匿名さん
いや、①今すぐ変動=>固定に切り替える、②手持ちキャッシュで変動分を返済（解消）すればいい。一年後の借入れ金利は今はどうすることもできない。まぁ最初から全額②で行ければ問題ないけど。

ここの人は既に手当て済みか、思い立ったら直ぐに行動に移せばいいけど、ハルフラの購入者はそうはいかない。

>>131717 匿名さん
今からここ買う人も同じことでは？
引き渡しは来年ですよね…？

>>131718 匿名さん
ま、引渡しが来年4月だとそういうことだな。それはその通り。

>>131705 匿名さん

都内最強の自転車があるだろう

>>131718 さん

>>131718 匿名さん
引渡しが来年4月だとそういうことだな。それはその通り。
金利を考えたら、今直ぐに決済できる中古物件を選ぶというのもありかもね。

まとめると、これからは金利上昇で借入できる限度額が減っていくので、
ここのような割高マンションはますます売れなくなり、
晴海フラッグのような割安なマンションの人気がさらに高まるということですね。

不動産の相場としてはここの価格は適正範囲なんだけどね・・
不動産のこと何も知らんから安いハルフラに飛びちゃうんだろうけど、ここはハルフラなら当選すれば余裕で買えちゃう層なんだからいくら推されても何も響かんよ・・

>>131722 匿名さん
金利上昇をちゃんと認識できたまではいいけど、そこからの考察が残念だね。これだとなかなかいい評価（点）取れなかったでしょ、作文のお時間で。

そもそも論理的思考すら出来てないのがツラい。頭悪そう。どうせ値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

>>131723 マンション検討中さん
ここの価格が適正範囲だと多くの人が認識してたら、もっと早くに完売してるでしょ。

つまり適正価格だと思う人はレアなんだね。

>>131726 匿名さん
適正って意味わかってる？
相場感で話してるならここと条件同等、もしくは良いとこでここより安いとこ早く教えて。
フラッグとかもういいからな。不動産価値としては致命的だから安かろうが絶対いらね。
PTKはライフスタイルや街の好みによりけり。
他でよろしく。

BTTめちゃくちゃ上がってるな。有明が格安に見える。

適正価格というか、割安なエリアだと思うけどね。
安けりゃ良いのなら亀戸や千葉ニュータウンとかで良いのでは？

>>131697 匿名さん

それにしても電車使う人の方が圧倒的じゃない？
ハルフラはその電車の駅までバス使うのであって

>>131708 匿名さん

都心が東京、渋谷、新宿、品川あたりだとして
ハルミフラッグから東京、渋谷、新宿、品川と
シティタワーズ東京ベイから東京、渋谷、新宿、品川と
どっちが早く着くの？

>>131728 匿名さん
いやほんと・・・ブランズ豊洲のこの上がり方すごすぎ。

笑。
聞かせてほしいですね。
ネガメダルさんの口からしっかりと。

プラウドタワー芝浦、PTK、ここと迷ってここと契約することにしました
ハルフラは資料やHPさえ見てないです

ハルミフラッグは眼中にないと言っておきながら、フラッグの話題になると敏感に反応して反論レスが次々湧いてくるところが興味深い。

ハルミフラッグを検討してた渋谷勤務の友達がいますが、BRTがまだ本格稼働してない状況なので正直よく分からないことが怖いって言ってましたね。グーグルマップで所用時間調べたら、最適ルートがどこいくにもまず駅までタクシーしかなくて萎えたってぼやいてたのを思い出しました。w
バスって時間が不確定な乗り物なので、やはり駅が近くにあるのと無いのとは大きいですよね。

公共交通機関がバスしかないというのは辛い。ここだと、例えば今日のように雨の日はセントラル棟の軒下から出てるシャトルで豊洲駅に着いて地下鉄入口(至近)で濡れずに行き、普段は運行時間がより確実な鉄道を使う。また、帰りにガーデン寄ろうと思ったら都バスで帰ってくる（バス停＝モール入口)と使い分けができる。東京駅勤務なら三通りの選択が可能で便利だよ。

晴海フラッグは賃貸含めて6000戸近いんだから、さすがにBRTは増便など対応されるでしょ。
ここより3000万も安いからタクシー好きなだけ乗ってもお釣り来るし。

しかし晴海フラッグネタ大人気だね。笑。

フラッグ推しがしつこくやってますね。。
駅なしも物件としては致命的ですが、あれだけ海の真横で近すぎるので高潮も気をつけたほうがいいですよ。
毎年どこかに来るスーパー台風が直撃したら、海水を巻き上げてバッシャンバッシャン上がってきます。
そうなったらあそこは地下駐なので全ての車が水没する危険性も考えておかないといけませんし、台風後のテラスの掃除や自転車も海水を流さないと錆びるので大変そうです。
エアコンの室外機も万が一海水がかかったら取り替えが必要になってしまうので、そこも考えておかないといけません。
一度でもそういったことがあるとニュースにもどんどん取り上げられて、リセールの際も敬遠されて売りづらくなる＝リセール価格が落ちるといったことも頭に入れて、そのリスクも含めて購入する物件は検討しなければいけません。
安ければいい、では危険ですよ。

タクシー使い放題？か… 虚しい強がりでなんか切ないな。
公共交通機関が貧弱だとこうなっちゃうのかな

ハルミフラッグは盛り土して海抜は６、７ｍあるそうなので、大丈夫じゃないかな

>>131737 匿名さん
> 東京駅勤務なら三通りの選択が可能

どれもそれなり時間かかったり乗り継ぎ面倒だったりしますけど…

まぁ有明は都心方面のアクセスは弱いですよね…
だからこそ臨海地下鉄が待望なんでしょうけどね…

>>131742 匿名さん
いや、便利で快適だよ。経験者の実感として言うけど。
知ったかぶりはやめとくんだな、XX者

>>131741 匿名さん
津波ではなく、高潮の話です。
津波はある程度高さが予測できますが、高潮は台風の大きさによって大きく変わります。一般的に10m近い高さまでは可能性があると言われており、今後はこれまでの台風より大きな台風が来ると言われているのでもっと高い高潮がくる可能性も十分に考えられます。現に数年前に関西の方で起きた台風では高潮によって県の想定外の箇所が浸水し大きな被害を出しました。

災害は想定外のことが常に起こる可能性があると思っておかないといけないということですね。

>>131739 マンション比較中さん

まてまて。あそこ地下駐なの？？
あんな海横孤島で地下駐って。
UR風デザインといい、色々なかなかやるね、、、

>>131745 マンション比較中さん
１０ｍだったらここも浸水するよ

>>131745 マンション比較中さん
まーねー
車は車体部分まで浸水したら即廃車だからね・・・
誰かがまだ動くかもって思ってエンジンかけたら爆発するかもだから、家の下で火災なんて最悪なことにならないよう購入者の人には周知させて気をつけさせないとだよね・・
ということでフラッグの話にしっかり付き合ってあげる優しい人たち、もう終わりません？
ここにフラッグ検討してる人、ほぼいないから。

>>131747 匿名さん
ネガも必死だね。残念ながらここは考え難い。
Googleで真上から見てみて下さい。
高潮は海までの距離。湾になっている部分の海の面積。隣接してる海の形状により変わってくるんだよ。
災害だから予想外のことは起こりえるけど、少なくともハルミフラッグよりは相当安全区域。
ってかこの話って車の浸水の話でしょ？ここは立駐だし、自転車も棟に入ってるからそもそも浸水はありえない。あ、イーストは自転車が外だったね。自転車好きの人は自転車棟に契約するべし。

晴海の海抜は3～4m、有明の海抜は6～7mだ。意外に思うだろうが、月島や勝どきあたり(2～3m)より有明の方がずっと標高があるのだよ。でも10mの高潮だったらどこも水没するのは同じだがな

有明は高潮でも安全なエリアだよ。
晴海は3メートルの津波でも稀に浸かってるよね。

晴海の海抜は３ｍ程度だけど、盛り土してるからハルミフラッグの敷地は６、７ｍあるらしいよ。

有明が都内でもトップレベルに災害に強い街だって事はもっと知られても良いと思います。
割と知らない人多いんじゃないかな。
ハザードマップすら見てない人多いよ。

>>131751 匿名さん
いや安全つっても、海抜より高い10mの超絶高潮が来たら浸水するだろ

ていうか、↓これホントなの？ なんかウソくさいんだけど

> 一般的に10m近い高さまでは可能性があると言われており

晴海フラッグとか亀戸みたいなのは、安けりゃ良いって人が選べば良いのでは？あんなの嫌だよ。

高潮ハザードマップ見たら良いのでは？

なんでマンション買おうとしてるのにハザードマップ見ないのかねえ？

>>131754 匿名さん
津波ではなく高潮ですよ？？知ってますか、高潮。
あんまり知らない人多いのかな？
海の街出身なのでよく知ってますが、高潮の特性知らない人多いのかな、、、
高潮は海までの距離が大きく関わってきます。海からの距離により数十メートルの差の家でも明暗が分かれます。

だから近ければ近いほど危険。ここは海抜もあるし何よりこれだけ離れてると考え難い。
詳しくは自身で調べて。

晴海フラッグの話はアクセス禁止処置してもらいますね。

ハザードマップ見なよ。
有明は安全なエリア。
高潮で怖いのは川沿いよ。

>>131759 匿名さん
ぜひ

ハザードマップ見たら分かるけど、有明は都内トップレベルに災害に強い街なんだよね。
意外と知られてない事実。

とりあえずここが安心か知りたい人はハザードマップみてみよ。

重ねるハザードマップって言うのが便利。
マンション選びは比較が大事。
気になるなら亀戸とかと比べてごらんよ。

>>131755 匿名さん
ああ、それがウソだね。
高潮の潮位は最高でも4m程度。ハザードマップもそあいう前提でつくってるでしょ。最近は台風も巨大化してるけど、それでも10mなんて考えられない、ガセネタだよ。
海抜6mもあれば安全ですね。

>>131762 匿名さん

本当の検討者なら当然知ってると思うけど、首都圏で大きな災害が起きた時は隣の防災公園に国の緊急災害本部が設置されるのもネガはご存知かな？
知らない人はここのホームページにも確か詳しく書いてたから、詳しくはそこをご参照ください。

いくら安全っつっても、巨大隕石が落下したら有明だって壊滅するよ？

結局、高潮は晴海も有明もノーリスクってことか。しょもな。

馬鹿の一つ覚えみたいに埋立だからハザードが～って言う人多いよな
マンションブログで評価してる人でさえそういう残念な人いるし
国が災害時拠点に指定してるのに

>>131768 匿名さん
だからハザードマップを見ろって言われてるじゃん・・。
フラッグはぽっちゃりだよ。

>>131735 匿名さん
頓珍漢なことをずっと言ってるのでそれを訂正してるだけに見えますけどね

>>131767 匿名さん
笑。
あ、小学生か？小学生だな？今日は5時間授業か？楽しかったか？おかえり。

>>131770 マンション検討中さん
それは元々の土地の海抜ベースでしょ。ハルミフラッグは６，７ｍの盛り土がされてるよ。

>>131738 匿名さん
ここ買う予算の人が買えばね
実際は晴海フラッグ買う人はそれ相応の予算しかないからタクシーなんて使えないよ笑
ハルフラ民面白いから確かにネタ尽きないな笑

>>131765 匿名さん
ほれ

>>131769 マンション検討中さん
榊さんとか、ちゃんと調べないで、より海に近いからとか埋め立てた時代が今に近いからというイメージだけで有明を災害に弱いかのようなディスりをやってるけど、いい加減にしてほしいよな。暴落予言の大外しだけでなく。笑

ここのネガたちさ、、一応ウン千万の家買うのにハザードマップくらいみないの？
無知すぎだぞ

フラッグは高潮では50cmから3mの浸水想定地域。
ましてやこれまでより強いスーパー台風が来たらどうなるかもっとだよ、、、
だからもうここでフラッグの話やめよ、ネガさん。

まだ、有明安いよね。頑張って買おうっと。

職場が銀座なので、タクシーで有明行ってみました。
2200円でした。ちかっ。

>>131775 マンション検討中さん
いやいや、それで高潮は最大１０ｍまであるとか、無理があるだろ笑
過去の高潮の最大潮位とか知ってるか？

>>131778 マンション検討中さん
うん、だからそれは盛り土を考慮してない想定だから。それ以上の盛り土があるからハルミフラッグは浸水リスクはないんだよ。

・・ていうか、自分でフラッグの話してるじゃん笑

とりあえず、フラッグ狂は何を言っても安いフラッグしか見えてないんだろうよ
もうフラッグに帰ってくれ

「安いよ、安いよ、4割安い！」言いたいのはそれだけだろ。もうわかったから、ここ来てケンカ売るのはやめにしてくれ。

>>131773 匿名さん

海抜とAPを混同してる？
そもそも10メートルって、どの基準から10メートルなの？

いいからハザードマップ見ようよ。有明は都内でもトップレベルに災害に強いエリアだよ。

意外と知られてない事実。

ブランズ豊洲めっちゃ上がってて、ここが安くみえる

>>131787 検討板ユーザーさん

うん、あれはやばいな。

>>131767 匿名さん
むしろ巨大隕石に耐えられるのどこよ。

>>131782 匿名さん
じゃ去年の5月に最新版に修正されたハザードマップでがっつり浸水地域に指定されてるけど、それが間違ってるってこと？
大問題じゃん！

>>131766 掲示板ユーザーさん

これすごいですよね。国の本部は安全な地域にしか設置しないので、それがすぐ横にあるのは安心。

>>131791 さん

このエリア、簡単には停電しないわけだ。国の緊急災害本部とがん研有明病院がすぐ隣にあるからね

>>131748 匿名さん
これ、恐ろしいですね。。
買う人はくれぐれも気をつけないといけないですね。
それにしてもなんで地下にしちゃったんだろ。。
ま、自分は買う予定ないので関係ない話なんですが疑問。

家族の命を守るためにも防災も含めて家は決めないといけないですし、東京は大地震の時は火災旋風が一番危ないというのでその危険が極めて低い地域で尚且つ各方面総合的にみてCTTBが1番だと思い自分は検討しています。

スーパー台風に至っては毎年くるかもしれないし、大地震は頻繁には来ないだろうけどいつ来るか分からないですからね。

有明が都内でもトップレベルに災害に強い街だって事、意外に知られてない事実なんですよね。

>>131750 匿名さん

有明は街全体が我々都民を守ってくれる防潮堤みたいなもんだからね。
有明のお陰で安心して住むことが出来ます。

ハザードマップ見たら、都内トップレベルに災害に強いエリアだって事が分かるのにね。

意外と知られてない事実。

有明は災害対策面では湾岸エリアでもトップクラスに良いです。

>>131795 匿名さん

マジで津波来たら有明には上陸せず、勝どきとか築地とか銀座には上陸するよ。海抜見てみ。

中央防潮堤と有明から守られてるという安心感。
いつも都民を守ってくれてありがとうございます。

ハザードマップを見たら分かるけど、有明は都内でもトップレベルに災害に強いエリアだよ。

これって意外に知られてない事実なんだよね。

こういうことでしょ。

東京湾に4m-5mクラスの高潮が起こった場合:
・晴海、勝どき => 水没
・佃、月島　=> 水没
・豊洲 => 2丁目、5丁目を除き水没
・有明 => 水没せず！

高潮が来たら、たとえ内側にあっても低い土地は全滅だよ。残念ながら、晴海も勝どきも水の中。有明に守られはしない。水は低きに流れる。どんどん浸水して行く。アーメン

>>131805 匿名さん

お前が気に入らねーだけだろ？
俺はちゃんと有明に感謝してんだぞ？
旧防潮堤の役目として有明や中央防潮堤を埋め立てて、
都心にダイレクトで津波や高潮が行かないようにしたんだろ？
昔の火力発電所、今の変電所だってそれらに守られてるだろうよ。
だから中央防潮堤や有明の海抜も高くしてんじゃねーか。
それを有り難いって思っちゃいけねーのか？
お前はその嵩上げした土地に住んでるんだろ？

>>131806 匿名さん

こういう考え、投稿のほうが悪質じゃねーか？
最低じゃんかよ。

アクセス禁止依頼しました。
悪質です。

やったね。大勝利。

>>131808 匿名さん
どこが？　事実を元に書いてるだけだろうが。
讃えるフリして、ディスるお前みたいなのが、卑しくてサイテーなんだよ

>>131810 匿名さん
おお！そうなんだ！
これはまた街の盛り上がる材料が増えましたねー

>>131811 匿名さん

こっちも事実を書いてるだけなんだけどな。
海抜高くしてるのは有明住民だけ守るためじゃねーだろ？
海側に海抜高い場所があるって、安心感あるじゃねーか。
だから安心感持って住めるって思っちゃいけねーのか？

>>131813 匿名さん
馬鹿なこと言うなよ。有明の海抜を7mにすることで津波や高潮から東京を守るなんて有り得ないだろ、そもそもが。だいたい東京湾の内側にそんな津波が来る想定で埋め立てわけじゃないだろ、有明は。ましてや高潮じゃ少しばかり高い所があったところで低地は水没しちまうだろ。冗談も休み休み言えよな

「有明＝防波堤」というのは重大な事実誤認！

よく調べてみな。埋め立ての経緯。それから標高ひとつ取っても全くの別物だ。どこが事実なんだよ。お前の頭の中の妄想に過ぎないぜ

>>131814 匿名さん
いや、高潮も海に面する高くて幅広い防波堤があれば、それで内側は防がれるよ。

>>131780 マンション検討中さん

そうなんですよね。銀座までタクシー2000円のときもありますよ。

しかも環状2号線経由なら下手すると10分。

とにかく安い、早い。

なかなか面白いやりとりだね。
有明の埋立ての経緯は知らないけど、言われてみれば地図を見れば見るほど、中央防波堤と有明・台場によって津波や高潮から内側が守られてるように見える。

そこは今まで気づかなかった。このスレでまさかこんな有意義な議論がかわされるなんて、思ってもいなかったよ笑

まぁ結局は有明が災害に強い土地ってことでしょ
安心だね

こんな匿名掲示板で専門家でもなんでもない人達がエビデンスもなしに自分の主張言ってるだけで有意義な議論ってギャグ？笑

確かに、ダイレクトに津波が来るよりは安心感あるね。
災害に強い臨海エリアに守られてる気がしてきた！

東京湾の1番奥の東京湾岸に大津波が来ることはない。最初に受け止めるのは、三浦と館山あたり。台場、有明に来るまでに東京湾内で何度もバウンドするし、津波が勢力を保ったまま東京を襲うことはないです。このあたりは調べれば詳細な研究が出てくるよ

>>131817 匿名さん
有明ガーデンに行った時に電動自転車で銀座まで行ってみました
15分もあれば着きましたよ
銀座をよく利用する人には良いですね
近いです

災害といえば、ちょっと前の震度4の地震でこのマンションはあんまり揺れなかったって住民版に書いてたけど、うちも都内だが（戸建てだけど）ガタガタガタってくっそ揺れたんだけど・・・
ここはゆらーとなんとなく揺れただけって書いてて嘘だろ？！って読んでて声出たよ
本当にそんなに差があるんだろうか・・・
ちなみに耐震タワマンの友達はミシミシ柱が鳴って結構揺れて倒壊するかと思ったって言ってた

>>131823 マンション検討中さん
銀座って子持ちになると殆ど行かなくなるんですけど、それでもたまに行きたくなるのでそのくらいの距離なら良いですね

>>131822 匿名さん

中央防波堤は海抜30m超。これくらいの高さと規模があって津波に対する守り云々の話ができる。だが、131822の言う通り、東京湾内に大きな津波が押し寄せる確率は限りなくゼロ。よって論じてもたいして意味がない。

むしろ、今後、温暖化やら地球環境の激変による潮位の上昇の方が、現実的なリスクしてはありうる。そこで重要なのが海面からの高さ、いわゆる海抜。1mの差がかなり効いてくる可能性がある。湾岸地域で有明の海抜が実は頭抜けて高い(6-7m)ことが、今回の件で知れることになったのは収穫であろう。周辺には2-3mというところが多い。具体名は挙げないが、よく認識しておくべきだろう。

湾岸は有明で守られてるんですね！
ありがたやありがたや！
神様、仏様、有明大堤防様！

>>131827 匿名さん
銀座を自転車でぶらぶらして停めることなくそのまま皇居の周りを一周しましたので、銀座のポートは利用しませんでした。情報なくすみません。。

>>131828 匿名さん
読解力がうちの低学年の息子より心配なレベルやないか

海抜がスレスレに低い所に住まうとあちらの方まで低くなってしまう？みたいだね。笑

>>131824 マンション検討中さん
ミシミシは言いましたけど揺れもゆっくり揺れるので精神的に焦らないレベルですね。
昔は勝どきの耐震タワマン住んでて東北大地震経験しましたが、揺れの勢いが早くて激しくミシミシするしそのまま横スライドして倒れてしまうんではないかという気持ちになるレベルでしたので、ここの方が余裕が持てる、という感じでしょうか。

削除依頼していきましょう。

>>131827 匿名さん
三越等のデパートでお買い物ついでくらい？

この掲示板をみていて、高潮のハザードマップ拝見しました。最近検討し始めたので、洪水のハザードマップはみたことあったのですが、高潮のハザードマップまで見ていない状態でしたので助かりました。
洪水では浸水しないところが高潮ではどっぷりなんですね、、、こんなに違うなんて勉強不足でした。
PTKとCTTBのどちらかがいいなと思っていたので早い段階で知れてよかったです。
驚いた事に高潮で無事なのはお台場と有明だけで他はエリアはほぼほぼ浸水想定エリアなんですね、、
とりあえず貴重な情報、ありがとうございます。

日本のどこに住んだって災害は想定外のことや経験したことのないような事が起きるかもしれないものだけど、せめて今の段階でハザードマップで危険だよって警告してくれている所をわざわざ選択はしたくないなって思う。
資産が被害にあって嘆いたとて、そうなるかもって分かってたエリアにわざわざ住んだんでしょ？っていう状況にはなりたくないからな。
誰かも言ってたけど、関東は地震も多いし、一番懸念されてるのは火災旋風。あれは被害どころか、命の危険がある。
そういう意味で自分もここを選択しました。
利便性や街の綺麗さや商業施設直結に加えて、水害・土砂災害・地震、どれも安全と評価されているところで、尚且つ自分が気にいるところってなかなかないしね。

洪水だけ気にして高潮は気にしてなかったって人って意外といそう

PTKを含む最新のマンションは、想定される最大浸水高より上に床レベルを上げているので、高潮が発生しても建物が浸水することはありませんよ。

晴海も勝ちどきも、そういう対策はしっかりされてますよね。

その上、津波や高潮からは中央防波堤、台場、有明ががっちりガードしてくれてるので、安心ですね！

>>131839 匿名さん

都内最強レベルの災害に強い街を東京湾の玄関口に構えておけば、
手前できっちり防いで水流を弱めることができる。
一旦受け止めて力を受け流すことで、
隅田川河口に来るまでにはかなり弱くなるはず。
だから有明を災害で貶すのは安保のやることよ。
強い者が先頭に立って弱い者を守るってことだ。
だから逆に感謝しねーと。

高潮による浸水リスク評価:
・例えば、自然災害と環境の複合要因で東京湾の潮位が一時的に今より4m上昇したとするとどうなるか？地表を上回る水が建物の基本インフラ（電気設備や非常発電装置、給水排水管理機能、機械駐車場など）にどのような影響損害を及ぼすか？これらが地下に設置されている場合、相当に高度な防水浸水対策が講じられていないと、武蔵小杉の例を持ち出すまでもなく、悲惨なことになってしまう。

>>131839 匿名さん

中央防波堤等のガードを加味したうえでのハザードマップの色なんじゃないですか

>>131842 通りがかりさん
ね。ネガは毎日こんなことやってとにかく必至なんですよ。
昨日もフラッグ勧めてコテンパンにされてたから。w

>>131839 匿名さん

本気でいってんのか文章読めないふりしてんのかもはや分かんねーな。
ハザードマップは全て考慮してのハザードマップに決まってるだろ。
あ、防波堤？その件抜けてました！なんて言う訳ねーだろう。笑
ここなネガの言い出すことってやばいレベルだな。

マンションスレのネガなんて買いたくても買えない人の怨念だからな
生暖かく見守ってあげよう

中央・台場・有明防波堤は、たいへん頼もしいです！

>>131846 匿名さん
防波堤？？ずっと何の話をしてるのかよくわかない人が同じことばっかり言ってるけど、何言ってんの？？？

ずっと勘違いして書き込んでる人がいますね。。汗
海の流れはお台場の横からレインボーブリッジの下を通って来るのでお台場や有明を横目にスルーする感じで流れ込みますよ。。
ただお台場と有明がそれぞれの防災機能があるだけで、他のエリアまでは防いではくれないですよ？グーグルマップで上から見てみてはいかがでしょう、分かりやすいので。

ハザードマップ見たら良いのに。

亀戸は浸水したら止まらないんじゃない？

今日もCTTB買いたくても買えずにアンチ化した可哀想な人が頓珍漢なこと言ってるのか・・
はよ成仏してくれ