シティタワーズ東京ベイ

商業施設を誘致と言っても誘致される側だって勝算なければ来ないでしょ。

この立地は南側が海なので内陸側から客を呼び込むしかない。
けれど商業エリアとして完全に確立されたお台場、豊洲が客足をせき止める、、、

さあどうする？

そして、りんかい線とゆりかもめが足を引っ張る。
ここに都内最大規模の商業施設は勝算は薄いね、勝ったとしてもリターンはほぼない。

それなら最初から発展している豊洲を購入すべきかと。

豊洲駅とららぽーとの間に三井が巨大なオフィスビルを２棟ほど作っているけど、その５階までが商業施設だそうだから、有明の商業施設は更に難しくなるね。

>>13080 匿名さん
逆に言えばここを買えば、お台場も豊洲も利用しやすいってことだよね？
三井系の商業施設って飽きません？
ララポもダイバシティも。

>>13082
東京駅の丸ビルのようになるのだろうね
高級路線も豊洲で賄えそう。

有明の商業施設の意義はますます薄くなる

>>13082
上のホテル、三井ガーデンでしょ。
丸ビルのようになるわけない。
ここの商業施設以上に高級路線ないでしょ。
三井ガーデンホテル泊まる人は高級路線求めてないよ。
それよりホテル客の外人向けにTAXFREEショップやアウトレット入るといいと思うけど。

>>13077 匿名さん

ネットの情報については仕方が無いんじゃないかな？湾岸はマニアが多いから情報のコントロールが効かないし。

ただ、もう少し情報は欲しいよね。情報が少ないから旨みがあるけどリスクもデカイかな？

>>13086
ここもビジホだけど。。

>>13088
ヴィラフォンテーヌが運営するというだけで、ホテルのブランドはまだ決まっていないのでは？

コミケが楽しみですね。

今週末は、お台場海浜公園が、遊泳可能になりますね。
だんだん綺麗になって、泳げる砂浜になってくると良いね。

>>13088
ここのホテルだけが客ではない。
アリーナ、国際展示場、コロシアム、ここのイベントホールがある。
豊洲の場合はこういった施設がないので買物だけのために行くことになるけど、
それだったら銀座・丸の内でいいってなる。

有明は逆に買物＋イベントという選択肢があるし、
ここのホテル、新規でできるホテル合わせて５つのホテルが駅近にあるから、
外からの集客が全然違う。お台場のホテルも徒歩圏だし。
高級路線を地元民だけで成立させるのは無理があると思うよ。

>>13093
イベント+買い物？
成り立たなさそうだし、有明は利便性が悪過ぎて集客難しいのでは？

集客？

よく分からないけど、有明コロシアムやテニスの森、ビックサイトのイベントに来た事ないひと？（笑）

集客出来てないと思ってるの？

問題は集客がここの商業施設の消費に結び付くか。高級路線だとせいぜい見学で終わるのでは。

高級品なんて売れなくても良いんだよ。
ショワルーム的な感覚で良いと思う。

>>13110 匿名さん

子供を甘やかす親の多いマンション、には住みたくないな。

>>13085 匿名さん
丸ビル？
残念ながらコンセプト違うよ。

国際展示場ローソン横の酒盛り連中をやめさせて欲しい。
今も10人くらいが輪になり騒いでた。
何処に言えば良いのか。

>>13112 匿名さん

営業さんが信用するなって

>>13115 匿名さん

本人達に直接

ここの商業施設のリーシング頼まれたらワンフロアはデジタルポップアップストアを集積したいな。
有明じゃ販売員集まらないし。
コスメはバーチャルメイク、アパレルはバーチャルフィッティング、インテリアもバーチャルで家具を配置。
その場でポチってEC売上。
AI技術の実験店舗として運用したいな。
コト消費的要素もあるし。

>>13105 匿名さん

ほんと、この日は有明住民は、うんざりらしいですね。

ビッグサイトからガーデンシティまでは、
歩くと結構距離があるので、ビッグサイトのイベントに行った一般客はゆりかもめやりんかい線でとっとと有明から脱出したくなると思うんですよね。

ここのホテルと宴会場、スタッフや関係者が、宿泊や打ち上げするのにはいい場所だと思います。

あとはここのホールが、どの程度学会やイベントを企画を誘致出来るかですね。

まあ、有明が安いならいいけど、伝えられている価格ならお勧めしないな。どうせ湾岸にこれだけ出すなら、せめて港区湾岸の中古のほうが良いな。

>>13121 匿名さん

新航路下の港区湾岸中古を、利益上乗せ価格で買って、中古所有者を喜ばせる気は、無い。

今の新築高騰期に住友価格かつ地域No.1割高物件買うよりかは中古の方がマシでは？

どうせ高級路線なんか成り立たないから、暫くしたら店が入れ替わって、サイゼリア、ダイソー、トイザらス、カラオケ、ゲームセンターとかになると予想。
オープンしたら、早目に行ったほうがいいですね。

>>13122 匿名さん
住友のここの土地仕入れ値知ってますか？知ってたとしてそれ言えますか？笑

>>13124 評判気になるさん
巨大なラウンドワンが入りそう。郊外らしく。

>>13126 匿名さん

それはないだろ笑

>>13126 匿名さん
馬鹿か！

全体の何割がお見合い部屋になるのかな？

結局コミケ帰りのオタクと
中華系の観光客しかこない場所になりそう。

皆さんそれぞれいいと思うものを買えば良いじゃないですか。他人も自分と同じ考えじゃないと気が済まないんでしょうか。

有明も豊洲も両方の商業施設を使え、かつ有楽町線も使える。おまけに割安。それが東雲！
東雲物件もありなのかなーと思う今日この頃w

残念ながら、高級路線ですよ。（笑）

ブランド店が入るとか。

>>13124 評判気になるさん
個人的にはシャネルやヴィトンのような店が入るより、そっちの方がいいですね。
ブランドに興味がないので、高級路線なんてどうでもいい。

>>13132 マンション検討中さん
東雲って駅あったっけ？

>>13136 匿名さん
りんかい線東雲駅ありますね、ただ東雲の人は有楽町線辰巳駅使う人の方が多いのでは？

>>13084 口コミ知りたいさん

スミフの商業施設で飽きたこと、まだないですね。


見たことないので…

飽きるのが楽しみですね！

高級路線というか、東急の二子玉川ライズとかたまプラーザテラス的な位置づけを目指してるんでしょ。銀座シックスになるのは無理。
ヴィトンなんかよりもアローズ、シップス、ビームスあたりがキーテナントになって、結果ららぽーとと大差なくなりそうな気がしてます。内装だけは無駄に豪華なのかもしれませんが。
住友が頑張った結果、仮にダイソーとかラウンドワンみたいなテナントが入るまで落ちたら、有明は都心に近い越谷レイクタウン的な郊外エリアに評価確定ですね。

>>13129 匿名さん

セントラルの角住戸は、全てお見合い部屋
8000万だしてお見合い部屋じゃねぇー
パソコンでみる部屋の眺望予想図では、ウエスト、セントラル、イーストの建物が描かれてなかった
うっかりしてると眺望が騙されるよ

>>13136 匿名さん

東雲の駅を忘れないでくれよー

>>13140 eマンションさん
幕張みたいになるんだろ？
同じような埋立地だし。街並も似てるじゃん。

>>13143 匿名さん

臨海副都心だから、もう少し良くなるんじゃないかな？
小池が都知事の限り、色々邪魔が入りそうだけど…

>>13133 匿名さん
>>13134 匿名さん

営業さんが信じるなと

>>13140 eマンションさん

そうなったらうれしい。マックとゲーセンがあれば待望のハッピーセットとガンバライジングが。

>>13146
大丈夫です。ガンパラはアレだけど、マックは当確でしょう。営業さんも、それだけは信じて良いと言ってたような。。

買えない奴の妬み専用スレ（笑）

因みに、昨日は山手線が止まってましたね。
毎週どのくらい止まったかレポートしたいと思います。

有明は住民以外の民度が低いんだよね
日雇いとかオタクとか

>>13141 名無しさん
8000万出してお見合いのセントラルの角住戸かゴミエレベーターのウエストの角住戸。
どっちも嫌だなぁ…

まあ、お好みで選べば良いのでは？
俺はウエスト。

>>13151 マンション検討中さん
9000万だよ。
買えないだろうから心配要らないよ。

>>13144 検討板ユーザーさん

もう、臨海副都心とはセグメンテーションされてませんよ。
今からは国際ビジネス交流エリアだそうです。

>>13140 eマンションさん

営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

癒される通勤。

Wasted West due to waste

早口言葉のようだ

ゆりかもめの有明駅と新橋駅は直線距離にして4.5㎞。
ゆりかもめは、そこをゆっくり遠回り、24分かけて走るんですね。
4500m÷24分＝分速187.5mで目的地に近づく訳だ。

>>13155

＞ 営業さんは、ミッドタウン的な位置付けだと言ってましたけどね（笑）

同じく「ミッドタウンのように」と言って大々的に売り出されたスカイフォレストレジデンスを思い出そう。
あそこが結局今どうなったのかを。
住友は箱自体は素晴らしいものを作るのに、三井や東急のように住遊商の一体開発は本当に下手だと思う。

過去の失敗があるからこそ、安心ですね。三井系のショッピングモールはもう飽きました。

まず、スミフで成功した例を出してもらわないと。

>>13161 マンション検討中さん

意味がわかりません。

過去に問題があった食品こそ、安心して食べることができる、ということでしょうか？

商業施設ですが、個人的には・・・

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎが決まってくれたら成功すると思う。


そしたら、お台場や豊洲とも差別化図れますしね。無いでしょ？今。

お台場・豊洲に行く人は、それなら有明にも足を延ばすかも。

お台場・豊洲にある既存のブランドショップはもうお腹いっぱいですね。

有明にはワザワザ商業施設を作る意味が見いだせない。

かといってハイブランドは・・・無理でしょ？（＾＾；

そこまで、富裕層を対象にしたら閑古鳥だと思うんですよ。

皆、銀座に行きますよね。


いずれにせよ、ここは一般的に見て高いですよ。価格的に見ても。

７０㎡で８０００万のタワーマンションなんて一般的には買えないでしょう。

東京に住んでる人の５％も買えないのでは？

例え買えても、その後の生活で維持するのが大変そうです。

だから、高級なタワーマンションだと思いますよ。

そもそも、タワーマンションってだけで基本高級だと思いますけどね。



良いじゃないですか？どこの立地に高級タワーマンションが建っても。

そこに価値観を認められる一部の人だけが買えるし住めるんです。

どこでもそうでしょ？仕事や家庭や・・・人それぞれです。


どんなに素敵な、例え億ションであっても立地が埼玉・千葉・神奈川ならそれなりの価値観でしょ。

逆に港区・中央区・渋谷区・目黒区など、オシャレで人気なアドレスでも

賃貸レベルの新築マンションならそれなりの価値観しかないし。



自分の好みのマンションを良いタイミングで見つけられる人の方が数少ないと思いますよ。

誰がなんと言おうと自分が良ければそれで良いのです！


だから、ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎを誘致お願いします。笑

大人のリゾートがイメージできる数少ないセレクトかと。


もし、賛同される方で飲食に詳しい方！

ＥＳＴＮＡＴＩＯＮとＲｏｎ Ｈｅｒｍａｎとくれば・・・

どんなレストランが来てくれたら成功だと思いますか？ご意見お願いします！（＾＾）

>>13164 周辺住民さん

ロンハーマンは、まもなく豊洲にできるはず。

>>13163 匿名さん
マクドナルドなんかがいい例じゃないでしょうか。混入問題が起きてから、二度とこういう事が起きてはいけないと、社長直轄のプロジェクトチームを作って徹底した安全や衛生管理の見直しを行って、これでもかというくらいの厳しい基準で徹底して管理してますよね。
スミフも今回の商業施設で絶対に成功事例を作りたいでしょうから、過去や前例に囚われるだけでなく、未来志向で期待したいですね。

>>13164
言われてることよく分かります。その2つのショップが最適かどうかは分かりませんが、その種の庶民的でもハイブランドでもない、ちょうどいい具合のテナントを揃えられるかどうか、が商業施設の成否のカギを握るという意味ですよね。全面的に賛成です。
別の角度から見れば、それだけピンポイントで針の穴を通す絶妙のセレクト力が要求されるわけです。それをスミフができるかと言えば甚だ疑問と言わざるを得ず、ここを購入希望の人でも商業施設の成否には不安を感じているんでしょう。「スーパーができれば今より良い」という達観した意見すらありました。

まぁたしかに誰がどこに住もうと自由だし、商業施設なんてどうでもいいと考える人もいるでしょう。でもやっぱりここの最大のウリは商業隣接なわけですから、そうは言っても気になるよぉ～．．というのが多くの人の本音ではないですかね。

>>13167 匿名さん

そうですね。私も最終的には大型スーパーがあれば良いんですよ(笑)今は、文化堂さんしか無いから…

でも、折角ならララポート並みの施設は欲しいかな？あとは、何が入るかも気になる。

本当にこれで、数店舗の雑貨屋とマックだけとかだったら、流石にガッカリです。

>>13164 周辺住民さん
ロンハーマンはいいですね、カフェ付きがいいな。
服は高くて買わないので。笑
昔はそれこそ買い漁ってましたが、最近は服にお金と時間をかける事が無駄だと思うようになってしまった。
安くても清潔感ある格好できますからね。

>>13168 検討板ユーザーさん
そもそも、マックは有明に既に有るので無理でしょうね（笑）

>>13168 検討板ユーザーさん

店舗数は公開されてますよ。
160店舗くらいあったと思います。

>>13161 マンション検討中さん

なるほど、それで今はスカイフォレストレジデンスは改善されて、お洒落な商業施設を備えた素敵な街になったのですか？

スカイフォレストは、そもそも無理だったのでは？（笑）

名前はカッコいい。見習って欲しい。

>>13174 匿名さん
空森どっちだよ。
あまり英語で使われないようなのはやめてほしいなぁ。
シンプルでいいよ。
有明ガーデンシティでいいじゃん。
ドトールみたいなのはマジでやめてほしい。

スカイフォレスト等の既存商業施設をテコ入れもできないようなスミフがここを成功させることができるのか。

最初はそれなりの店舗を揃えるが、強欲かつ不平等なテナント料で次々と撤退。
100均みたいなチープな店しか残らないだろうね

マンション住民からペデストリアンデッキの借地料を取って、修繕費は住民負担
みたいなことをやると上の方で情報あったけど、それと同じようなことを店舗側にもやるだろうなと。

>>13176 匿名さん

スカイフォレストは、元々オフィスがメインで有明とは違うでしょ…

ここも結果、オフィスだったら笑うけど(笑)

>>13176 匿名さん

借地があるのは事実ですが、ペデストリアンデッキ部分ではありません。
あとスカイフォレストは「生活利便棟」です。位置付けが全く違いますね。