シティタワーズ東京ベイ

建築業界や不動産業界が潤うなら、
適正な値上げかもね。
転売ヤーが潤うだけなら悪い値上げ。

その転売ヤーって奴、存在するの？

いったい何と戦ってるのやら。。。

晴海フラッグは広い部屋ばかりだから買えないんじゃない？
有明ですら狭い部屋で我慢しようとしてるように見えるし。
さっさと諦めて千葉ニュータウンに買った方が幸せなんじゃないかな。

早期（一期一次）で買いそびれ、悩み迷ってる間にどんどん値上げされて行くのを見るにつけ、複雑な感情を抱いてしまったのでしょう。数年ががりで形成された歪んだ心理ですね

>>130661 匿名さん
あそこ一体東武じゃないかな。技研の古ビルもある

何なんだろうね。転売ヤーって。
メルカリとかでやる奴だよね？不動産もあるの？

>>130669 匿名さん

ネガさんもかわいそうだよね。
収入が少ないのは彼ご自身の責任だとしても、誰かが騙して今後暴落するとか騙したのかもしれないし。

さっさと買えば良かったのに。私は昔から警告してます。

豊住線が正式に決定しましたね！！

晴海フラッグは70平米台なら6000万台前半、80平米台でも6000万台からあるよ。千葉まで行かなくてもOK。あちらと比較するとここの割高感が際立つよね。
２年待てる人なら晴海フラッグがいいよ。2年後ならここはほぼ築5年。値上げされた新古マンションを選ぶ人は少ないと思う。

江東区民として大変喜ばしいことですね。
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000104.html

臨海地下鉄も早期実現に向けて頑張って欲しいですね！

>>130675 匿名さん
フラッグのその価格帯は、全然眺望が良くない部屋じゃん。。
眺望もなし、駅もなしなんて、安くて当然

>>130677 マンション検討中さん
それでもここより3割以上安いからフラッグが大人気なのでは?
あちらは人気物件でコスパ最高。抽選。
ここは割高で先着順減らず。
明暗分かれてますね。

>>130678 匿名さん
ネガメダル、ひつこいな、本当に。
そう思うならなぜここにいる？理由をどうぞ。
なぜならここは検討版。
そう思ってるならやめればいいのにひたすらここに居座って妨害行為をする理由をどうぞ。

地縛霊なんじゃないですかね。
晴海フラッグの価格でも買えないとなると、予算4000万円までか。
益々、千葉ニュータウンをお奨めしたいな。
ネガさんみたいに収入少ない人は千葉ニュータウンで幸せになって欲しいです。早く成仏してくれ。

真剣に検討したが踏ん切りつかず見逃し。その後の値上がり状況を見るにつけ初期購入者が羨ましく憎たらしくてしょうがない。そんなところか

>>130678 匿名さん

本当ひつこいな
もういいよ、あなた

ハルミフラッグが人気だからこの物件に何も関係ないよ

>>130678 匿名さん
やめてくれ。笑
駅のない団地なんて嫌だわ。
だから安いんだよ。安いから買える人が多くて売れてる。以上。

買えないまま地縛霊になっちゃったんだろうな。
合掌。

>>130678 匿名さん
こういうネガって呼ばれる人。
ひたすら自分の言動の矛盾がすごいことには気付いてるのかな。
なんか見てて恥ずかしいんだけど。
検討してるからここにいる。でも高くて買えないからみんなの前でディスらないと気が済まない。
告白して振られたとたん相手のことディスる最高にモテないやつと同じやん。

ボロクソ言われましたね。ウケる。

彼は単に能力が足りずに収入が少ないだけなのだから優しくしてあげたいのだが。。。
それを自分の責任と考えずに私たちに迷惑を掛けるのはお門違いかと思います。

さっさと千葉に買って成仏して欲しいですね。

ネガさん、有明より良いところ教えてほしいです。なかなかないと思うよ。

フラッグとここは場所が数キロ圏内ってこと以外、比べる対象にはならんでしょう。笑
スペックとか全て違うじゃん・・・
フラッグ現地見に行った？行ってなくて言ってるなら一回行っておいで。
あー、なるほど。だから安いのね。ってなるから。

フラッグの場所はマンションよりスタジアムとかの方がよかったんじゃないかな。住むには不便すぎると思う。
せめて駅は欲しい。

んーフラッグ買う勇気ないわー・・・
まさに安物買いの銭失いとやら
って言うかここでフラッグ勧める人はどんな心境な訳w
近いだけで何も共通点ないのになんで勧めてくんの
ネガのやることは理解不能・・・

フラッグに対する嫉妬が凄いな。

ここを高値掴みして後悔している人多いのかな。

>>130692 匿名さん
どんな感性してんの笑
流石にそう読み取るには無理がありすぎるだろう笑
ネガメダル、成仏しよ。

晴海も有明も良い所だから、ネガさんも検討してるなら早めに決断したほうがいいですよ。

待ってる間にどんどん値上がりしていくのに悠長過ぎない？

インフレも始まるよ。

>>130694 匿名さん

そうそう、
湾岸でコスパ良く住むなら晴海か有明しかないよ。
あとは臨海地下鉄待つのみ。

>>130681 匿名さん
それわかる。マジ

>>130696 匿名さん
出来もしない地下鉄をまって寿命が来てご臨終ですね。

このスレには、晴海を勧めてはいけないが、千葉ニュータウンを勧めるのは良い、という謎のマイルール（マイ連呼ルール？）があるらしい…

有明も晴海も千葉ニュータウンも良い街だと思うけどな。

都心アクセスは、ここより晴海の方がいいしね

晴海も良いんだけど、駅距離があるのと商業施設の床面積が有明の半分ぐらい。有明の方が日常生活はしやすいと思う。

商業施設なんて、スーパーとドラッグストア、飲食、あといくつかあれば日常生活には十分でしょう。ここの住民でも、ガーデンの店の多くは行ったことないでしょ。むしろ区役所の出張窓口や図書館など、晴海の方が充実してる施設もある。

都心アクセスに加えて共用施設や眺望、中央区アドレスなどハルミフラッグの優位点も少なくないよ。とどめは圧倒的なコスパの良さ。人気があるのはそれだけの理由があるね。

>>130703 匿名さん
晴海フラッグも魅力的ですよね。ただ人気の間取りは倍率が高いので宝くじです。

ハルミフラッグは6000戸近いんだよね。商業施設も使える店が多そう。
2年待てるなら、2000万ほど安いハルミフラッグを選ぶ人多いだろ。
駅が遠いと言っても、これだけ価格差があると、仮に年間100万タクシー使っても 20年はハルミフラッグの方が得だし。

ここだって入居は１年待ちだしね

晴海フラッグって待っても買えない可能性あるのでは？
で、その頃にはスミフも値上がりしているという事態になると思うのだけど。

>>130705 匿名さん

晴海フラッグはランニング高いよ

高くて買えないなら、千葉ニュータウンの方がお奨め。
災害にも強いし、新しい街だし。

>>130708 eマンションさん
そういう人には有明をおすすめしたい。

>>130709 eマンションさん
千葉NTも海浜幕張も新しくて良い街ですよね。

治安とか都心までの距離考えたら有明が良いけどね。
安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかで良いんじゃないかな。

晴海フラッグは抽選で買えないでしょ。そこまで待った後、スミフは値上げしてるだろうし。

ランニングはここの方が高いよ

世の中には、抽選で買えないくらい人気のマンションと、先着順で売ってるのに減らないどころか逆に増えていくアレなマンションがあるってことですね

>>130714 匿名さん
有明が価格据え置きしてたら晴海以上の大抽選大会でしょ。祭りだよ。。

まあ確かに、段階的に値上げしたり、竣工してるのに入居まで一年待たせたりと、住友不動産の販売戦略はかなり特殊だね。まるで「嫌なら買わなくて結構です。本当に気に入って、価値がわかり、それだけのお金を払ってくれる人だけに売ります」とでも言ってるようだね

>>130716 匿名さん
それじゃあ売れ残っても仕方ないですな

ネガメダル、いい加減にしないと通報されるよ
やってることが取り憑かれてるレベル
そんなにここが買いたいけど高くて買えないのなら、諦める他ない
残念だけど下がりはしない
スミフだぞ？
気持ちよく諦めろ

>>130718 マンション検討中さん
え？ 急に何を怒ってるんですか？
事実と自然な感想しか書かれてないのに、いったい何を通報するんだろう？？
不思議な人だ…

簡単に言うと、ネガさんみたいなのは来ないで結構、ハイあちら（シッシ）ということだね

>>130720 匿名さん
え？誰様？

執拗なネガが今日も蔓延ってるようだけどここハルミフラッグの掲示板じゃないんだわ。
フラッグの話はフラッグの掲示板でやれよ。
関係のないマンションの話をひたすらするな。
検討者にとっては目障りでしかない。
だから通報するぞって言われるんだよ。

ま、そうなるよね。

まさしく＜妨害行為＞だからね。

にしてもネガひつこ。笑

別にここにいる本当の検討者の人達はハルミフラッグと比較してここを選んだ人達って訳でもなく、いろんな物件と比較してここを検討してる訳ですよね。
なのに誰も求めていないハルミフラッグの書き込みを続けるのは明らかにおかしいです。一体目的はなんですか？
あと一番不思議なのが、そんなにご自身がハルミフラッグがいいと思っているのになぜかこの検討版にいること。非常に矛盾していて理解できません。

個人的には泉天空の湯を1000円で使えるのが強すぎる。毎日行っても月3万円。

Wi-Fi、AC完備で仕事もできるし、仮眠も取れるし、食事もできる。
サウナワーケーションスポットとして優秀過ぎる。
サウナ好きからすると、ここよりサウナ面で優位性取れる都内マンション探すの難しいと思う。ただ女性風呂に水風呂無いのは駄目だ。これだけサウナ特化してるなら何とか新設すべき。

いろいろな物件を比較してるなら、そのひとつとして晴海フラッグと比較して何がいけないんだろう？
晴海フラッグと比較したら通報される理由はないのでは？
それとも、何か誰かにとって都合が悪いんですかね？

>>130726 匿名さん

比較すると一方をディスるとは異なること自覚すべきだな。それとバックれるなってこと

晴海には晴海の良さがあるし、有明には有明の良さがありますからね。

>>130726 匿名さん
誰もあなたのフラッグ話が聞きたくないし興味ないって言われてることに気づこう

いや、誰もではないな。自分は興味深かったよ、CTTBと晴海フラッグの比較。

↑自作自演？w

ハルミフラッグのことはフラッグの掲示板でして。
ここはこのマンションの掲示板。
隣り合ってる訳でもあるまいし、価格が似てるわけでも何も共通点ないがな。
全く興味ないわ。

>>130730 匿名さん

比較は自分でするもんですよ。ここでひたすら別のマンションのこと話されても場違いです。

>>130732 検討中さん
比較NG？
じゃあこのスレは何のためにあるの？笑

比較するフリして茶化すためにあるのではないことは理解しておけよ。バックレさん

定点観測、今週は動きなしです。

>>130735 匿名さん
いやだからさ、何度も言われてるけど、3つ減ったから3つ売れたって言い切れないでしょ
何の役にも立たない定点観測いらないわ
自分のPCに保存して自分だけ眺めてりゃいいじゃん
「僕こんな数字まとめれるんだよ、ほめて^^」って言いたいわけ？

>>130736 購入経験者さん

増減は分からなくても大体の動きは読める。
売れていないことは確かだ。

>>130737 匿名さん
これで動きが読めるの？すげーな。

こんなええ加減な邪推を元に
結局、ナニが言いたいんだか？
So, what ???
笑笑笑

物件概要を定点観測とか暇人すぎるだろww

まぁ、まだまだ完売には遠いことは分かるね…

>>130741 匿名さん
そりゃ公式に2026年まで引っ張るって言ってるからね。

相当値上げしてますからね。それでもまだ割安だとは思うけど。

先着順で現に販売中にもかかわらず2026年まで引っ張るってことは、割高なのを公式に認めてるってことだよ

>>130744 匿名さん
でも2026年になって振り返ったら、今が一番安かった、となるんじゃないかな。スミフはそういう売り方だから。

だんだん値上げしながら販売するんだから、そうなるよねえ。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。

もうすぐ築3年の中古マンションをこの割高価格で買う人は少ないだろ。さすがのスミフもこっそり値下げしそう。

>>130735 匿名さん

え。
こないだ行った時に聞いてきたけど。
結構な数売れてたぞ。
なにこの数字。笑

>>130747 匿名さん
そこでこっそり値上げするのがスミフなんですよ。迷ってるなら早めに動いた方が良いよ。

まさか、時間が経てば中古になると思ってんの？

呆れてものが言えない。。。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。
インフレにも気を付けて。いきなり上がるよ。

>>130744 匿名さん
別にそこは否定しないよ。求めるものは人それぞれだから、それでも買う人が買えばいい。売れすぎない値付けだから。

この状況で値下がり期待してるのはどうにかしてるでしょ。
どう考えても値上げ確定。

まさか、この状況でマンションだけは値上がりしないと思ってんの？

まさかね。

地下鉄が決まれば更に一段と上がる。
そうなった時買える？
値上がりしても買えるなら待ってもよいと思います。

決まってから買うじゃ遅いんだよね。決まる前に仕込まないと。

>>130744 匿名さん

いやいや、この価格もしくはこの価格から更に値上げした金額で2026年に売り切るって言ってるんだよ？今は割高でも時期が来たら売れるくらい割高にはならないという見立てということ。何かしらの情報がくるかな

>>130750 eマンションさん

完成から1年以上経過すると新築物件としては売れない。
これは不動産公正取引上のルールです。

>>130756 匿名さん

逆にそろそろ現地販売事務所でこっそり値引きが始まりそうだ。

>>130757 匿名さん
それは知ってるけど、中古じゃないよ。

>>130754 eマンションさん

地下鉄が決まれば上がるとかの話は、
現状を知ってる人にはうさん臭さしか残らんから、
掲示板くらいにしか生き残れない勧誘手段かもね。
現実社会では絵空事過ぎてとても口にできんよ。

>>130759 匿名さん

少なくとも共用部分は中古だな。

ここの中古で、8,000万を超える成約は殆どない？

>>130761 匿名さん

中古ではない。
だったら、近所の病院は中古ですか？
ららぽーとは中古ですか？

少しは頭使おうよ。中古の意味を調べてみたらどう？

>>130763 荒らしさん

あんた、頭の使い方間違って無い？
病院の一室を所有するの？
ららぽの区分を所有するの？
共有部は専有部分の割合で所有するけどね。

共用部が中古だからとか気にしたことないや。
そもそも引き渡し１日でも過ぎれば中古でしょ？

>>130760 匿名さん

そもそも地下鉄なんか夢のまた夢です。常識ある社会人なら
社会インフラの整備に向けて取られるステップを理解していて
臨海地下鉄がどの段階にあるかは冷静に判断できます。

今の段階ではすでに計画が進められている宇宙エレベーター
よりも実現可能性は低いでしょう。

車の場合、ナンバー付いたら走行ゼロでも中古車になるわけですが、ほとんど走っていない車は新車であって中古車と言う人はいない。マンションの場合は完成後2年くらいは新築物件という表現でよいのではないでしょうか。ただ、ここは既に今年の夏でまる3年なので、それも過ぎてますけどね。

築３年も経ったら、さすがに中古と呼ばれても仕方ないでしょうねぇ。

それにしても、デベ自ら公式に割高と宣言するマンションというのもレアですな…

少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

ここは竣工後1年以上（約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

https://diamond.jp/articles/-/191109

デベは「割高」なんて言い方しないだろうよ。笑
どこにそんな言葉が書いてある？？？？？？？！
敢えて言うなら「プレミアム・プライシング」とか「金もなくイチャモン付けの冷やかし輩を徹底排除する価格設定」とかじゃね。笑

>>130771 匿名さん
でも有明より安くて良いマンションが現実なかなか無いのだよね。

>>130770 匿名さん
なるほど、結局ここは中古マンションなんですね…

「新築」表記＝竣工後一年以内にこだわる人は対象から外すべきでしょう。ハイさよなら。それでいいじゃん。
実際、不動産表記ルールにこだわって物件探しをする人がどのくらいいるのか知らないけど。笑
まぁ意味のあることに人生の貴重な時間を使おうよ

>>130773 匿名さん

ウルセェ、お前もう来んなよ
検討じゃなくて、邪推してイチャモンつけたいだけじゃねーか
不愉快極まりないから、有明にケチをつけるスレでも作ってそこに書き込んでろよ
検討者にお前の意見いらないんだよ

>>130775 匿名さん
事実を言われて逆ギレするのは感心しませんね

>>130762 匿名さん

何LDKかによる。2LDKは階によっては7000万円後半で成約はしてるみたいだね

ネガが今日もがんばってるね笑
本当意味のないくだらない話をよく延々と出来るね
よっぽど買いたいんだろうね笑

>>130777 匿名さん

全然してますよ。
先日不動産会社で成約事例みせてもらいました。
自分は3LDK(70平米)の部屋を主に見せてもらいましたが、9000万半ば。
新築がイーストで一億弱～強するので、セントラルウエストは部屋の階数によってはかなり強い。

>>130776 匿名さん

いや、耳障りだから口を動かすなと言いたい

>>130780 検討板ユーザーさん
それは失敬しました。動かすのは指だけにしますー

あのー
ここを高いと言ってる人、、
他も見てます？
本当に比較してから、ここ検討してます？
割高って相場を知った上で言えることですが、ここと同条件もしくはここより条件の良いところでここより安いとこなんてありますか？
まったく無いですよ？？
他はもっととんでもない価格ですよ？
ここが買えないなら、ちゃんとご自分が住めるレベルに方向転換しないと。

有明って昔から石の上にも三年みたいな気の長い人が住まわれている気がする。コンビニしかなかった時代にスカイのスーパーができて喜んだりさ。
豊洲と有明の関係は川崎と川崎大師の関係に似ている。巨大な道路で街が真っ二つ。

ここのような好条件高スペックの他物件は本当に価格やばいことになってますよ。
高い高いと騒いでる人、自分の精神衛生の為にぜひ他の物件もみてしっかり把握した方がいい。その上でどうするのか自分の気持ちの整理をすることが大事。
ここが高い高いと騒いでるのって、自分は世間知らずです！と言っているようなもの。

>>130483 匿名さん

私もここの他にいくつかの同じような物件を検討比較しております。
全て70平米で1億2千はいきます。ここはまだまだ安い方ですよ、、。
なので残念ですがまだまだ上がると思いますよ、、、、。

>>130782 マンション検討中さん

同じく。すごく疑問に感じていました。
むしろ東京で複合施設直結でこの価格。価格を他と比べて評価するなら逆にかなり割安ですよ？
なので割高と言う人は、この物件で絞ってしか検討していないのかなと。
もしそうならそれは割高ではなく、自分にとっては高いと言うだけの話ですので、他の検討者の方を巻き込んで割高だと騒ぐのは違うと思います。

まともな人が出てきてまともな事を言うと
ネガ達が一斉に静かになった。w
ここのネガは意外とまともでいい人なのかもしれんな。w

>>130789 匿名さん
新築って誰が言ってますか？スミフ？

晴海フラッグの 4,145戸は無視できんだろ。あちらはここより3割以上も安い。
ここは超割高と思っている人の方が多いよ。

どっちでもいいんどけど、検討者なのか、評論家なのか、単なる冷やかしなのか、はたまたストーカーなのか？？？
人をわざわ不愉快にさせるような書き込みを繰り返し執拗に行う愉快犯って、どんな心根の人物なんだろうね。物件やデベに対して何か恨みや妬みでも持っているのか。チョット興味ある

検討者がみんな割安と思ってたら、先着順はとっくに売り切れてるだろうねぇ

事実は違うので、一般の検討者も割高と思ってるんだろう

>>130791 匿名さん
かなりのひつこさですね・・・
フラッグとしか比べてないから割高と言ってるんでしょ？
それはあなたの選択肢の中でだけの話です。
なぜそんなにフラッグの話をしたがるんですか？
なぜここの検討をやめてフラッグを検討しないんですか？
フラッグは駅まで30分弱かかります。すなわち駅は近くにありません。これは不動産価値としては致命的です。そして普通の外廊下の板マンです。現地行きましたか？
ここと数キロ圏内と言うだけでここと比較する物件にはなりません。
ここより安くて当たり前なんです。
いい加減現実をみましょう。

>>130793 匿名さん
自分にとって高いと感じるならやめとけばいいじゃん。笑
お金持ってないと買えないんだから、それに文句があるならやめときなよ。
誰も買ってくれって頼んでないんだから。

>>130791 匿名さん
君は結局フラッグとここしか知らんかったんかいw
そりゃ割高割高って騒ぐわ
あそことここを一緒にしたらあかんやろう
とりあえず君はここを諦めてフラッグを選ぼう
それが君の為だと思う

>>130782 マンション検討中さん

有明は23区の中では激安エリア、その激安エリアだから周辺中古は
坪200台から300ちょいで成約するレベル。その相場観を逸脱してるから
売れないのでは？という話かと。

>>130795 匿名さん

お金持ってないと買えないと言うけど、ここよりはるかに高い港区物件は
完売してますよ。坪700万が完売してここは大量に残っているのは何故だと
思いますか？

>>130798 匿名さん
うーん、確かにそこは不思議ですねえ…
たんに買える買えないの問題ではないですね…

まあ、地元民が居ないエリアですし、そんなものではないでしょうか。
でも、そのおかげで都内としては激安で買えるのはお買い得だとは思います。
なかなか、この価格で有明より良いエリアは思いつきません。

20年落ちの中古で良ければ、中古買えば良いのでは？
単なる耐震構造だったり、無名な倒産デベも混ざってるから、気を付けてね。

取り敢えずは震災後の物件をお奨めします。

安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンをお奨めしますけどね。

>>130800 匿名さん
> この価格で有明より良いエリアは思いつきません

それ言うから晴海フラッグの話になるんじゃね？

でも、フラッグなんて、いわゆるイベント物で一過性のものだし、そもそも倍率高すぎて買えないでしょ。
広すぎる物件ばかりで結局高いよ。

ネガさんは4000万くらいの物件が欲しいわけですから、そもそも晴海フラッグ買えないし、有明の中古で探すか、千葉ニュータウンで探すかするのが一番幸せなのでは？

この程度で割高だと思うくらいの年収だって事でしょうから、安けりゃ良いんでしょ？

千葉ニュータウンで決まりでは？

>>130804 匿名さん
一過性ってどういうこと？
マンションなんてどれも一点ものでしょ？

倍率高いと言っても、それだけ大人気ってことだし当たる可能性もあるわけだからね。買いたい人はみんな必死ですよ。

ようやく築地跡地の開発と臨海地下鉄が具現化しそうですね。東京都が発表してます。おめでとう。

とりあえずフラッグ狂のネガさん。
この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板はご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

とりあえずフラッグ狂のネガさん。
この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板にご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

>>130808 匿名さん

もしかしてこれのこと？
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

ちゃんとよーく読んだほうがいいっすよ。

お？
臨海地下鉄動き始めましたね。
発表も近そう。

いくらスミフでも1ヶ月に一部屋も売れないのは想定してないと思いますね

家を割高か割安かだけで判断して買う人はこの価格帯を買う層にはいないじゃないでしょうか。

家は皆それぞれ何かしら価値を感じて買うものであって、
その価値を安さが第一だって方はこの価格帯のマンションを選ばないと思いますよ。

なので割安感を第一に考えてる方は単純に安い家を検討するべきかと。
高いって騒いでとて安くなるわけでもないんですから、、

>>130813 マンション検討中さん

？
ここの話をしてますよね？
この間内覧に行ったものですが、結構売れてましたよ？？
どこの話をしてますか？

ハルミフラッグの話に過剰反応している人がいますね。同時期に近くで販売しているんだから比較して当然なのに。
自転車で10分ほどのところに、ここより3割以上安くて大量供給されるマンションがあったらリセールにも影響するでしょ。
むしろフラッグを無視したい人の理由がよくわからない。
比べられるとここの割高感が際立つから、転売ヤーとか営業の人が監視しているのかな?

>>130811 匿名さん

要するに臨海地下鉄は検討すると書いてあるだけですね。
国の交通政策審議会は次回はいつ開催でしたっけ？
出来るとしても30年後くらいでしょうね。

安けりゃ良いので有れば、千葉ニュータウンで良くないですか？

晴海フラッグなんて抽選で買えないでしょうに。

まあ、どっちにせよ臨海地下鉄が動き出すのは嬉しい事だなと。
今年中に発表あるかもしれませんね。

>>130816 匿名さん
異常にひつこいですね笑
ではお聞きします。
ここの検討者にそんなにお薦めしたいのなら安い事以外、どんな資産価値を感じるのか、どんなところがおすすめなのか教えてください。
安い事以外にここより優るようなところがありますか？
あと、そんなにフラッグがいいのになぜここにいるのですか？

だから、そんなの分かってるやん。晴海フラッグは広すぎる部屋しかないから買えないのよ。
40平米くらいの狭い部屋を買いたいの。でも、割安感なら晴海フラッグなの。
だから、スミフに安くして欲しいって言ってる訳よ。

つまり、収入が少な過ぎる。

臨海地下鉄も決まりそうだし、有明買っとけって。
どうせ値上がりするんだから、さっさと買った方が得だぞ。

>>130817 匿名さん

築地再開発するのに、
高速晴海線と臨海地下鉄を考慮して建築制限しておくって書いてあるだけですね。
本文には地下鉄と書いてあって、
補足では臨海地下鉄とあり、
明確に分けてるのは何かしら意図を感じる。
臨海地下鉄の小さな一歩なのか、
中央区への忖度で記載しただけなのか。

築地再開発っていつ頃なんでしょうか。
それに合わせてくるんですよね。

意外と開業早そうですねえ。

これ、臨海地下鉄は既に決定してるのでは？

あれ？
晴海フラッグとここの比較検討をしても良いのかな？ ダメだって言われたから具体的なこと書くのは控えたんだけど、書いても良かったのかしら？

まあ、スレ主旨逸脱として削除依頼はされちゃうかもね。

>>130826 匿名さん
検討する目的の比較は問題ないでしょう
ネガさんのハルフラ話題が嫌われてるのは、この物件に対してマウント取るだけが目的だからだよ

>>130817 匿名さん

築地の再開発って70年の定期借地なんだ。
貸す前ならいざしらず一旦賃貸のフレームが決まったら、
その後に大金かけて地下鉄新線の整備なんて話にはならんよ。
もし出来るとしても70年後のゲームチェンジのタイミングだな。

値上がり早まったね。
これ、もう地下鉄決定でしょ。

これが資料ね。
地下鉄決まったようなもんだよ。みんなも見てね。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

こっちの資料の方が読み応えあるよ。
「東京ベイｅＳＧまちづくり戦略2022(2022年3月）」
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

これで決定ってｗｗ

臨海地下鉄は、2040年までの実現を目指す取組に入ってますね。

え？築地再開発に合わせるともっと早くなるのでは？
これ、ほぼ決定だと思うぞ。

>>130832 匿名さん
いかにもパワポっぽかった資料が、きれいにデザインされましたね。

急激に進んできましたね。

臨海地下鉄キター

ようするにこういうことか

「応募者は、都心部・臨海地域地下鉄も考慮して、建物等を計画（将来接続の想定
等）するものとする」

ビルの設計に当たっては、臨海地下鉄が将来接続されるかも知れないから、それを考慮に入れること。以上

つまりこの計画自体は、臨海地下鉄を推進するものでも何でもないね。他所でそういう検討をしてるから、いちおう考慮しておきましょうというだけのことだ。

>>130820 匿名さん
ここと比べるなら

騒音が少ない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。共用施設が充実。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。

いろいろあるのでは?

>>130840 匿名さん
眺望もGood
あと何よりコスパが段違い

晴海フラッグは安いけど、どうせ買えないじゃん。抽選に並んで、結果として買えず、その間に相場が上がってこれまでなら買えたものが買えなくなると言うのがこの何年か繰り返されてたのに、人って学ばないよね。

晴海フラッグタワーなら興味あるけど、どうせ凄い人気になるから、多くの人は買えないよ。買えるのはタップリ含み益が載せられた二次価格だけよ。既に所有物件があって急がずチャレンジするなら自由だけど、一次取得なり子供の学校の事を考えて早めに購入したい人にとっては、その抽選に賭けるのは無謀でしょ。

大人気だから抽選にチャレンジしても、どうせ当たらないよ・・・ってそれ

酸っぱいぶどうでは？ｗ

フラッグは、まだ3000戸以上もあるからどこかは買えるよ。価格も据え置きだしね。

2年待てるならフラッグかなあ。
3年待てるならフラッグのタワーが良さそう。

>>130839 匿名さん
築地のほうはそうね。
esgのほうは「2030-2050年に」だったのが
「2040年までに実現を目指す」に変わってる。

決定だって騒ぐのはあたおかだと思うけど、前進はしてるね。

>>130840 匿名さん

そう思ってるならなぜフラッグにしないんですか？
この板でずっと別のマンションの話を本来するべきではないと解ってて故意にしてますよね。
あなたがフラッグが好きなのはよく分かりましたが、ではなぜここに居続け検討者への妨害行為を続けるのか。どうぞ。

>>130846 匿名さん
その人、聞かれたから答えただけだと思うぞ…

>>130855 匿名さん
たしかに！
晴海フラッグと比較したからといって営業妨害になるとはとても思えないが、仮に検討者がそう思い込んだとして、だからといって検討者が怒り狂うのは筋が通らんよね。
検討者は営業行為には無関係だからなんの実害もないよね。検討の邪魔というかも知れないが、もともと実質的な検討なんてしてなかったのになんの邪魔やら、て感じだよね。
つまり、ここで怒ってる人は、自分がデベの関係者って自白してるようなもんじゃないかな。

都心部臨海地域地下鉄は2040年までに実現を目指す取り組みだってさ
現実味を帯びてきてよかったね

臨海地下鉄ができたらゆりかもめを降りる度に豊洲の下位互換と思わなくて済むどころか、東京駅と大崎駅へのアクセスで武蔵小杉を越えるのでは。

結局不動産は利便性で資産価値が決まるからね。
今も大概手の届かないところに行きかけてるけど、、地下鉄決まっちゃったらどんどん上がってくよ、、、もうちょっと待ってくれ！

駅近、商業施設・ホテル・劇場・スパ直結、空港バス
既にこれだけあれば自分は十分すぎるくらいと思ってるので、むしろ地下鉄決まって更に上がったりする方が困るかな…
もう買ってから上がっていく分には嬉しいですけどね^^；

新入りで良くわかってないんですが・・臨海地下鉄は秋葉原ー有明までがつながって東京駅も1本で行ける（今はバスで1本）。
これが今話は進められてるけど決定の発表は未だ。
ってことですよね？

あと羽田線の臨海線の話もあった気がするんですけど、あれはどうなったんでしょう？
でも羽田ってここは有明ガーデンからバスが出てるから、バスだと20分でターミナルまで行くって言ってましたよね？
出来たら出来たで選択肢が増えるから嬉しいことは嬉しいでしょうけど。

>>130861 買い替え検討中さん
羽田アクセス線は東山手ルートはもう着工してます。
臨海部ルートはまだ未定ですが、東山手ルートが完成すれば構造上は割とすぐにつなげられます。
工事よりりんかい線区間の料金をどうするの問題のほうが重要で、最悪りんかい線区間は止まらず通過という可能性もありそう。

先日泉天空の湯に行ってきましたが、ここの住民の人はあそこが本当に1000円で利用できるんですか？？？（土日の料金なんて3分の1近いですよね？）
タワマンの共用施設でよくある年間の利用回数の制限とかがあるんでしょうか？

臨海地下鉄始まったね。
おめでとうございます。

>>126456 匿名さん

臨海地下鉄がほぼ確定したみたいだね。
上のリンクでも書いたけど再掲しておく。

検討会が真面目に検討する場とでも思ってる？国の審議会もそうだけど、東京都がやりたいことにお抱えの専門家がお墨付きを与える場だよ。もう都の方向性は決まってるんだよ。

まだあかんてーー
夏まで待ってー、、、

>>130863 匿名さん

はい、いつ利用しても1000円です。
回数制限はないです
オプションに対しては特典ないので岩盤浴するなら+800円です

>>130863 匿名さん
1000円ですよー。子供は500円。無制限です。
たしか同行者も同額になったはず。
あとスパ内の飲食も20%オフなので、ハッピーアワーに行けば生ビール400円です。

>>130844 匿名さん
何でそんなに晴海フラッグ大好きならそのスレに居ればいいのに、何でわざわざ他のマンションのスレに出張してくるんですかね？よく分かりませんわ。

晴海フラッグは広い部屋しかないから買えないでしょ。

臨海地下鉄これで決まりでしょうね。
凄いことになってきたな。

>>130841 匿名さん
2年後にあちらは新築マンション。ここはほぼ築5年の中古マンションという違いもあるね。
価格含めてリセールはフラッグの方が断然有利でしょう。

決まったは言い過ぎだけど東京都の姿勢は明確になった。

>>130868 匿名さん

子供500円？
それって大人も子供もタオルとか服も付いてですか？
しかも飲食までって確かに共用施設並みの待遇ですね…

>>130873 匿名さん

中古？
新築のまま時間が経過すると中古になるとでも思ってるの？

辞書で調べてご覧。

>>130868 匿名さん
見落としました→同行者も人数制限なしで住民と同じ価格ってことですか？

新駅との記載もあるし、これは確実でしょう。結構切り込んでますねー。
少なくとも臨海地下鉄が動き始めたと言って過言ではないかと。

東京駅までバスで1本でもありがたいけど、電車で数分は大きいですね。
不動産業界の友達が言ってましたが、地下鉄も然り有明はまだこれから開発箇所もたくさんあるし、今後かなり期待持てるよって言ってましたよ。楽しみですよね。無事住民になれればですが。。苦笑

>>130867 検討板ユーザーさん
まじですか、、、すご。
ホテルも住民価格だって話でしたよね。
まさに巨大共用施設なわけですね。
今住んでるタワマンなんて管理費結構払ってるのにゲストルームの恩恵受けれるのは年2回です。
住友複合施設環境、良い！

>>130875 検討板ユーザーさん
大人は館内着付き。子供はそもそも館内着自体がなかったかと。
タオルは優待関係なく、いまは各自自由に使う運用になっていますね。
同行者の人数制限については特に記載がなさそうなので、何人でも大丈夫そうな気がしますが要確認ですね。

>>130867 さんのコメントに訂正すると、
ボディケア等全ての通常メニューが20%offと書いてあるので、おそらく岩盤浴も640円になるのではないかと思います。

連呼君が臨海地下鉄は築地再開発と一緒に出来るって言ってましたね。
預言者かよ。

>>130865 匿名さん

臨海地下鉄は確定してませんよ。確定したのは8号線と品川地下鉄。
　

>>130882 匿名さん

これって有明の他のマンションはこの住民割みたいなものは受けれなくて、このマンションだけが受けれるんですよね？
共用施設代わりって言っても目の前にあるだけでしょって思ってましたが、ホテルもスパもスパ内の割引もとなると正に超豪華共用施設。
いろんな商業施設直結の物件みて回ってますがこれは聞いたことないです。
素直に素晴らしいと思います。
まだ住民じゃない身としてはなんか悔しいけど、素直にさすが住友。

いやいや、これもう臨海地下鉄決定でしょ。
ここまで東京都がハッキリ買いちゃうとは思わなかったな。

ん？
さっき地震あったの？
全く気が付かなかったよ。

ここまで東京都が臨海地下鉄に本気だとは知りませんでした。良い情報ありがとうございます。

>>130885 検討者さん
ホテルのレストランも2割引らしいですよ
2500円のビュッフェが2000円

不機嫌になりそうだな、ネガ

ネガは何を支えに生きていけばいいのだろうか

ネガはまたここで不動産表記法では中古だと繰り返す（笑）

法的に中古というのはネガとかポジとか関係無いのでは。

>>130885 検討者さん
ホテルみたいなゲストルームもプールもジムもレストランも風呂もついてるマンション知ってるけどなw

「法的に」つさ、もっと厳密に言うと不動産屋は竣工後一年経ったものを販売時に新築と表記してはいけないと言うだけの意味でしょ。別に、通常の用法の「使用済み」とか「入居済み」の中古じゃないんだから、区別しないと。そこを意図的に混同するなよ。まぁわざと貶すために詭弁を弄してるわけなんだほうが、ネガは。見苦しいマネはやめろ

通常の用法なら未入居中古でしょ。中古じゃないから新築ではあるまい。

中古という事は、全部売れたって事なんですか？

新築ではあるのでは？
広告で新築と表記ができないだけでは？

中古だと完売した事になるよ。

>>130896 匿名さん
違う。通常の言葉の用法では、未入居・未使用ならば「中古」でない。たとえ一年経過しても。これは一般に法的な解釈でもそうだ。
一年経過したら新築と表記できない（中古）というのは不動産販売の業界ルールのようなもの。一般の意味と違う。混同して使うべきでない。

広告で新築と表記できないものが新築ではある。
というのは理解しがたいなぁ。

中古だと全戸完売したって事になりますよ。
ネガさん的にはそっちの方が都合悪いんじゃない？

臨海地下鉄もほぼ決まりそうだし、悠長すぎない？

ネガは貶めるため「中古」呼ばわりしたいだけ。不動産表記ルールという業界内の特殊な定義を、あたかも一般的であるかのように語っているだけ。悪質。

そもそも、中古だと全戸完売した事になりますしね。

ルール通りが悪質？
ルールを特殊な定義とか強弁する方が悪質だと思う。

不動産販売業者は竣工後一年を経過した物件を「新築」表記してはいけません、という業界ルールがあるだけだろ。
別に普通の意味で、まだ未入居で販売されてる部屋を中古であると見做す人はいないよ。それをネガは「お前ら中古づかみしてるんだぜ」とクサしたいんだろ。卑しいな。

>>130903 匿名さん

中古とか新築とかは建物のハード面からの状態を言うのであって
完売とかは関係無いのでは。

ルールが悪質なんじゃないよ。ネガが悪質で卑しいと言ってるんだよ

ルールが悪質なんて言ってない。
ルール通りの言及したら悪質というのがわからない。

>>130894 匿名さん

どこ？まさかマーレとか言わないでしょうね。。笑
マーレならよく存じてますよ？笑
共用施設のこともよーく知ってるけど、その共用施設と今この掲示板で上がってる住民割の諸々が同レベルとか言わないだろうね。笑

>>130889 匿名さん

どんだけなのよ、、、

>>130909 匿名さん
住民以外は使えないから
同レベルな訳無いじゃん何言ってんのw

そもそも、中古なら完売した事になりますしね。

中古だと言っている方、
例えば、あなたが未入居の部屋を購入したら、
手つかずの部屋に入るのだから、室内は”新品”。
築年数としては数年経ってるけど、新築の部屋に入居するのと同様だから、
中古とは思えないと思いますよ。
別に言葉に拘る事はないでしょう。
要は、手つかずの新品の部屋に入居できるか、です。

中古か新品か知らんけど人住んでないと住居って傷むって言われない？

お店に並んでる商品も半年経ったら中古になるとでも思ってんのかな？

中古とは？

>>130915 匿名さん
型落ちとか新古品とか言うよね
まあ名前はどうでもいいけど築年数は経つよな

ネガさんはもっといいマンション買って幸せになってるんだろ。まあ幸せな人がわざわざ他所のネガ行為するとは思えないけど（笑）

どうでもいい
気になるなら分譲中のマンションといえば良いじゃん笑

たしかに3年も4年も使わないと、配管とか大丈夫なんだろうか？

>>130920 匿名さん
そりゃ当然いたむでしょ。
新品と言えないルールになってるのはそういうことでしょ。

少し前にもあったように、ファーストオーナーだとしても、築約3年のここは既に中古となります。
販売するとき、中古だとイメージが悪いので新古マンションと呼ばれることもあります。
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>>130770 匿名さん
少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

ここは竣工後1年以上（約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

https://diamond.jp/articles/-/191109

>>130922 匿名さん
言ってみれば軽自動車屋においてある新古車みたいなものですか？

ネガ発狂してしまったな。
①不動産表記規約上の「中古」
②日常用語（一般通念）上の［中古」
の区別が分からない。または意図的に混用している。
②の意味では不動産に限らず、自動車その他の物品で「未入居・未使用」ものは「中古」にならない。
①は不動産業者か販売する物件について従わなくてはならない決まり。それだけのことなんよ。
このマンションをどうしも「中古」呼ばわりしおのなら、①の「不動産表記規約に従うと」という枕詞をつけることだな。それなしだと、普通の人は②の意味で取るから、全く通じないぜ。まぁ頑張りな。笑

一般通念とは違い、不動産の場合は1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼びましょうということですね。家電製品のように倉庫に保管されているわけでなく、紫外線や風雨に晒されるんだから１年以上経つと新築とは呼べないね。
ここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので築3年だと外壁もくたびれ始める頃でしょ。

>>130889 匿名さん

ホテルをゲストルーム利用できるのはかなり良いですよね。
スパと朝食ビュッフェ付きで泊まれるって聞きました。
どんなゲストルームなんだよ。が率直な感想でした。

新古とも呼ばないよ。
そういう広告表示してるマンションあるなら見せてよ。

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

>>130916 匿名さん

型落ちも言わないよ。それは新型が出た時に言う物。

単に新築として広告表示ができないだけ。
でも新築だよ。あくまで表示ができないだけ。


新古と表示もしない。中古は別の概念で、一度販売して転売された物。

そもそも中古だと、完売した事になるよ。

築地再開発と臨海地下鉄の資料が出てしまったからネガが荒れてる。

>>130926 匿名さん
ゲストルームであのスパが使えるのはうらやましい。

築１年以上経過したものは新築とは呼べないと不動産ルールで決まっているわけだが、経年劣化により新築として備えるべきクオリティを損なっているわけだから実質的にもすでに新築とは言えない。

新築と呼んではいけないものを新築と言い張るのは無理がある。

一般通念上も、新築と呼べないものは中古と呼ばざるを得ない。試しに、周囲の人に「新築ではない家は何と呼ぶ？」と聞いてみるとよい。10人中10人が「中古」と答えるだろう。

ネガ残念

>>130933 匿名さん

ハルミフラッグは築3年ですが、新築で売り出してますよ！

>>130933 匿名さん
いや、オレは違うから、少なくとも「10人中10人が中古と答える」というのが誤りであることは確実に証明できた。今ここで。笑

「中古」の本来の定義は「少し古いこと、もの」であり、使用済みかどうかは問わない。

したがって築１年以上のマンションは、定義上「所謂中古市場ではなくデべから直接販売される中古」ということになる。

>>130936 匿名さん
ならば「10人中9人が中古と答える」に改めよう。

で、キミは「新築でない家」を何と呼ぶの？

どうしても「中古」呼ばわりしたいネガ、その論理的思考力のなさでは到底ムリだよ。撤退したら？

>>130935 eマンションさん
ハルミフラッグは、オリンピック中は未完成のまま貸し出していたので、竣工はその後なんです。

>>130938 匿名さん

>>130924を読め。

>>130939 匿名さん
> その論理的思考力のなさ

そのままお返しします。

>>130933 匿名さん

うん、だからどうしたいのよ
中古だからぼくちゃんにも買えるよう割安(笑)にしろといいたいん？

>>130940 匿名さん
躯体は錆びたり損傷したりしても新築なの？あら不思議

>>130941 匿名さん

>>130937を読め。

>>130943 検討板ユーザーさん
逆にどうしたいの？

どうしても新築と言い張りたいの？笑