東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 05:17:22

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 65戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 130449 匿名さん

    Happy Day, Happy Life, TO- KYO- BAY だな(笑)

  2. 130450 匿名さん

    中高年の方だとベイにネガティブイメージあるのかな?若い人だと特に抵抗ない気がしますよ。

  3. 130451 マンコミュファンさん

    東京ベイだと、幕張、浦安、船橋あたりの安マンぽいね。
    スミフは有明のどこが恥ずかしかったのか。

  4. 130452 匿名さん

    ネガ君、一日が徒労に終わっちゃったね。
    朝早く振ったネタ、結果的に楽しく盛り上がったもんね。

    TOKYO BAY 東京ベイ とーきょうべい

    悪くないじゃん。好みの問題だよ。
    うふふ



  5. 130453 匿名さん

    確かに東京ベイは今更感はあるよな。
    せめて湾岸有明とか臨海有明とか深川有明とか台場有明とか、
    特徴ある名称にすれば良かったのにね。

  6. 130454 匿名さん

    シティタワーズ令和東京ベイとか?

  7. 130455 匿名さん

    シティタワーズ東京臨海防災公園

  8. 130456 匿名さん

    有明ガーデンを東京ベイガーデンにすれば良かった説あるよな

  9. 130457 匿名さん

    >>130415 匿名さん
    カッコつけてるじゃなくて超絶ダサいよ、東京べイは。
    どこの田舎もんだって感じ。

  10. 130458 匿名さん

    ほぼ全て空振りで終了

  11. 130459 匿名さん

    >>130457 匿名さん
    ダサくてもいいのよ、高く売れれば

  12. 130460 匿名さん

    東京ベイ、格好良いと思うんだけどな。

  13. 130461 匿名さん

    昔シリコンバレーって呼んでたあたり、今はベイエリアって呼ぶのが主流だからIT系の人はベイという単語には馴染みがあるんじゃないかな。

  14. 130462 匿名さん

    なんたって東京ベイビューだもんな

  15. 130463 匿名さん

    東京ベイをTOKYO BAYにすると一気に垢抜ける

  16. 130464 匿名さん

    定点観測、また在庫が追加されました。売れてないのに
    なんで在庫を追加するのか?なんで数戸ずつ小出しにするのか?
    それが良く分からんね。


    11月24日 販売戸数117戸
    12月11日 販売戸数114戸  ー3
    12月19日 販売戸数125戸 +11 (おそらく未販売分追加)
      
     1月  6日 販売戸数123戸  ー2
     1月18日 販売戸数121戸  ー2
     1月26日 販売戸数119戸  ー2

     2月 2日 販売戸数120戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月14日 販売戸数128戸  +8 (おそらく未販売分追加) 
     2月18日 販売戸数126戸  ー2
     2月22日 販売戸数127戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月26日 販売戸数151戸 +24 (おそらく未販売分追加)
     3月 2日 販売戸数151戸  ±0
     3月 4日 販売戸数154戸  +3 (未販売分追加?) 
     3月 6日 販売戸数154戸  ±0
     3月10日 販売戸数155戸  +1 (キャンセル?)
     3月18日 販売戸数158戸  +3 (未販売分追加?) 

    (3連休)

     3月23日 販売戸数158戸  ±0
     3月25日 販売戸数162戸  +4 (未販売分追加?) 

  17. 130465 匿名さん

    >>130464 匿名さん
    まぁあなたに理解してもらう必要ないし、在庫の理由を検討者に説明しなければいけないわけでもない
    よって買えないくせに謎の上から目線の印象しかない

  18. 130466 匿名さん

    値段上がり続けてるからね。住友も自信があるのだと思う。

  19. 130467 匿名さん


    在庫追加数(A)- 実販売戸数(B) = 増減(C)

    (A)と(B)がわからないままネットアウトした数(C)をいくら論じても全く無意味。そんなことみんなよくわかってるよね。

    ネガ君、すっとぼけなのか本当に頭悪いのか?

  20. 130468 匿名さん

    これくらいスルーすればいいのに3連投は過剰反応じゃない?
    焦ってると見られかねないから、もっとどっしり構えようよ

  21. 130469 匿名さん

    どっしり構えてるとまた値段が上がっちゃいますよ。

  22. 130470 マンション検討中さん

    もう欲しい棟の欲しい階数は新築ではないから中古で買おうと検討してるんですが、新築がまた上がったら中古も上がる可能性ありますかね?

  23. 130471 匿名さん

    中古マンションは販売在庫が増えてきているいるので、買い替え等で売らなければならない人は十分含み益がある人も多く値下がりする傾向にある。一方新築マンションは、今生き残っているデベは体力があるところが多く建築費も上がっているので採算を悪化させてまで売り切ろうというようなところは少ないので高値安定だと思う。
    最近は新築と中古の価格差が比較的少なかったが、今後は新築マンションは高止まり中古マンションは下落で価格差が広がると見ているがどうだろうか。

  24. 130472 匿名さん

    >>130471 匿名さん
    新築と中古の価格差が大きくなれば中古に流れて逆なら新築に流れるため、価格は連動するというのが基本だけど、
    仰る通りここは新築がとにかく高値追求してゆっくり売るので、中古との価格差は開きがちになるでしょうね。

  25. 130473 検討板ユーザーさん

    ここは新築が残ってると言ってももう買える部屋の条件が限られてるから、欲しい棟や階数方角によっては中古しかないという点で中古も強いでしょうね。
    あとは中古もオプション盛り盛りの部屋は、今残ってる新築の部屋を買って自分でオプションやるより相当お得に購入できる。という視点から検討する価値ありと自分も感じています。
    その辺の付加価値の有無も中古は大事ですよね。

  26. 130474 検討板ユーザーさん

    基本的に相場が上がれば新築だろうが中古だろうが上がります。
    不動産何軒か抱えてますが、1年前と比べても築年数のかなり古い物件だろうが(場所が良ければ)売却金額の相場はぐっと上がってます。
    ま、ここは中古と言っても相当な築浅ですし、新築との差額はごく僅かになるかと。何より人気の棟は新築は残ってないので、新築が上がれば人気の棟の中古も上がると考えるべきでしょうね。

  27. 130475 匿名さん

    結局次はいつ頃上がるんだろ、、、

  28. 130476 マンション検討中さん

    今週も2Lが7,200(28F)と6,980(15F)で成約してますね。坪400超え連発です。

  29. 130477 マンション検討中さん

    >>130476 マンション検討中さん

    両方とも指値入ってますね。大体坪400万前半で落ち着きそうですね。2LDKはこれくらいの価格に指値入れたら通りそう。

  30. 130478 匿名さん

    豊洲が坪400後半なのを考えれば割安感はあります。

  31. 130479 eマンションさん

    この板の人ってマジでどうでもいい内容で盛り上がってるんだね
    ホントおめでたい人達w

  32. 130480 マンション掲示板さん

    >>130479 eマンションさん
    ネガさんが迷ってるうちにまた上がっちゃいますよ。

  33. 130481 匿名さん

    豊洲の築15、16年のマンションがこの値段なら、
    有明の新築で8000万は確かに割安だな。

    1. 豊洲の築15、16年のマンションがこの値...
  34. 130482 匿名さん

    住友が強気になるのも分かるけど、足元見てる感じがするのが気に入らない。

  35. 130483 匿名

    >>130482 匿名さん

    住友だけじゃなくて、日本の主要都市全体が上がっちゃってるからね。もう仕方ないよね。。
    しかも駅近、複合商業施設直結で安かったら逆になんで??って違和感を感じるっちゃ感じるし。。
    色んな物件見て回って、ここが高くはないと感じてしまってる自分もいる。にしてもすごい時代になったな。。

  36. 130484 匿名さん

    >>130467 匿名さん

    これって増減ネットじゃなくて、売れないまま在庫が足されている
    ようにし見えないんだが。

    11月24日 販売戸数117戸
    12月11日 販売戸数114戸  ー3
    12月19日 販売戸数125戸 +11 (おそらく未販売分追加)
      
     1月  6日 販売戸数123戸  ー2
     1月18日 販売戸数121戸  ー2
     1月26日 販売戸数119戸  ー2

     2月 2日 販売戸数120戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月14日 販売戸数128戸  +8 (おそらく未販売分追加) 
     2月18日 販売戸数126戸  ー2
     2月22日 販売戸数127戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月26日 販売戸数151戸 +24 (おそらく未販売分追加)
     3月 2日 販売戸数151戸  ±0
     3月 4日 販売戸数154戸  +3 (未販売分追加?) 
     3月 6日 販売戸数154戸  ±0
     3月10日 販売戸数155戸  +1 (キャンセル?)
     3月18日 販売戸数158戸  +3 (未販売分追加?) 

    (3連休)

     3月23日 販売戸数158戸  ±0
     3月25日 販売戸数162戸  +4 (未販売分追加?) 

  37. 130485 匿名さん

    >>130484 匿名さん

    じゃあ、聞くよ。その”定点観測”データから君が読み取れること。三つ質問。

    Q1 : 3/23から3/25の間(+4)で、何戸売れて、何戸追加(またはキャンセル)されましたか?
    Q2 : 3/18から3/23の間(±0)で、何戸売れて、何戸追加(またはキャンセル)されましたか?
    Q3 : 2/14から2/18の間(ー2)で、何戸売れて、何戸追加(またはキャンセル)されましたか?

    それぞれ、その期間に「販売された数」と「在庫から追加された数」または「キャンセルされた数」を分けて答えてね。僕にはその内訳が見えないんだが、君には見える?

  38. 130486 匿名さん

    爆売れタワーズ東京ベイ

  39. 130487 匿名さん

    それにしてもここのスレを見てると「たたき売り」志向の根強いデフレマンが日本人にいかに多いかが良く分かる。

    こういう輩が日本企業をダメにしていることを本人は自覚せず、会社で日々下劣な値切り交渉と粗っぽい安売りに精進して仕事をした気になっている。

    住友不動産にはガンバッテもらって、そんなツマラン人間が住民にならないよう引き続き尽力していただきたい。

  40. 130488 マンション検討中さん

    >>130477 マンション検討中さん
    2L高層が7,000前半、低層が6,000中盤が足下の相場っぽいですね。
    ウクライナの沈静化、株回復、新築値上げで秋以降にはここに限らずもう一段中古の上昇あると思います。有明は親水公園の整備やテレ朝、コナミの移転もあるし、2024年が当面のピーク目処ではないでしょうか。

  41. 130489 匿名さん

    >>130487 匿名さん

    ほんとそうですね。
    高ければ買わない、という当たり前のことなんですが、自分がお金なくて買えないのを他責にしてグチグチ言ってるのを見ると不愉快ですね
    私も、そんな思考のずれた人が住めないよう価格でフィルタしたほうがいいと思います。

  42. 130490 匿名さん

    誰だよ中古売れてないとか騒いでた奴は。淡々と売れてるじゃないか。

  43. 130491 匿名さん

    ネガが迷ってる間にまた100万、200万と上がっていきますよ。

  44. 130492 匿名さん

    こんなに売れ行きが悪くても、住民のために値上げしてくれるスミフ様は神です。
    スミフ物件は1期1次に買え、という預言は本当ですな…

  45. 130493 匿名さん

    まあスミフは儲かれば良いのでは?
    これだけ都内は値上がりしてるのに、たいした値上げしてないスミフは神でしょうね。購入者にとっては嬉しいと思います。

  46. 130494 匿名さん

    当面は値上がり続くだろうし、早めに買った方がお得だよね

  47. 130495 匿名さん

    >自分がお金なくて買えないのを他責にしてグチグチ言ってるのを見ると不愉快ですね

    かなりズレてるな。白金ザスカイなど港区のマンションは
    ここの2倍の坪単価でも次々に完売している。

    ここが売れないのは金があっても有明をこの値段で買おう
    とは思わない、それだけ。

  48. 130496 匿名さん

    買わないなら、さっさと隔離スレに移動して下さい。迷惑です。ご自身の年収が低いのは貴方の努力が足りないだけなので、私たちに迷惑をかけないで下さい。


    隔離スレ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/677825/

  49. 130497 匿名さん

    迷惑だって言われてるのに粘着してるなんてズレてるよ。
    さっさと千葉にでも買って成仏してくれ~。

  50. 130498 匿名さん

    安けりゃ良いのなら、千葉ニュータウンとかで良いのでは?お似合いですよ。

  51. 130499 匿名さん

    若葉さんいろいろガチャガチャ言ってるけど、字が薄いから説得力に欠けるなぁ笑

  52. 130500 匿名さん

    良いから千葉にでもさっさと買っとけ。待てばまたほど値上がりするぞ。

  53. 130503 匿名さん

    [No.13501~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  54. 130504 匿名さん

    40超えてまだマンション買えねーのかよ。チープな賃貸で我慢して偉いね。

  55. 130505 匿名さん

    >>130496 匿名さん

    長いことここでやり取りしてるような雰囲気の書き込みだけど、
    若葉マークなんですね(笑)

  56. 130506 匿名さん

    連呼くん見っけw

  57. 130507 匿名さん

    >>130495 匿名さん
    買おうとは思わない物件の検討板で何やってんすか?

  58. 130508 匿名さん

    >>130495 匿名さん
    港区内陸は良いけど港区湾岸よりは有明の方がいいと思うな。

  59. 130509 匿名さん

    単に買えない人だからね。
    年収が少なすぎるのよ。

  60. 130510 匿名さん

    >>130508 匿名さん
    同感。港区なら山手線の内側に限る

  61. 130511 匿名さん

    そもそも区で語るの意味なくない?
    晴海とか、結構悲惨な立地だけど中央区だよ。
    港南とかも、かなり悲惨な立地だけど港区

  62. 130512 匿名さん

    区で語る人は大体東京詳しくない人なんだよね。

  63. 130513 マンコミュファンさん

    >>130508 匿名さん
    港区湾岸と言っても、有明より坪700の竹芝の方がいいと思うよ、港南と一緒にすんなよ!

  64. 130514 匿名さん

    竹芝ってまともなマンションあるんだっけ?

  65. 130515 匿名さん

    >>130512 匿名さん

    そもそも、区や街を貶してるのは東京出身じゃない人だろうね。

  66. 130516 匿名さん

    >>130514 匿名さん
    ブリリアタワー浜離宮

  67. 130517 匿名さん

    坪単価700だと、有明の広さの半分になるけど大丈夫?
    分かってんのかなあ?

  68. 130518 匿名さん

    >>130517 匿名さん
    予算があれば半分にはならないよ

  69. 130519 匿名さん

    だったらビバリーヒルズの豪邸の方が良くないですか?

  70. 130520 匿名さん

    予算無視して良いなら、代官山とか鉢山辺りに豪邸欲しいですね。

  71. 130521 匿名さん

    予算自由なら虎ノ門ヒルズがいいんじゃいですかね?

  72. 130522 匿名さん

    良いですね。
    私は世田谷の農村がある穏やかな所に10億円くらい掛けて豪邸建てたいですね。

  73. 130523 匿名さん

    港区江東区を比べる意味がわからん。同じ値段なら99%港区選ぶやろ。(利便性悪い港区はノーセンキュー)

  74. 130524 匿名さん

    >>130523 匿名さん

    そう?同じ値段だったら江東区でしょ。
    港区だと広さ半分ですよ。

  75. 130525 匿名さん

    予算度外視なら番町ですね。

  76. 130526 マンション検討中さん

    港区中央区だと広さ半分になるもんな。
    江東区は安くて広い。

  77. 130527 匿名さん

    >>130523 匿名さん

    江東区民は港区と比べて港区より江東区のほうが○○だとか言って自己満するが、
    港区民は江東区と比べるどころか江東区は意識の中にさえない。

  78. 130528 匿名さん

    湾岸エリア同士で比べたら港区より江東区の方が上というアドレスも多いですよ。

  79. 130529 匿名さん

    ↑流石に意味不明。

  80. 130530 匿名さん

    有明は商業施設もあるからね。便利ではあるよね。

  81. 130531 匿名さん

    区レベルで語るにはデカすぎると思うな。
    マンション名で語った方が分かりやすいと思う。

  82. 130532 匿名さん

    港区湾岸でも芝浦とか竹芝とかなら良いかも。

  83. 130533 匿名さん

    >>130532 匿名さん

    そうか?部屋の広さ半分はツライと思う。

  84. 130534 匿名さん

    有明で広さが倍になった方が住みやすいと思うけどな。

  85. 130535 匿名さん

    有明は周辺環境が良いですからね。

  86. 130536 匿名さん

    親水公園できたらもっと良くなりそう。

  87. 130537 匿名さん

    江東区民です。
    有明は江東区民としては認められてないので、
    同じ括りにしないでいただきたい。
    港区と比較したり争うような人は江東区民にはいません。
    比較したがるのは、
    有明住民と一部の新豊洲住民だけです。

  88. 130538 匿名さん

    予算を倍に上げればいいだけ

  89. 130539 匿名さん

    予算無制限なら、松濤とかに20億くらいで豪邸建てたいですね。
    でも、実際には予算が変わらないですから有明でゆったり暮らした方が良いなと思います。
    妄想も楽しいですけどね。

  90. 130540 匿名さん

    実際には予算倍にはならないので、結局は半分くらいの狭い部屋で我慢することになる。
    妄想も楽しいけど、現実も見ないと。

  91. 130541 匿名さん

    予算が潤沢なら、有明は買わないってことか…

  92. 130542 匿名さん

    潤沢なら有明も買えるんじゃない?
    ただ、妄想だからねえ。
    妄想も楽しいけど、現実を見ないとね。

    妄想なら2000億くらいで理想のマンションを作る。自分で。

  93. 130543 匿名さん

    結局はオッサンの妄想なのよ。

    実際には予算は変わらないのだから、部屋の広さが半分以下になるだけという結果になる。

  94. 130544 匿名さん

    現実を見ようね。

  95. 130545 匿名さん

    >>130541 匿名さん
    予算が潤沢なら湾岸エリアはそもそも選ばないでしょ。予算が潤沢で湾岸縛りなら有明を選ぶかな。

  96. 130546 匿名さん

    >>130529 匿名さん
    港区湾岸とかNIMBYなエリアあるでしょ。江東区湾岸の方が周辺環境に恵まれてるのよ。

  97. 130547 匿名さん

    >>130545 匿名さん
    月島か勝どきの方が良いのでは

  98. 130548 匿名さん

    勝鬨や月島だと、一部屋減りますよ。ちょっと窮屈かも。

  99. 130549 匿名さん

    >>130547 匿名さん
    有明ガーデンがない生活は考えられない。

  100. 130550 匿名さん

    ほんと有明ガーデンができてから生活便利になりました。

  101. 130551 匿名さん

    >>130548 匿名さん
    予算の都合で有明を選ぶってことですね

  102. 130552 匿名さん

    まあ割安感はあるよね。コスパ良いエリアではある。

  103. 130553 匿名さん

    8000万くらいなら普通のサラリーマンにも買えるし、有明は丁度良いよね。

    もちろん、予算が2億円くらいあるなら、もっと良いエリアあるけど、それってただの妄想だからね。

  104. 130554 匿名さん

    有明は、
    月島や勝どき、豊洲と比べると、
    比較的交通も便利な割には安いですよね。
    今の若い人にはピッタリの街なのではないでしょうか。

  105. 130555 匿名さん

    8000万のマンションを若者が買えるだろうかという疑問はありますけどね。やっと管理職に上がったくらいの人が買うマンションかなと思います。

  106. 130556 匿名さん

    有明は開発も進んでいてQOLが高いですよね。親水公園もこれからですしね。

  107. 130557 匿名さん

    開発始まったばかりですけどね。
    第一弾が有明ガーデンだっただけの事。

    豊洲の時と同じ流れなんだよな。

  108. 130558 匿名さん

    >>130545 匿名さん
    選ぶわけないよ。
    人工的なものしかない、無機質な団地エリアなんだからさ。
    レストランだって小洒落た店は皆無で、つまらないチェーン店しかないしね。

  109. 130559 匿名さん

    >>130558 匿名さん

    有明のレストランだとオッツィオとかは有名では?
    いったいどこと比べてるの?

    沖縄とか?

    なんか、オレが考えた最強のマンションと比較してるのって感じの妄想に聞こえるんだけど。

  110. 130560 匿名さん

    正直言って、ご自身の収入が少ないのはご自身の責任なので、我々に迷惑かけないで欲しいです。

    隔離スレに移動して欲しい。

  111. 130561 匿名さん

    >>130558 匿名さん
    なんでそんな人が有明の検討スレにいるのかよく分からないけど、好きなところに住んだら良いと思いますよ。有明以外にも環境の良いエリアはたくさんありますし。

  112. 130562 匿名さん

    同じ条件で同じ値段だったら港区より江東区選ぶやついないやん

  113. 130563 匿名さん

    >>130562 匿名さん
    港区湾岸はピンキリだから有明の方が上というエリアもあるよ。

  114. 130564 匿名さん

    >>130557 匿名さん

    有明の第一弾はテニスの森。
    その後はのんびり時間をかけて第二、第三と開発して、
    今は第三十五ぐらい?
    百弾まであと30年ぐらい。
    最後に臨海地下鉄あたりかな?

  115. 130565 匿名さん

    臨海地下鉄は結構早いと思う。

  116. 130566 匿名さん

    同じ条件とか、夢の話か何かですか?
    なんか、論理的な思考ができない人なのかな?頭痛い。

  117. 130567 匿名さん

    買えない人の妬みにしか聞こえないんだよなぁ。。、

  118. 130568 匿名さん

    ネガさんがネガするほど値段上がってる。そのうち本当に手が届かなくなっちゃいますよ。

  119. 130569 匿名さん

    もう届かないからネガってるんでしょ。さっさと千葉にでも買って成仏して欲しい。完全に地縛霊やん。

  120. 130570 匿名さん

    有明親水公園、楽しみですね!
    我が家は子供が居ますが有明に遊具が充実した公園がほぼなく街で遊ぶ子供を見かけることもないのでかなり懸念しておりました。しかし最近見つけたこちらのイメージ図に大型遊具と記載されているのを見つけて密かに期待しております。豊洲や勝どきのように街の子供たちが集まっていつでも遊べる公園作りを切に願います。

    1. 有明親水公園、楽しみですね!我が家は子供...
  121. 130571 匿名さん

    >>130570 匿名さん
    遊具は期待!
    砂浜計画まだ生きてたんですねー。

  122. 130572 匿名さん

    ぐるり公園に遊具ありますよ。

  123. 130573 匿名さん

    >>130572 匿名さん
    ぐるり公園は結構遠いのです。。

  124. 130574 匿名さん

    あれ?そうですか?我が家は結構利用してます。
    確かに徒歩3分くらいで公園に行けるようになるのは良いかもしれないですね。

  125. 130575 匿名さん

    >>130574 匿名さん
    うちも行ってますが、子供は自転車、私はランニングなので、遠いと疲れるのです。

  126. 130576 匿名さん

    確かにぐるり公園週末などは家族でよく行きますが有明ガーデン周囲に住んでいる子供たちが幼稚園、学校帰りに毎日行ける距離ではないですよね。
    親水公園に期待!

  127. 130577 マンション検討中さん

    >>130549 匿名さん

    有明ガーデンしかない生活は考えられない。
    と思う人もいるからなー

  128. 130578 匿名さん

    有明ガーデンしかないってどんな状況?
    夢の話か何か?

  129. 130579 匿名さん

    >>130577 マンション検討中さん
    有明ガーデン以外にも何でもありますよ。有明にないものを探す方が難しい。

  130. 130580 匿名さん

    有明って子育てに最適っていう書き込みよく見るけど、
    やっぱり向いてないのかね?
    でも早く公園が整備されるといいね。

  131. 130581 匿名さん

    >>130580 匿名さん
    だんだん完成に近づいていく街で暮らすのは変化があって楽しいですよ。

  132. 130582 匿名さん

    どんどん値上がりしていきそうですね。

  133. 130583 匿名さん

    >>130580 匿名さん

    子育てに最適?こんなとこに平気で住めるのはシングルかDINKSでしょう。

  134. 130584 匿名さん

    >>130565 匿名さん
    個人の願望は結構です。

  135. 130585 匿名さん

    ここからぐるり公園を1周すると約1万歩、血はサラサラ、血管の流れが良くなるのでお勧めです。また来月からはラピスタ東京ベイもオープンし立ち寄れる場所も増えます。最後にこれからは日差しが強くなる季節なので紫外線対策は忘れないようにして下さい。

  136. 130586 匿名さん

    当方は子育てもほぼ終わってから有明に住み始めたシニア世代ですが、街ではベビーカーを押す若夫婦やガーデンでは乳幼児向けの店舗やサービスも多く見受けられます。散歩しているとこれから伸びていく街の予兆が随所に感じられます。

  137. 130587 匿名さん

    ぐるり公園行きバスができると便利だけどまだないから

  138. 130588 匿名さん

    >>130586 匿名さん

    有明は時間のあるシニア層のほうが合ってると思いますよ。

  139. 130589 匿名さん

    子育て世代にも良いですよね。

  140. 130590 匿名さん

    問題は金持ちしか買えないところ。
    多くのネガさんは買えないまま掲示板で地縛霊になるしかない。

    早く成仏してくれ。

  141. 130591 匿名さん

    金持ちは有明は買いませんよ

  142. 130592 匿名さん

    >>130591 匿名さん
    そりゃ勝どき月島とかの方が富裕層は多いかもですね。

  143. 130593 匿名さん

    8000万くらいだから、普通のサラリーマンがギリギリ買える価格ですね。
    月島、勝鬨だと1億超えちゃうかな。

  144. 130594 匿名さん

    丁度この価格帯だとバカは買えない価格になってますから、住民の質は高まるね。

  145. 130595 匿名さん

    金持ちは有明より買えますよ。金持ってますから。
    買えないのは金がない人ですね。

  146. 130596 匿名さん

    この坪単価だとそれなりにお金待ってないと手が出ないのでは。

  147. 130597 匿名さん

    豊洲公園人多すぎるけど、こういうの有明にもほしいな。。

  148. 130598 匿名

    最も多い30~40代のファミリー層は70平米は必要な家庭がほとんど。となると、現在1億弱~1億強はするので、普通のサラリーマンはなかなか厳しいでしょうね。サラリーマンの場合はパワーカップル、もしくは部長クラス。ま、自営業も多いでしょうね。

  149. 130599 匿名さん

    金持ちしか住めないエリアになりつつあるのね。
    買うなら今のうちだわね。

  150. 130600 検討板ユーザー

    >>130597 匿名さん

    え、やだよ。。
    現在豊洲民です。
    豊洲豊洲公園のあの空間に豊洲民みんな集まりすぎて大変なことになってるじゃん。。。密も密。全くのびのび遊べない。
    有明は密とは無縁の防災公園もあって色んなスポーツができるし、ガーデンのスポーツ広場で自転車やストライダーとかの練習も安心して出来るし、4階や5階でも遊び放題じゃないですか。。

  151. 130601 匿名さん

    金持ちは有明は買わない。港区を買う。

  152. 130602 匿名さん

    >>130600 検討板ユーザーさん
    5階で遊ぶのはカンベンしてほしい

  153. 130603 匿名さん

    逆です。
    金持ちなら普通に有明買えますよ。
    買えないのは金がない人。

  154. 130604 匿名さん

    私はぐるり公園オススメ。

  155. 130605 匿名さん

    買える金持ちが買わないから、有明はなかなか完売しない

  156. 130606 匿名さん

    普通に金持ちも買ってますよ。
    買えないのは金がない人だけ。

  157. 130607 匿名さん

    少し頭使ったら分かるでしょうに。金持ちと金がない人、買えないのはどっち?

    論理的思考を身につけよう。

  158. 130608 匿名

    >>130602 匿名さん

    5階ってどう考えても外のことでしょ。笑
    外は子供にはさいこう

  159. 130609 匿名さん

    ポルシェ解体工事、ポップアップモール解体、技研移転もあって、そろそろブリリアMRも解体されれば一体の東武の土地、いよいよ開発されてソライエタワー発表かな。

  160. 130610 匿名さん

    >>130594 匿名さん

    お金が尺度ならそこそこ高い層だけど、
    人間としての層だと、ここ見る限り低い人が多い。
    実際はちゃんとした人のほうがたくさんなんだろうけど、
    そういう人はここにいないからね。

  161. 130611 匿名さん

    掲示板にいる人が住民ではないからね。
    買える人と買えない人には雲泥の差があるよ。

  162. 130612 匿名さん

    >>130603 匿名さん

    金持ちは港区買うよ。有明は買えるけど買わない。
    2000万のフェラーリ買える人は150万のカローラも買えるけど
    2000万のを買える人がカローラ買わないでしょ?
    増してカローラが400万じゃ誰も買わない。

  163. 130613 匿名さん

    >>130611 匿名さん

    買える人が買うならこれくらいの価格のマンション買える人は
    東京にゴマンといるからとっくに完売してる。
    現実はここよりやるかに高い白金・ザ・スカイが完売。
    プレミストタワー白金高輪も完売。安いここは大量売れ残り。

  164. 130614 匿名さん

    超金持ちでもマーチ買ってたよ。
    少し頭使ったら分かると思うけど、金持ちなら港区でも有明でも買えるし、買う。

    買えないのは金がない奴だけだよ。


    少しは頭使おうよ。

  165. 130615 匿名さん

    ご自身の収入が少ないのは、やはりご自身の努力不足なんだから、ご自身で責任をお取りになるべきかと。
    私たちに迷惑をかけずに、さっさと千葉にでも買って成仏して下さい。お願いします。

  166. 130616 匿名さん

    そもそも有明が高いと見えてる時点で、収入が足りなすぎる。
    さっさと千葉に行くべき。

    こんな激安で売ってくれてるのに収入が低いとこの価格でも高く見えちゃうんだな。

  167. 130617 匿名さん

    見苦しいんだよ。さっさと千葉ニュータウンに買って成仏しよ?
    もう完全に地縛霊だよ。みっともないよ。成仏、成仏。

  168. 130618 匿名さん

    有明は子育てに良いと聞きますが、あくまでも子育てしてる親にとって良いのであって子供目線ではどうなのでしょう。とにかく現段階遊ぶ場所がなくて小学生達が放課後行き場に困ってます。ゲーム漬けの子供が増えそう…
    親的には外でのびのび遊んで欲しいですよね。

  169. 130619 マンション検討中さん

    130612は確率の話をしてるのに、130614は個別具体の話をしてるから噛み合ってない。
    たしかにいくら金持ってようが、予算配分と価値観の問題で、カローラ買うことはある。
    有明の方が良い理由があれば当然買う人はいる。
    が、それは少数派でしょ、だから完売しないんでしょって言っている。

    金持ちの定義を港区のマンション買えるそうだとすれば、統計的には金持ちは港区に群がるので都落ちとなるので有明は買わない。
    だから遥かに高い港区のマンションは完売して、ここは売れ残ると言っている。

    簡単に言えば、完売しないエリアはプライシングに失敗してるのではというのが130612の意見なので、この方が買える買えないは論点ではない。

  170. 130620 匿名さん

    >>130618 匿名さん
    有明西学園もそうですが、有明内に何箇所か学童保育ありますよ。

  171. 130621 匿名さん

    >>130612 匿名さん
    港区湾岸エリアよりは有明を選ぶ富裕層多いと思うぞ。

  172. 130622 匿名さん

    >>130618 匿名さん

    有明南の倉庫街で遊んでるよ

  173. 130623 匿名さん

    >>130619 マンション検討中さん

    港区湾岸はここより高い中古マンションでも
    どんどん売れているからさらに値上がりしているね。
    同じ住不で同時期分譲の天王洲の品川イーストタワー
    も残り僅かで完売寸前。

    おっしゃる通り、結局プライシングのミスなんだよ。
    坪300ちょいくらいならサッサと売れていただろう
    けどね。

  174. 130624 匿名

    >>130618 匿名さん
    有明でのびのび遊ぶとこがないなら都内の住宅街はもっとやっていけないだろ。wネガは言うことが相変わらず苦しすぎるな。


  175. 130625 検討板ユーザー

    >>130623 匿名さん

    で、そう思ってる自分はここで何してんの?
    検討者のみの掲示板なんだけど?

  176. 130626 検討板ユーザーさん

    >>130618 匿名さん

    外でのびのびが子育て環境の条件なら、都内23区はムリではないでしょうか・・・
    西東京か首都圏を選んでください、あと来ないでくださいさようなら

  177. 130627 匿名さん

    >>130623 匿名さん
    港区湾岸は周辺環境が微妙なエリアが多いんだよね。有明の方が住みやすいと思いますよ。

  178. 130628 匿名さん

    港区だったら、山手線の内側、麻布や広尾とまで行かなくとも白金台や高輪あたりじゃないと、買ってもどうかなー。辺鄙な場所の港区に住むと、逆にコンプレックス持つというか、性格歪んじゃうんじゃないの?

  179. 130629 匿名さん

    > 辺鄙な場所の港区に・・

    ここも他所のこと言えないような・・

  180. 130630 匿名さん

    有明は環境が良いし、嫌悪施設とかも少ないですからね。

  181. 130631 匿名さん

    >>130624 匿名さん

    そんなとこ、たくさんあると思うよ?

  182. 130632 匿名さん

    さっさと買えば良いのに。
    いまから急激な値上がり始まるよ。
    インフレも始まる。

  183. 130633 匿名さん

    有明だと8000万円くらいあれば買えるし、サラリーマン家庭にも買えるギリギリな値段設定だと思います。
    有明より良いエリアで、有明より安いエリアってなかなかないと思うんですがね。

    あったら教えて欲しい。割とマジで。

  184. 130634 匿名

    >>130632 匿名さん

    本当に…怖いです…
    まだ決めきれない…もう少し待って欲しいです…切実

  185. 130635 匿名さん

    >>130633 匿名さん
    そうですよね。有明は非常に住みやすい割に坪単価がお手頃な街だと感じます。どこも上がってますからね。

  186. 130636 匿名さん

    有明には田舎育ちの人が大好きな大型SCや憧れのタワマンがあるから、田舎から出てきて都会人ぶりたい人に人気なのかな?

  187. 130637 匿名さん

    ↑買えないなら、さっさと千葉にでも行けば良いのに。

    有明より良いエリアで有明より安いエリアがあるなら教えてよ。

    割とマジで。

  188. 130638 匿名さん

    >>130636 匿名さん

    有明は元々人が住んでない街。
    地元民が一切いない街なんだよ。
    だから生粋の都民に対する劣等感を感じることがない。
    だからプライドが高い地方出身者には居心地が良いんだよ。
    そういう意味では有明は貴重な土地。
    そして今は人気の湾岸エリアで、
    豊洲みたいな開発の見込みもある。
    よってコストパフォーマンスが良いと思えるんだろう。

  189. 130639 匿名さん

    23区全体と比べても値上がりは遅れてるから、正直言ってお買い得だと思いますけどね。

    どう考えてもお買い得な状況なんだから、当然値上がりは続きます。待てば待つほど値上がりしますよ。

  190. 130640 匿名さん

    確かに。
    正直昔ながらのエリアだと、みすぼらしい建物が残ってたりしますもんね。

    そういう意味だと暮らしやすいと思います。治安も良いし。

    ネガさんもプライド捨ててさっさと千葉ニュータウンにでも買えば良いのでは?

  191. 130641 匿名さん

    私の場合は、治安の良さや災害への強さ、街並みの綺麗さで選びましたね。
    既存住民については考えませんでした。
    正直、マンションだとお隣さんとすら関係は希薄でしょうし関係ないよね。

  192. 130642 匿名さん

    有明民はある程度収入がある人だろうし、そういう意味では住みやすそうだなとは思いましたね。
    収入や立場がある人だと、変な人は少ないですからね。

  193. 130643 匿名さん

    都内ってだけでビンボくさいエリアや汚らしい街であっても結構高かったのもありますね。
    だったら新しい綺麗な街が良いなあって。

  194. 130644 匿名さん

    収入によって、この価格を高いと感じたり、安いと感じたりするのは面白いですね。

    千葉ニュータウンでも私は安いと感じましたが、収入によっては高いと思う人もいるんでしょうね、

  195. 130645 匿名さん

    >>130639 匿名さん

    出ている値段でどんどん売れれば「もっと高くても売れる」という判断になり
    値上がり傾向になるでしょう。しかし、いいま出ている値段で大量に先着順販売に
    なっているようだとここらが有明の限界だと思います。

  196. 130646 匿名さん

    >>130623 匿名さん
    いや、むしろプライシングは成功してるよ。
    これから在庫が減ったり資材が上がってく中、ゆっくりと値上げしながら、複数年かけて完売していく作戦。毎年の決算の調整もできるし、最終的には即完売に比べ、莫大な利益を確保できたしね。とはいえ、ご時世的にどんどん値上がりしてるから今でも有明はまだお得だけど。もう一段階値上がりしそう。


  197. 130647 匿名さん

    130639から130644まで、
    同じ人が6連投してる???
    有明と千葉への愛が熱いようだね。

  198. 130648 匿名さん

    千葉ニュータウンも有明も良い所だと思いますよ。

  199. 130649 匿名さん

    それだけこのマンション気に入ってるってことなのかな
    それよりも買う気ないのに延々とネガティブなこと言い続けてる人の精神状態やばいって

  200. 130650 匿名さん

    ネガの人はいつになったら決断できるんだろう。迷いすぎなんだよね。早く決めた方が良いと思うのだけど。

  201. 130651 匿名さん

    ネガさんは無理なんじゃないでしょうか。
    そもそも収入が全然足りてない印象を持ちました。

    あの人、この物件の売り出し前から出てきてるし、初期の価格からどんどん値上がりして買えなくなったんじゃないかなと。。。ちょっとかわいそうなんだよな。

  202. 130652 匿名さん

    千葉ニュータウンは割と良いと思う。
    治安は良く知らないけど、災害には強そうだし、新しい街だから綺麗。
    ネガさんみたいに収入足りなくても買えるのも嬉しいと思うのよね。中途半端に都内というだけで都内を選ぶよりずっと良いと思う。プライドは捨てましょう。

  203. 130653 匿名さん

    千葉ニュータウンは良い所ですよね。有明が予算オーバーの人なら、普通に選択肢になると思うよ。

  204. 130654 匿名さん

    ポルシェ解体されてるし、そろそろソライエタワー発表くるかろ?

  205. 130655 匿名さん

    タワーマンションなの?
    ホテルかと思ってた。

  206. 130656 匿名さん

    >>130653 匿名さん

    最近の相場知らないけど、有明の予算足りないならひょっとしたら海浜幕張辺りも候補になるかもしれないですね。雰囲気も近いでしょうし。

  207. 130657 匿名さん

    >>130655 匿名さん
    豊住線が開通したらスカイツリーオフィシャルホテルになるかもですね。

  208. 130658 匿名さん

    港区の高額新築は完売、その半値のここは大量売れ残り。安くても売れないってなんだかなぁ。。。

  209. 130659 匿名さん

    行政区の括りでドヤ顔してもダメだろ。同じ港区でも、全国的に名の通った六本木、麻布、赤坂、青山と言った高級な地名と、山手線の外側の「えっ、それ港区でしたっけ?」「横浜の方ですよね」と間違われる港南のようキリまで幅広くあるのだから

  210. 130660 匿名さん

    >>130654 匿名さん
    東武の土地ってどこまで?ミッドクロスのモデルルームの場所は別?

  211. 130661 匿名さん

    >>130658 匿名さん
    港区はピンキリだからアドレスで雰囲気が全然違うよ。内陸エリアは良いけど、湾岸エリアなら有明の方が環境良いですよ。

  212. 130662 匿名さん

    >>130661 匿名さん
    確かに何年か前、港区湾岸エリアでコンビニ強盗のニュースあったけど有明だと聞かないな。

  213. 130663 匿名さん

    >>130658 匿名さん
    ネガメダルさん。。
    ここに対する執念、まじですごいですね。
    よっぽど欲しいんでしょうけど、いくらここでこんなことしても安くなる訳ないし虚しくなるだけですよ。
    時間を大事に。他の物件探しましょ。

  214. 130664 匿名さん

    ここが割高と思う人は、少し待てるなら晴海フラッグを検討してみては?
    ここから直線で2kmしか離れていないのに坪単価3割以上も安いのでお得だよ。築年数も大して変わらないし、あちらの方が都心に近い。

  215. 130665 マンション検討中さん

    世の中の流れと同様、4月に来ますかね?次の値上げ・・・

  216. 130666 匿名さん

    建築業界や不動産業界が潤うなら、
    適正な値上げかもね。
    転売ヤーが潤うだけなら悪い値上げ。

  217. 130667 匿名さん

    その転売ヤーって奴、存在するの?

    いったい何と戦ってるのやら。。。

  218. 130668 匿名さん

    晴海フラッグは広い部屋ばかりだから買えないんじゃない?
    有明ですら狭い部屋で我慢しようとしてるように見えるし。
    さっさと諦めて千葉ニュータウンに買った方が幸せなんじゃないかな。

  219. 130669 匿名さん

    早期(一期一次)で買いそびれ、悩み迷ってる間にどんどん値上げされて行くのを見るにつけ、複雑な感情を抱いてしまったのでしょう。数年ががりで形成された歪んだ心理ですね

  220. 130670 デベにお勤めさん

    >>130661 匿名さん
    あそこ一体東武じゃないかな。技研の古ビルもある

  221. 130671 匿名さん

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  222. 130672 匿名さん

    何なんだろうね。転売ヤーって。
    メルカリとかでやる奴だよね?不動産もあるの?

  223. 130673 たろさん

    >>130669 匿名さん

    ネガさんもかわいそうだよね。
    収入が少ないのは彼ご自身の責任だとしても、誰かが騙して今後暴落するとか騙したのかもしれないし。

    さっさと買えば良かったのに。私は昔から警告してます。

  224. 130674 匿名さん

    豊住線が正式に決定しましたね!!

  225. 130675 匿名さん

    晴海フラッグは70平米台なら6000万台前半、80平米台でも6000万台からあるよ。千葉まで行かなくてもOK。あちらと比較するとここの割高感が際立つよね。
    2年待てる人なら晴海フラッグがいいよ。2年後ならここはほぼ築5年。値上げされた新古マンションを選ぶ人は少ないと思う。

  226. 130676 匿名さん

    江東区民として大変喜ばしいことですね。
    https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000104.html

    臨海地下鉄も早期実現に向けて頑張って欲しいですね!

  227. 130677 マンション検討中さん

    >>130675 匿名さん
    フラッグのその価格帯は、全然眺望が良くない部屋じゃん。。
    眺望もなし、駅もなしなんて、安くて当然

  228. 130678 匿名さん

    >>130677 マンション検討中さん
    それでもここより3割以上安いからフラッグが大人気なのでは?
    あちらは人気物件でコスパ最高。抽選。
    ここは割高で先着順減らず。
    明暗分かれてますね。

  229. 130679 マンション比較中さん

    >>130678 匿名さん
    ネガメダル、ひつこいな、本当に。
    そう思うならなぜここにいる?理由をどうぞ。
    なぜならここは検討版。
    そう思ってるならやめればいいのにひたすらここに居座って妨害行為をする理由をどうぞ。

  230. 130680 eマンションさん

    地縛霊なんじゃないですかね。
    晴海フラッグの価格でも買えないとなると、予算4000万円までか。
    益々、千葉ニュータウンをお奨めしたいな。
    ネガさんみたいに収入少ない人は千葉ニュータウンで幸せになって欲しいです。早く成仏してくれ。

  231. 130681 匿名さん

    真剣に検討したが踏ん切りつかず見逃し。その後の値上がり状況を見るにつけ初期購入者が羨ましく憎たらしくてしょうがない。そんなところか

  232. 130682 検討板ユーザーさん

    >>130678 匿名さん

    本当ひつこいな
    もういいよ、あなた

    ハルミフラッグが人気だからこの物件に何も関係ないよ

  233. 130683 匿名

    >>130678 匿名さん
    やめてくれ。笑
    駅のない団地なんて嫌だわ。
    だから安いんだよ。安いから買える人が多くて売れてる。以上。


  234. 130684 eマンションさん

    買えないまま地縛霊になっちゃったんだろうな。
    合掌。

  235. 130685 匿名

    >>130678 匿名さん
    こういうネガって呼ばれる人。
    ひたすら自分の言動の矛盾がすごいことには気付いてるのかな。
    なんか見てて恥ずかしいんだけど。
    検討してるからここにいる。でも高くて買えないからみんなの前でディスらないと気が済まない。
    告白して振られたとたん相手のことディスる最高にモテないやつと同じやん。



  236. 130686 eマンションさん

    ボロクソ言われましたね。ウケる。

    彼は単に能力が足りずに収入が少ないだけなのだから優しくしてあげたいのだが。。。
    それを自分の責任と考えずに私たちに迷惑を掛けるのはお門違いかと思います。

    さっさと千葉に買って成仏して欲しいですね。

  237. 130687 匿名さん

    ネガさん、有明より良いところ教えてほしいです。なかなかないと思うよ。

  238. 130688 検討板ユーザーさん

    フラッグとここは場所が数キロ圏内ってこと以外、比べる対象にはならんでしょう。笑
    スペックとか全て違うじゃん・・・
    フラッグ現地見に行った?行ってなくて言ってるなら一回行っておいで。
    あー、なるほど。だから安いのね。ってなるから。

  239. 130689 eマンションさん

    フラッグの場所はマンションよりスタジアムとかの方がよかったんじゃないかな。住むには不便すぎると思う。
    せめて駅は欲しい。

  240. 130690 匿名さん

    晴海も良いマンションだと思うけど、有明はその上をいく良さなんだわ。

  241. 130691 匿名さん

    んーフラッグ買う勇気ないわー・・・
    まさに安物買いの銭失いとやら
    って言うかここでフラッグ勧める人はどんな心境な訳w
    近いだけで何も共通点ないのになんで勧めてくんの
    ネガのやることは理解不能・・・

  242. 130692 匿名さん

    フラッグに対する嫉妬が凄いな。

    ここを高値掴みして後悔している人多いのかな。

  243. 130693 マンション検討中さん

    >>130692 匿名さん
    どんな感性してんの笑
    流石にそう読み取るには無理がありすぎるだろう笑
    ネガメダル、成仏しよ。

  244. 130694 匿名さん

    晴海も有明も良い所だから、ネガさんも検討してるなら早めに決断したほうがいいですよ。

  245. 130695 eマンションさん

    待ってる間にどんどん値上がりしていくのに悠長過ぎない?

    インフレも始まるよ。

  246. 130696 匿名さん

    >>130694 匿名さん

    そうそう、
    湾岸でコスパ良く住むなら晴海か有明しかないよ。
    あとは臨海地下鉄待つのみ。

  247. 130697 住民

    >>130681 匿名さん
    それわかる。マジ

  248. 130698 匿名さん

    >>130696 匿名さん
    出来もしない地下鉄をまって寿命が来てご臨終ですね。

  249. 130699 匿名さん

    このスレには、晴海を勧めてはいけないが、千葉ニュータウンを勧めるのは良い、という謎のマイルール(マイ連呼ルール?)があるらしい…

  250. 130700 匿名さん

    有明も晴海も千葉ニュータウンも良い街だと思うけどな。

  251. 130701 匿名さん

    都心アクセスは、ここより晴海の方がいいしね

  252. 130702 匿名さん

    晴海も良いんだけど、駅距離があるのと商業施設の床面積が有明の半分ぐらい。有明の方が日常生活はしやすいと思う。

  253. 130703 匿名さん

    商業施設なんて、スーパーとドラッグストア、飲食、あといくつかあれば日常生活には十分でしょう。ここの住民でも、ガーデンの店の多くは行ったことないでしょ。むしろ区役所の出張窓口や図書館など、晴海の方が充実してる施設もある。

    都心アクセスに加えて共用施設や眺望、中央区アドレスなどハルミフラッグの優位点も少なくないよ。とどめは圧倒的なコスパの良さ。人気があるのはそれだけの理由があるね。

  254. 130704 匿名さん

    >>130703 匿名さん
    晴海フラッグも魅力的ですよね。ただ人気の間取りは倍率が高いので宝くじです。

  255. 130705 匿名さん

    ハルミフラッグは6000戸近いんだよね。商業施設も使える店が多そう。
    2年待てるなら、2000万ほど安いハルミフラッグを選ぶ人多いだろ。
    駅が遠いと言っても、これだけ価格差があると、仮に年間100万タクシー使っても 20年はハルミフラッグの方が得だし。

  256. 130706 匿名さん

    ここだって入居は1年待ちだしね

  257. 130707 eマンションさん

    晴海フラッグって待っても買えない可能性あるのでは?
    で、その頃にはスミフも値上がりしているという事態になると思うのだけど。

  258. 130708 eマンションさん

    >>130705 匿名さん

    晴海フラッグはランニング高いよ

  259. 130709 eマンションさん

    高くて買えないなら、千葉ニュータウンの方がお奨め。
    災害にも強いし、新しい街だし。

  260. 130710 匿名さん

    >>130708 eマンションさん
    そういう人には有明をおすすめしたい。

  261. 130711 匿名さん

    >>130709 eマンションさん
    千葉NTも海浜幕張も新しくて良い街ですよね。

  262. 130712 eマンションさん

    治安とか都心までの距離考えたら有明が良いけどね。
    安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンとかで良いんじゃないかな。

    晴海フラッグは抽選で買えないでしょ。そこまで待った後、スミフは値上げしてるだろうし。

  263. 130713 匿名さん

    ランニングはここの方が高いよ

  264. 130714 匿名さん

    世の中には、抽選で買えないくらい人気のマンションと、先着順で売ってるのに減らないどころか逆に増えていくアレなマンションがあるってことですね

  265. 130715 匿名さん

    >>130714 匿名さん
    有明が価格据え置きしてたら晴海以上の大抽選大会でしょ。祭りだよ。。

  266. 130716 匿名さん

    まあ確かに、段階的に値上げしたり、竣工してるのに入居まで一年待たせたりと、住友不動産の販売戦略はかなり特殊だね。まるで「嫌なら買わなくて結構です。本当に気に入って、価値がわかり、それだけのお金を払ってくれる人だけに売ります」とでも言ってるようだね

  267. 130717 匿名さん

    >>130716 匿名さん
    それじゃあ売れ残っても仕方ないですな

  268. 130718 マンション検討中さん

    ネガメダル、いい加減にしないと通報されるよ
    やってることが取り憑かれてるレベル
    そんなにここが買いたいけど高くて買えないのなら、諦める他ない
    残念だけど下がりはしない
    スミフだぞ?
    気持ちよく諦めろ

  269. 130719 匿名さん

    >>130718 マンション検討中さん
    え? 急に何を怒ってるんですか?
    事実と自然な感想しか書かれてないのに、いったい何を通報するんだろう??
    不思議な人だ…

  270. 130720 匿名さん

    簡単に言うと、ネガさんみたいなのは来ないで結構、ハイあちら(シッシ)ということだね

  271. 130721 匿名さん

    >>130720 匿名さん
    え?誰様?

  272. 130722 匿名さん

    執拗なネガが今日も蔓延ってるようだけどここハルミフラッグの掲示板じゃないんだわ。
    フラッグの話はフラッグの掲示板でやれよ。
    関係のないマンションの話をひたすらするな。
    検討者にとっては目障りでしかない。
    だから通報するぞって言われるんだよ。

  273. 130723 マンション検討中さん

    ま、そうなるよね。

    まさしく<妨害行為>だからね。

    にしてもネガひつこ。笑

  274. 130724 マンション比較中さん

    別にここにいる本当の検討者の人達はハルミフラッグと比較してここを選んだ人達って訳でもなく、いろんな物件と比較してここを検討してる訳ですよね。
    なのに誰も求めていないハルミフラッグの書き込みを続けるのは明らかにおかしいです。一体目的はなんですか?
    あと一番不思議なのが、そんなにご自身がハルミフラッグがいいと思っているのになぜかこの検討版にいること。非常に矛盾していて理解できません。

  275. 130725 匿名さん

    個人的には泉天空の湯を1000円で使えるのが強すぎる。毎日行っても月3万円。

    Wi-Fi、AC完備で仕事もできるし、仮眠も取れるし、食事もできる。
    サウナワーケーションスポットとして優秀過ぎる。
    サウナ好きからすると、ここよりサウナ面で優位性取れる都内マンション探すの難しいと思う。ただ女性風呂に水風呂無いのは駄目だ。これだけサウナ特化してるなら何とか新設すべき。

  276. 130726 匿名さん

    いろいろな物件を比較してるなら、そのひとつとして晴海フラッグと比較して何がいけないんだろう?
    晴海フラッグと比較したら通報される理由はないのでは?
    それとも、何か誰かにとって都合が悪いんですかね?

  277. 130727 匿名さん

    >>130726 匿名さん

    比較すると一方をディスるとは異なること自覚すべきだな。それとバックれるなってこと

  278. 130728 匿名さん

    晴海には晴海の良さがあるし、有明には有明の良さがありますからね。

  279. 130729 匿名さん

    >>130726 匿名さん
    誰もあなたのフラッグ話が聞きたくないし興味ないって言われてることに気づこう

  280. 130730 匿名さん

    いや、誰もではないな。自分は興味深かったよ、CTTBと晴海フラッグの比較。

  281. 130731 買い替え検討中さん

    ↑自作自演?w

    ハルミフラッグのことはフラッグの掲示板でして。
    ここはこのマンションの掲示板。
    隣り合ってる訳でもあるまいし、価格が似てるわけでも何も共通点ないがな。
    全く興味ないわ。

  282. 130732 検討中さん

    >>130730 匿名さん

    比較は自分でするもんですよ。ここでひたすら別のマンションのこと話されても場違いです。

  283. 130733 匿名さん

    >>130732 検討中さん
    比較NG?
    じゃあこのスレは何のためにあるの?笑


  284. 130734 匿名さん

    比較するフリして茶化すためにあるのではないことは理解しておけよ。バックレさん

  285. 130735 匿名さん

    定点観測、今週は動きなしです。

    1. 定点観測、今週は動きなしです。
  286. 130736 購入経験者さん

    >>130735 匿名さん
    いやだからさ、何度も言われてるけど、3つ減ったから3つ売れたって言い切れないでしょ
    何の役にも立たない定点観測いらないわ
    自分のPCに保存して自分だけ眺めてりゃいいじゃん
    「僕こんな数字まとめれるんだよ、ほめて^^」って言いたいわけ?

  287. 130737 匿名さん

    >>130736 購入経験者さん

    増減は分からなくても大体の動きは読める。
    売れていないことは確かだ。

  288. 130738 匿名さん

    >>130737 匿名さん
    これで動きが読めるの?すげーな。

  289. 130739 匿名さん

    こんなええ加減な邪推を元に
    結局、ナニが言いたいんだか?
    So, what ???
    笑笑笑

  290. 130740 匿名さん

    物件概要を定点観測とか暇人すぎるだろww

  291. 130741 匿名さん

    まぁ、まだまだ完売には遠いことは分かるね…

  292. 130742 匿名さん

    >>130741 匿名さん
    そりゃ公式に2026年まで引っ張るって言ってるからね。

  293. 130743 匿名さん

    相当値上げしてますからね。それでもまだ割安だとは思うけど。

  294. 130744 匿名さん

    先着順で現に販売中にもかかわらず2026年まで引っ張るってことは、割高なのを公式に認めてるってことだよ

  295. 130745 匿名さん

    >>130744 匿名さん
    でも2026年になって振り返ったら、今が一番安かった、となるんじゃないかな。スミフはそういう売り方だから。

  296. 130746 eマンションさん

    だんだん値上げしながら販売するんだから、そうなるよねえ。

    待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。

  297. 130747 匿名さん

    もうすぐ築3年の中古マンションをこの割高価格で買う人は少ないだろ。さすがのスミフもこっそり値下げしそう。

  298. 130748 検討中さん

    >>130735 匿名さん

    え。
    こないだ行った時に聞いてきたけど。
    結構な数売れてたぞ。
    なにこの数字。笑

  299. 130749 匿名さん

    >>130747 匿名さん
    そこでこっそり値上げするのがスミフなんですよ。迷ってるなら早めに動いた方が良いよ。

  300. 130750 eマンションさん

    まさか、時間が経てば中古になると思ってんの?

    呆れてものが言えない。。。

  301. 130751 eマンションさん

    待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。
    インフレにも気を付けて。いきなり上がるよ。

  302. 130752 匿名さん

    >>130744 匿名さん
    別にそこは否定しないよ。求めるものは人それぞれだから、それでも買う人が買えばいい。売れすぎない値付けだから。

  303. 130753 eマンションさん

    この状況で値下がり期待してるのはどうにかしてるでしょ。
    どう考えても値上げ確定。

    まさか、この状況でマンションだけは値上がりしないと思ってんの?

    まさかね。

  304. 130754 eマンションさん

    地下鉄が決まれば更に一段と上がる。
    そうなった時買える?
    値上がりしても買えるなら待ってもよいと思います。

  305. 130755 匿名さん

    決まってから買うじゃ遅いんだよね。決まる前に仕込まないと。

  306. 130756 匿名さん

    >>130744 匿名さん

    いやいや、この価格もしくはこの価格から更に値上げした金額で2026年に売り切るって言ってるんだよ?今は割高でも時期が来たら売れるくらい割高にはならないという見立てということ。何かしらの情報がくるかな

  307. 130757 匿名さん

    >>130750 eマンションさん

    完成から1年以上経過すると新築物件としては売れない。
    これは不動産公正取引上のルールです。

  308. 130758 匿名さん

    >>130756 匿名さん

    逆にそろそろ現地販売事務所でこっそり値引きが始まりそうだ。

  309. 130759 匿名さん

    >>130757 匿名さん
    それは知ってるけど、中古じゃないよ。

  310. 130760 匿名さん

    >>130754 eマンションさん

    地下鉄が決まれば上がるとかの話は、
    現状を知ってる人にはうさん臭さしか残らんから、
    掲示板くらいにしか生き残れない勧誘手段かもね。
    現実社会では絵空事過ぎてとても口にできんよ。

  311. 130761 匿名さん

    >>130759 匿名さん

    少なくとも共用部分は中古だな。

  312. 130762 匿名さん

    ここの中古で、8,000万を超える成約は殆どない?

  313. 130763 荒らし

    >>130761 匿名さん

    中古ではない。
    だったら、近所の病院は中古ですか?
    ららぽーとは中古ですか?

    少しは頭使おうよ。中古の意味を調べてみたらどう?

  314. 130764 匿名さん

    >>130763 荒らしさん

    あんた、頭の使い方間違って無い?
    病院の一室を所有するの?
    ららぽの区分を所有するの?
    共有部は専有部分の割合で所有するけどね。

  315. 130765 匿名さん

    共用部が中古だからとか気にしたことないや。
    そもそも引き渡し1日でも過ぎれば中古でしょ?

  316. 130766 匿名さん

    >>130760 匿名さん

    そもそも地下鉄なんか夢のまた夢です。常識ある社会人なら
    社会インフラの整備に向けて取られるステップを理解していて
    臨海地下鉄がどの段階にあるかは冷静に判断できます。

    今の段階ではすでに計画が進められている宇宙エレベーター
    よりも実現可能性は低いでしょう。

  317. 130767 匿名さん

    車の場合、ナンバー付いたら走行ゼロでも中古車になるわけですが、ほとんど走っていない車は新車であって中古車と言う人はいない。マンションの場合は完成後2年くらいは新築物件という表現でよいのではないでしょうか。ただ、ここは既に今年の夏でまる3年なので、それも過ぎてますけどね。

  318. 130768 匿名さん

    築3年も経ったら、さすがに中古と呼ばれても仕方ないでしょうねぇ。

  319. 130769 匿名さん

    それにしても、デベ自ら公式に割高と宣言するマンションというのもレアですな…

  320. 130770 匿名さん

    少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
    でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

    ここは竣工後1年以上(約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
    https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

    https://diamond.jp/articles/-/191109

  321. 130771 匿名さん

    デベは「割高」なんて言い方しないだろうよ。笑
    どこにそんな言葉が書いてある???????!
    敢えて言うなら「プレミアム・プライシング」とか「金もなくイチャモン付けの冷やかし輩を徹底排除する価格設定」とかじゃね。笑

  322. 130772 匿名さん

    >>130771 匿名さん
    でも有明より安くて良いマンションが現実なかなか無いのだよね。

  323. 130773 匿名さん

    >>130770 匿名さん
    なるほど、結局ここは中古マンションなんですね…

  324. 130774 匿名さん

    「新築」表記=竣工後一年以内にこだわる人は対象から外すべきでしょう。ハイさよなら。それでいいじゃん。
    実際、不動産表記ルールにこだわって物件探しをする人がどのくらいいるのか知らないけど。笑
    まぁ意味のあることに人生の貴重な時間を使おうよ

  325. 130775 匿名さん

    >>130773 匿名さん

    ウルセェ、お前もう来んなよ
    検討じゃなくて、邪推してイチャモンつけたいだけじゃねーか
    不愉快極まりないから、有明にケチをつけるスレでも作ってそこに書き込んでろよ
    検討者にお前の意見いらないんだよ

  326. 130776 匿名さん

    >>130775 匿名さん
    事実を言われて逆ギレするのは感心しませんね

  327. 130777 匿名さん

    >>130762 匿名さん

    何LDKかによる。2LDKは階によっては7000万円後半で成約はしてるみたいだね

  328. 130778 マンション検討中さん

    ネガが今日もがんばってるね笑
    本当意味のないくだらない話をよく延々と出来るね
    よっぽど買いたいんだろうね笑

  329. 130779 匿名

    >>130777 匿名さん

    全然してますよ。
    先日不動産会社で成約事例みせてもらいました。
    自分は3LDK(70平米)の部屋を主に見せてもらいましたが、9000万半ば。
    新築がイーストで一億弱~強するので、セントラルウエストは部屋の階数によってはかなり強い。

  330. 130780 検討板ユーザーさん

    >>130776 匿名さん

    いや、耳障りだから口を動かすなと言いたい

  331. 130781 匿名さん

    >>130780 検討板ユーザーさん
    それは失敬しました。動かすのは指だけにしますー

  332. 130782 マンション検討中さん

    あのー
    ここを高いと言ってる人、、
    他も見てます?
    本当に比較してから、ここ検討してます?
    割高って相場を知った上で言えることですが、ここと同条件もしくはここより条件の良いところでここより安いとこなんてありますか?
    まったく無いですよ??
    他はもっととんでもない価格ですよ?
    ここが買えないなら、ちゃんとご自分が住めるレベルに方向転換しないと。

  333. 130783 eマンションさん

    有明って昔から石の上にも三年みたいな気の長い人が住まわれている気がする。コンビニしかなかった時代にスカイのスーパーができて喜んだりさ。
    豊洲と有明の関係は川崎と川崎大師の関係に似ている。巨大な道路で街が真っ二つ。

  334. 130784 買い替え検討中さん

    ここのような好条件高スペックの他物件は本当に価格やばいことになってますよ。
    高い高いと騒いでる人、自分の精神衛生の為にぜひ他の物件もみてしっかり把握した方がいい。その上でどうするのか自分の気持ちの整理をすることが大事。
    ここが高い高いと騒いでるのって、自分は世間知らずです!と言っているようなもの。

  335. 130785 マンコミュファンさん

    >>130483 匿名さん

  336. 130786 匿名さん

    私もここの他にいくつかの同じような物件を検討比較しております。
    全て70平米で1億2千はいきます。ここはまだまだ安い方ですよ、、。
    なので残念ですがまだまだ上がると思いますよ、、、、。

  337. 130787 マンション検討中さん

    >>130782 マンション検討中さん

    同じく。すごく疑問に感じていました。
    むしろ東京で複合施設直結でこの価格。価格を他と比べて評価するなら逆にかなり割安ですよ?
    なので割高と言う人は、この物件で絞ってしか検討していないのかなと。
    もしそうならそれは割高ではなく、自分にとっては高いと言うだけの話ですので、他の検討者の方を巻き込んで割高だと騒ぐのは違うと思います。

  338. 130788 匿名さん

    まともな人が出てきてまともな事を言うと
    ネガ達が一斉に静かになった。w
    ここのネガは意外とまともでいい人なのかもしれんな。w

  339. 130789 匿名さん

    >>130774 匿名さん
    不動産表記ルールは緩いくらいだよ。竣工して3年も経つ建物を新築なんて普通の感覚からしてもないでしょ。
    実際ここやベイサイドタワーは新築と思って検討してる人いないと思うけど、ただの事実に対してなんで怒るのか分からん。

  340. 130790 匿名さん

    >>130789 匿名さん
    新築って誰が言ってますか?スミフ

  341. 130791 匿名さん

    晴海フラッグの 4,145戸は無視できんだろ。あちらはここより3割以上も安い。
    ここは超割高と思っている人の方が多いよ。

  342. 130792 匿名さん

    どっちでもいいんどけど、検討者なのか、評論家なのか、単なる冷やかしなのか、はたまたストーカーなのか???
    人をわざわ不愉快にさせるような書き込みを繰り返し執拗に行う愉快犯って、どんな心根の人物なんだろうね。物件やデベに対して何か恨みや妬みでも持っているのか。チョット興味ある

  343. 130793 匿名さん

    検討者がみんな割安と思ってたら、先着順はとっくに売り切れてるだろうねぇ

    事実は違うので、一般の検討者も割高と思ってるんだろう

  344. 130794 マンション検討中さん

    >>130791 匿名さん
    かなりのひつこさですね・・・
    フラッグとしか比べてないから割高と言ってるんでしょ?
    それはあなたの選択肢の中でだけの話です。
    なぜそんなにフラッグの話をしたがるんですか?
    なぜここの検討をやめてフラッグを検討しないんですか?
    フラッグは駅まで30分弱かかります。すなわち駅は近くにありません。これは不動産価値としては致命的です。そして普通の外廊下の板マンです。現地行きましたか?
    ここと数キロ圏内と言うだけでここと比較する物件にはなりません。
    ここより安くて当たり前なんです。
    いい加減現実をみましょう。

  345. 130795 匿名さん

    >>130793 匿名さん
    自分にとって高いと感じるならやめとけばいいじゃん。笑
    お金持ってないと買えないんだから、それに文句があるならやめときなよ。
    誰も買ってくれって頼んでないんだから。

  346. 130796 匿名

    >>130791 匿名さん
    君は結局フラッグとここしか知らんかったんかいw
    そりゃ割高割高って騒ぐわ
    あそことここを一緒にしたらあかんやろう
    とりあえず君はここを諦めてフラッグを選ぼう
    それが君の為だと思う


  347. 130797 匿名さん

    >>130782 マンション検討中さん

    有明は23区の中では激安エリア、その激安エリアだから周辺中古は
    坪200台から300ちょいで成約するレベル。その相場観を逸脱してるから
    売れないのでは?という話かと。

  348. 130798 匿名さん

    >>130795 匿名さん

    お金持ってないと買えないと言うけど、ここよりはるかに高い港区物件は
    完売してますよ。坪700万が完売してここは大量に残っているのは何故だと
    思いますか?

  349. 130799 匿名さん

    >>130798 匿名さん
    うーん、確かにそこは不思議ですねえ…
    たんに買える買えないの問題ではないですね…

  350. 130800 匿名さん

    まあ、地元民が居ないエリアですし、そんなものではないでしょうか。
    でも、そのおかげで都内としては激安で買えるのはお買い得だとは思います。
    なかなか、この価格で有明より良いエリアは思いつきません。

  351. 130801 匿名さん

    20年落ちの中古で良ければ、中古買えば良いのでは?
    単なる耐震構造だったり、無名な倒産デベも混ざってるから、気を付けてね。

    取り敢えずは震災後の物件をお奨めします。

  352. 130802 匿名さん

    安けりゃ良いのなら千葉ニュータウンをお奨めしますけどね。

  353. 130803 匿名さん

    >>130800 匿名さん
    > この価格で有明より良いエリアは思いつきません

    それ言うから晴海フラッグの話になるんじゃね?

  354. 130804 匿名さん

    でも、フラッグなんて、いわゆるイベント物で一過性のものだし、そもそも倍率高すぎて買えないでしょ。
    広すぎる物件ばかりで結局高いよ。

  355. 130805 匿名さん

    ネガさんは4000万くらいの物件が欲しいわけですから、そもそも晴海フラッグ買えないし、有明の中古で探すか、千葉ニュータウンで探すかするのが一番幸せなのでは?

  356. 130806 匿名さん

    この程度で割高だと思うくらいの年収だって事でしょうから、安けりゃ良いんでしょ?

    千葉ニュータウンで決まりでは?

  357. 130807 匿名さん

    >>130804 匿名さん
    一過性ってどういうこと?
    マンションなんてどれも一点ものでしょ?

    倍率高いと言っても、それだけ大人気ってことだし当たる可能性もあるわけだからね。買いたい人はみんな必死ですよ。


  358. 130808 匿名さん

    ようやく築地跡地の開発と臨海地下鉄が具現化しそうですね。東京都が発表してます。おめでとう。

  359. 130809 匿名

    とりあえずフラッグ狂のネガさん。
    この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板はご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
    これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

  360. 130810 匿名

    とりあえずフラッグ狂のネガさん。
    この掲示板は去ろう。そしてフラッグの掲示板にご移動を。フラッグが安いって話、もういい。
    これ以上フラッグの話する前に、なぜそれでもこの検討板に居座るのかの説明をまずどうぞ。

  361. 130811 匿名さん

    >>130808 匿名さん

    もしかしてこれのこと?
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

    ちゃんとよーく読んだほうがいいっすよ。

  362. 130812 匿名さん

    お?
    臨海地下鉄動き始めましたね。
    発表も近そう。

  363. 130813 マンション検討中さん

    いくらスミフでも1ヶ月に一部屋も売れないのは想定してないと思いますね

  364. 130814 マンション掲示板さん

    家を割高か割安かだけで判断して買う人はこの価格帯を買う層にはいないじゃないでしょうか。

    家は皆それぞれ何かしら価値を感じて買うものであって、
    その価値を安さが第一だって方はこの価格帯のマンションを選ばないと思いますよ。

    なので割安感を第一に考えてる方は単純に安い家を検討するべきかと。
    高いって騒いでとて安くなるわけでもないんですから、、

  365. 130815 検討板ユーザー

    >>130813 マンション検討中さん


    ここの話をしてますよね?
    この間内覧に行ったものですが、結構売れてましたよ??
    どこの話をしてますか?

  366. 130816 匿名さん

    ハルミフラッグの話に過剰反応している人がいますね。同時期に近くで販売しているんだから比較して当然なのに。
    自転車で10分ほどのところに、ここより3割以上安くて大量供給されるマンションがあったらリセールにも影響するでしょ。
    むしろフラッグを無視したい人の理由がよくわからない。
    比べられるとここの割高感が際立つから、転売ヤーとか営業の人が監視しているのかな?

  367. 130817 匿名さん

    >>130811 匿名さん

    要するに臨海地下鉄は検討すると書いてあるだけですね。
    国の交通政策審議会は次回はいつ開催でしたっけ?
    出来るとしても30年後くらいでしょうね。

  368. 130818 匿名さん

    安けりゃ良いので有れば、千葉ニュータウンで良くないですか?

    晴海フラッグなんて抽選で買えないでしょうに。

  369. 130819 匿名さん

    まあ、どっちにせよ臨海地下鉄が動き出すのは嬉しい事だなと。
    今年中に発表あるかもしれませんね。

  370. 130820 匿名

    >>130816 匿名さん
    異常にひつこいですね笑
    ではお聞きします。
    ここの検討者にそんなにお薦めしたいのなら安い事以外、どんな資産価値を感じるのか、どんなところがおすすめなのか教えてください。
    安い事以外にここより優るようなところがありますか?
    あと、そんなにフラッグがいいのになぜここにいるのですか?

  371. 130821 匿名さん

    だから、そんなの分かってるやん。晴海フラッグは広すぎる部屋しかないから買えないのよ。
    40平米くらいの狭い部屋を買いたいの。でも、割安感なら晴海フラッグなの。
    だから、スミフに安くして欲しいって言ってる訳よ。

    つまり、収入が少な過ぎる。

  372. 130822 匿名さん

    臨海地下鉄も決まりそうだし、有明買っとけって。
    どうせ値上がりするんだから、さっさと買った方が得だぞ。

  373. 130823 匿名さん

    >>130817 匿名さん

    築地再開発するのに、
    高速晴海線と臨海地下鉄を考慮して建築制限しておくって書いてあるだけですね。
    本文には地下鉄と書いてあって、
    補足では臨海地下鉄とあり、
    明確に分けてるのは何かしら意図を感じる。
    臨海地下鉄の小さな一歩なのか、
    中央区への忖度で記載しただけなのか。

  374. 130824 匿名さん

    築地再開発っていつ頃なんでしょうか。
    それに合わせてくるんですよね。

    意外と開業早そうですねえ。

  375. 130825 匿名さん

    これ、臨海地下鉄は既に決定してるのでは?

  376. 130826 匿名さん

    あれ?
    晴海フラッグとここの比較検討をしても良いのかな? ダメだって言われたから具体的なこと書くのは控えたんだけど、書いても良かったのかしら?

  377. 130827 匿名さん

    まあ、スレ主旨逸脱として削除依頼はされちゃうかもね。

  378. 130828 匿名さん

    >>130826 匿名さん
    検討する目的の比較は問題ないでしょう
    ネガさんのハルフラ話題が嫌われてるのは、この物件に対してマウント取るだけが目的だからだよ

  379. 130829 匿名さん

    >>130817 匿名さん

    築地の再開発って70年の定期借地なんだ。
    貸す前ならいざしらず一旦賃貸のフレームが決まったら、
    その後に大金かけて地下鉄新線の整備なんて話にはならんよ。
    もし出来るとしても70年後のゲームチェンジのタイミングだな。

  380. 130830 匿名さん

    値上がり早まったね。
    これ、もう地下鉄決定でしょ。

  381. 130831 匿名さん

    これが資料ね。
    地下鉄決まったようなもんだよ。みんなも見てね。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/03/30/26.htm...

  382. 130832 匿名さん

    こっちの資料の方が読み応えあるよ。
    「東京ベイeSGまちづくり戦略2022(2022年3月)」
    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/esg/index.html

  383. 130833 マンション検討中さん

    これで決定ってww

  384. 130834 匿名さん

    臨海地下鉄は、2040年までの実現を目指す取組に入ってますね。

  385. 130835 匿名さん

    え?築地再開発に合わせるともっと早くなるのでは?
    これ、ほぼ決定だと思うぞ。

  386. 130836 匿名さん

    >>130832 匿名さん
    いかにもパワポっぽかった資料が、きれいにデザインされましたね。

  387. 130837 匿名さん

    急激に進んできましたね。

  388. 130838 匿名さん

    臨海地下鉄キター

  389. 130839 匿名さん

    ようするにこういうことか

    「応募者は、都心部・臨海地域地下鉄も考慮して、建物等を計画(将来接続の想定
    等)するものとする」

    ビルの設計に当たっては、臨海地下鉄が将来接続されるかも知れないから、それを考慮に入れること。以上

    つまりこの計画自体は、臨海地下鉄を推進するものでも何でもないね。他所でそういう検討をしてるから、いちおう考慮しておきましょうというだけのことだ。

  390. 130840 匿名さん

    >>130820 匿名さん
    ここと比べるなら

    騒音が少ない。空気がきれい。都心に近い。広い部屋が選べる。共用施設が充実。区役所の出張窓口や図書館が近い。中央区アドレス。

    いろいろあるのでは?

  391. 130841 匿名さん

    >>130840 匿名さん
    眺望もGood
    あと何よりコスパが段違い

  392. 130842 通りがかりさん

    晴海フラッグは安いけど、どうせ買えないじゃん。抽選に並んで、結果として買えず、その間に相場が上がってこれまでなら買えたものが買えなくなると言うのがこの何年か繰り返されてたのに、人って学ばないよね。

    晴海フラッグタワーなら興味あるけど、どうせ凄い人気になるから、多くの人は買えないよ。買えるのはタップリ含み益が載せられた二次価格だけよ。既に所有物件があって急がずチャレンジするなら自由だけど、一次取得なり子供の学校の事を考えて早めに購入したい人にとっては、その抽選に賭けるのは無謀でしょ。

  393. 130843 匿名さん

    大人気だから抽選にチャレンジしても、どうせ当たらないよ・・・ってそれ

    酸っぱいぶどうでは?w

  394. 130844 匿名さん

    フラッグは、まだ3000戸以上もあるからどこかは買えるよ。価格も据え置きだしね。

    2年待てるならフラッグかなあ。
    3年待てるならフラッグのタワーが良さそう。

  395. 130845 匿名さん

    >>130839 匿名さん
    築地のほうはそうね。
    esgのほうは「2030-2050年に」だったのが
    「2040年までに実現を目指す」に変わってる。

    決定だって騒ぐのはあたおかだと思うけど、前進はしてるね。

  396. 130846 匿名

    >>130840 匿名さん

    そう思ってるならなぜフラッグにしないんですか?
    この板でずっと別のマンションの話を本来するべきではないと解ってて故意にしてますよね。
    あなたがフラッグが好きなのはよく分かりましたが、ではなぜここに居続け検討者への妨害行為を続けるのか。どうぞ。

  397. 130847 匿名さん

    >>130846 匿名さん
    その人、聞かれたから答えただけだと思うぞ…

  398. 130855 匿名さん

    [No.130848~本レスの内、前向きな情報交換を阻害する投稿を削除しました。管理担当]

  399. 130856 匿名さん

    >>130855 匿名さん
    たしかに!
    晴海フラッグと比較したからといって営業妨害になるとはとても思えないが、仮に検討者がそう思い込んだとして、だからといって検討者が怒り狂うのは筋が通らんよね。
    検討者は営業行為には無関係だからなんの実害もないよね。検討の邪魔というかも知れないが、もともと実質的な検討なんてしてなかったのになんの邪魔やら、て感じだよね。
    つまり、ここで怒ってる人は、自分がデベの関係者って自白してるようなもんじゃないかな。

  400. 130857 匿名さん

    都心部臨海地域地下鉄は2040年までに実現を目指す取り組みだってさ
    現実味を帯びてきてよかったね

  401. 130858 eマンションさん

    臨海地下鉄ができたらゆりかもめを降りる度に豊洲の下位互換と思わなくて済むどころか、東京駅と大崎駅へのアクセスで武蔵小杉を越えるのでは。

  402. 130859 匿名さん

    結局不動産は利便性で資産価値が決まるからね。
    今も大概手の届かないところに行きかけてるけど、、地下鉄決まっちゃったらどんどん上がってくよ、、、もうちょっと待ってくれ!

  403. 130860 マンション検討中さん

    駅近、商業施設・ホテル・劇場・スパ直結、空港バス
    既にこれだけあれば自分は十分すぎるくらいと思ってるので、むしろ地下鉄決まって更に上がったりする方が困るかな…
    もう買ってから上がっていく分には嬉しいですけどね^^;

  404. 130861 買い替え検討中さん

    新入りで良くわかってないんですが・・臨海地下鉄は秋葉原ー有明までがつながって東京駅も1本で行ける(今はバスで1本)。
    これが今話は進められてるけど決定の発表は未だ。
    ってことですよね?

    あと羽田線の臨海線の話もあった気がするんですけど、あれはどうなったんでしょう?
    でも羽田ってここは有明ガーデンからバスが出てるから、バスだと20分でターミナルまで行くって言ってましたよね?
    出来たら出来たで選択肢が増えるから嬉しいことは嬉しいでしょうけど。

  405. 130862 匿名さん

    >>130861 買い替え検討中さん
    羽田アクセス線は東山手ルートはもう着工してます。
    臨海部ルートはまだ未定ですが、東山手ルートが完成すれば構造上は割とすぐにつなげられます。
    工事よりりんかい線区間の料金をどうするの問題のほうが重要で、最悪りんかい線区間は止まらず通過という可能性もありそう。

  406. 130863 匿名さん

    先日泉天空の湯に行ってきましたが、ここの住民の人はあそこが本当に1000円で利用できるんですか???(土日の料金なんて3分の1近いですよね?)
    タワマンの共用施設でよくある年間の利用回数の制限とかがあるんでしょうか?

  407. 130864 匿名さん

    臨海地下鉄始まったね。
    おめでとうございます。

  408. 130865 匿名さん

    >>126456 匿名さん

    臨海地下鉄がほぼ確定したみたいだね。
    上のリンクでも書いたけど再掲しておく。

    検討会が真面目に検討する場とでも思ってる?国の審議会もそうだけど、東京都がやりたいことにお抱えの専門家がお墨付きを与える場だよ。もう都の方向性は決まってるんだよ。

  409. 130866 検討板ユーザーさん

    まだあかんてーー
    夏まで待ってー、、、

  410. 130867 検討板ユーザーさん

    >>130863 匿名さん

    はい、いつ利用しても1000円です。
    回数制限はないです
    オプションに対しては特典ないので岩盤浴するなら+800円です

  411. 130868 匿名さん

    >>130863 匿名さん
    1000円ですよー。子供は500円。無制限です。
    たしか同行者も同額になったはず。
    あとスパ内の飲食も20%オフなので、ハッピーアワーに行けば生ビール400円です。

  412. 130869 匿名さん

    >128867 匿名さん
    >129500 匿名さん

    >>127402
    >>127407
    >>127411
    >>127422
    >>127434
    >>127436
    >>127441
    >>127461
    >>127469
    >>127474
    >>127576
    >>128230
    >>128243

    3月の発表はなかったですね…

  413. 130870 通りがかりさん

    >>130844 匿名さん
    何でそんなに晴海フラッグ大好きならそのスレに居ればいいのに、何でわざわざ他のマンションのスレに出張してくるんですかね?よく分かりませんわ。

  414. 130871 匿名さん

    晴海フラッグは広い部屋しかないから買えないでしょ。

  415. 130872 匿名さん

    臨海地下鉄これで決まりでしょうね。
    凄いことになってきたな。

  416. 130873 匿名さん

    >>130841 匿名さん
    2年後にあちらは新築マンション。ここはほぼ築5年の中古マンションという違いもあるね。
    価格含めてリセールはフラッグの方が断然有利でしょう。

  417. 130874 匿名さん

    決まったは言い過ぎだけど東京都の姿勢は明確になった。

  418. 130875 検討板ユーザーさん

    >>130868 匿名さん

    子供500円?
    それって大人も子供もタオルとか服も付いてですか?
    しかも飲食までって確かに共用施設並みの待遇ですね…

  419. 130876 匿名さん

    >>130873 匿名さん

    中古?
    新築のまま時間が経過すると中古になるとでも思ってるの?

    辞書で調べてご覧。

  420. 130877 検討板ユーザーさん

    >>130868 匿名さん
    見落としました→同行者も人数制限なしで住民と同じ価格ってことですか?

  421. 130878 匿名さん

    新駅との記載もあるし、これは確実でしょう。結構切り込んでますねー。
    少なくとも臨海地下鉄が動き始めたと言って過言ではないかと。

  422. 130879 マンション検討中さん

    東京駅までバスで1本でもありがたいけど、電車で数分は大きいですね。
    不動産業界の友達が言ってましたが、地下鉄も然り有明はまだこれから開発箇所もたくさんあるし、今後かなり期待持てるよって言ってましたよ。楽しみですよね。無事住民になれればですが。。苦笑

  423. 130880 買い替え検討中さん

    >>130867 検討板ユーザーさん
    まじですか、、、すご。
    ホテルも住民価格だって話でしたよね。
    まさに巨大共用施設なわけですね。
    今住んでるタワマンなんて管理費結構払ってるのにゲストルームの恩恵受けれるのは年2回です。
    住友複合施設環境、良い!

  424. 130881 匿名さん

    >>130875 検討板ユーザーさん
    大人は館内着付き。子供はそもそも館内着自体がなかったかと。
    タオルは優待関係なく、いまは各自自由に使う運用になっていますね。
    同行者の人数制限については特に記載がなさそうなので、何人でも大丈夫そうな気がしますが要確認ですね。

  425. 130882 匿名さん

    >>130867 さんのコメントに訂正すると、
    ボディケア等全ての通常メニューが20%offと書いてあるので、おそらく岩盤浴も640円になるのではないかと思います。

  426. 130883 匿名さん

    連呼君が臨海地下鉄は築地再開発と一緒に出来るって言ってましたね。
    預言者かよ。

  427. 130884 匿名さん

    >>130865 匿名さん

    臨海地下鉄は確定してませんよ。確定したのは8号線と品川地下鉄。
     

    1. 臨海地下鉄は確定してませんよ。確定したの...
  428. 130885 検討者

    >>130882 匿名さん

    これって有明の他のマンションはこの住民割みたいなものは受けれなくて、このマンションだけが受けれるんですよね?
    共用施設代わりって言っても目の前にあるだけでしょって思ってましたが、ホテルもスパもスパ内の割引もとなると正に超豪華共用施設。
    いろんな商業施設直結の物件みて回ってますがこれは聞いたことないです。
    素直に素晴らしいと思います。
    まだ住民じゃない身としてはなんか悔しいけど、素直にさすが住友。

  429. 130886 匿名さん

    いやいや、これもう臨海地下鉄決定でしょ。
    ここまで東京都がハッキリ買いちゃうとは思わなかったな。

  430. 130887 匿名さん

    ん?
    さっき地震あったの?
    全く気が付かなかったよ。

  431. 130888 匿名さん

    ここまで東京都が臨海地下鉄に本気だとは知りませんでした。良い情報ありがとうございます。

  432. 130889 匿名さん

    >>130885 検討者さん
    ホテルのレストランも2割引らしいですよ
    2500円のビュッフェが2000円

  433. 130890 匿名さん

    不機嫌になりそうだな、ネガ

  434. 130891 マンション住民さん

    ネガは何を支えに生きていけばいいのだろうか

  435. 130892 匿名さん

    ネガはまたここで不動産表記法では中古だと繰り返す(笑)

  436. 130893 匿名さん

    法的に中古というのはネガとかポジとか関係無いのでは。

  437. 130894 匿名さん

    >>130885 検討者さん
    ホテルみたいなゲストルームもプールもジムもレストランも風呂もついてるマンション知ってるけどなw

  438. 130895 匿名さん

    「法的に」つさ、もっと厳密に言うと不動産屋は竣工後一年経ったものを販売時に新築と表記してはいけないと言うだけの意味でしょ。別に、通常の用法の「使用済み」とか「入居済み」の中古じゃないんだから、区別しないと。そこを意図的に混同するなよ。まぁわざと貶すために詭弁を弄してるわけなんだほうが、ネガは。見苦しいマネはやめろ

  439. 130896 匿名さん

    通常の用法なら未入居中古でしょ。中古じゃないから新築ではあるまい。

  440. 130897 匿名さん

    中古という事は、全部売れたって事なんですか?

  441. 130898 匿名さん

    新築ではあるのでは?
    広告で新築と表記ができないだけでは?

    中古だと完売した事になるよ。

  442. 130899 匿名さん

    >>130896 匿名さん
    違う。通常の言葉の用法では、未入居・未使用ならば「中古」でない。たとえ一年経過しても。これは一般に法的な解釈でもそうだ。
    一年経過したら新築と表記できない(中古)というのは不動産販売の業界ルールのようなもの。一般の意味と違う。混同して使うべきでない。

  443. 130900 匿名さん

    広告で新築と表記できないものが新築ではある。
    というのは理解しがたいなぁ。

  444. 130901 匿名さん

    中古だと全戸完売したって事になりますよ。
    ネガさん的にはそっちの方が都合悪いんじゃない?

    臨海地下鉄もほぼ決まりそうだし、悠長すぎない?

  445. 130902 匿名さん

    ネガは貶めるため「中古」呼ばわりしたいだけ。不動産表記ルールという業界内の特殊な定義を、あたかも一般的であるかのように語っているだけ。悪質。

  446. 130903 匿名さん

    そもそも、中古だと全戸完売した事になりますしね。

  447. 130904 匿名さん

    ルール通りが悪質?
    ルールを特殊な定義とか強弁する方が悪質だと思う。

  448. 130905 匿名さん

    不動産販売業者は竣工後一年を経過した物件を「新築」表記してはいけません、という業界ルールがあるだけだろ。
    別に普通の意味で、まだ未入居で販売されてる部屋を中古であると見做す人はいないよ。それをネガは「お前ら中古づかみしてるんだぜ」とクサしたいんだろ。卑しいな。

  449. 130906 匿名さん

    >>130903 匿名さん

    中古とか新築とかは建物のハード面からの状態を言うのであって
    完売とかは関係無いのでは。

  450. 130907 匿名さん

    ルールが悪質なんじゃないよ。ネガが悪質で卑しいと言ってるんだよ

  451. 130908 匿名さん

    ルールが悪質なんて言ってない。
    ルール通りの言及したら悪質というのがわからない。

  452. 130909 匿名

    >>130894 匿名さん

    どこ?まさかマーレとか言わないでしょうね。。笑
    マーレならよく存じてますよ?笑
    共用施設のこともよーく知ってるけど、その共用施設と今この掲示板で上がってる住民割の諸々が同レベルとか言わないだろうね。笑

  453. 130910 検討板ユーザー

    >>130889 匿名さん

    どんだけなのよ、、、

  454. 130911 匿名さん

    >>130909 匿名さん
    住民以外は使えないから
    同レベルな訳無いじゃん何言ってんのw

  455. 130912 匿名さん

    そもそも、中古なら完売した事になりますしね。

  456. 130913 匿名さん

    中古だと言っている方、
    例えば、あなたが未入居の部屋を購入したら、
    手つかずの部屋に入るのだから、室内は”新品”。
    築年数としては数年経ってるけど、新築の部屋に入居するのと同様だから、
    中古とは思えないと思いますよ。
    別に言葉に拘る事はないでしょう。
    要は、手つかずの新品の部屋に入居できるか、です。

  457. 130914 匿名さん

    中古か新品か知らんけど人住んでないと住居って傷むって言われない?

  458. 130915 匿名さん

    お店に並んでる商品も半年経ったら中古になるとでも思ってんのかな?

    中古とは?

  459. 130916 匿名さん

    >>130915 匿名さん
    型落ちとか新古品とか言うよね
    まあ名前はどうでもいいけど築年数は経つよな

  460. 130917 匿名さん

    てかここ中古でも坪400台で買われてんだから、そうカッカしなくてもいいんじゃね?
    初期に買った人はもうウホウホでしょ
    最初ガーデンオープン時とかコロナでしんどかったと思うけど十分でしょ今は

  461. 130918 匿名さん

    ネガさんはもっといいマンション買って幸せになってるんだろ。まあ幸せな人がわざわざ他所のネガ行為するとは思えないけど(笑)

  462. 130919 匿名さん

    どうでもいい
    気になるなら分譲中のマンションといえば良いじゃん笑

  463. 130920 匿名さん

    たしかに3年も4年も使わないと、配管とか大丈夫なんだろうか?

  464. 130921 匿名さん

    >>130920 匿名さん
    そりゃ当然いたむでしょ。
    新品と言えないルールになってるのはそういうことでしょ。

  465. 130922 匿名さん

    少し前にもあったように、ファーストオーナーだとしても、築約3年のここは既に中古となります。
    販売するとき、中古だとイメージが悪いので新古マンションと呼ばれることもあります。
    ====================================================
    >>130770 匿名さん
    少し調べたけど、ここは中古であってるみたい。新築は竣工して1年未満で、未入居物件の場合だけ。
    でも中古だとイメージ悪いし売りずらいので、新古マンションと呼ばれることが多いみたい。

    ここは竣工後1年以上(約2年8カ月)なので品確法に従い新築ではない。不動産表示規約では中古というのが正しい。
    https://1manken.hatenablog.com/entry/20070731/p2

    https://diamond.jp/articles/-/191109

  466. 130923 匿名さん

    >>130922 匿名さん
    言ってみれば軽自動車屋においてある新古車みたいなものですか?

  467. 130924 匿名さん

    ネガ発狂してしまったな。
    ①不動産表記規約上の「中古」
    ②日常用語(一般通念)上の[中古」
    の区別が分からない。または意図的に混用している。
    ②の意味では不動産に限らず、自動車その他の物品で「未入居・未使用」ものは「中古」にならない。
    ①は不動産業者か販売する物件について従わなくてはならない決まり。それだけのことなんよ。
    このマンションをどうしも「中古」呼ばわりしおのなら、①の「不動産表記規約に従うと」という枕詞をつけることだな。それなしだと、普通の人は②の意味で取るから、全く通じないぜ。まぁ頑張りな。笑

  468. 130925 匿名さん

    一般通念とは違い、不動産の場合は1年未満は新築。それ以上は未入居でも中古と呼びましょうということですね。家電製品のように倉庫に保管されているわけでなく、紫外線や風雨に晒されるんだから1年以上経つと新築とは呼べないね。
    ここは真横に交通量の多い湾岸道路が走ってるので築3年だと外壁もくたびれ始める頃でしょ。

  469. 130926 匿名

    >>130889 匿名さん

    ホテルをゲストルーム利用できるのはかなり良いですよね。
    スパと朝食ビュッフェ付きで泊まれるって聞きました。
    どんなゲストルームなんだよ。が率直な感想でした。

  470. 130927 匿名さん

    新古とも呼ばないよ。
    そういう広告表示してるマンションあるなら見せてよ。

    そもそも中古だと、完売した事になるよ。

  471. 130928 匿名さん

    >>130916 匿名さん

    型落ちも言わないよ。それは新型が出た時に言う物。

  472. 130929 匿名さん

    単に新築として広告表示ができないだけ。
    でも新築だよ。あくまで表示ができないだけ。


    新古と表示もしない。中古は別の概念で、一度販売して転売された物。

  473. 130930 匿名さん

    そもそも中古だと、完売した事になるよ。

  474. 130931 匿名さん

    築地再開発と臨海地下鉄の資料が出てしまったからネガが荒れてる。

  475. 130932 匿名さん

    >>130926 匿名さん
    ゲストルームであのスパが使えるのはうらやましい。

  476. 130933 匿名さん

    築1年以上経過したものは新築とは呼べないと不動産ルールで決まっているわけだが、経年劣化により新築として備えるべきクオリティを損なっているわけだから実質的にもすでに新築とは言えない。

    新築と呼んではいけないものを新築と言い張るのは無理がある。

    一般通念上も、新築と呼べないものは中古と呼ばざるを得ない。試しに、周囲の人に「新築ではない家は何と呼ぶ?」と聞いてみるとよい。10人中10人が「中古」と答えるだろう。

  477. 130934 匿名さん

    ネガ残念

  478. 130935 eマンションさん

    >>130933 匿名さん

    ハルミフラッグは築3年ですが、新築で売り出してますよ!

  479. 130936 匿名さん

    >>130933 匿名さん
    いや、オレは違うから、少なくとも「10人中10人が中古と答える」というのが誤りであることは確実に証明できた。今ここで。笑

  480. 130937 匿名さん

    「中古」の本来の定義は「少し古いこと、もの」であり、使用済みかどうかは問わない。

    したがって築1年以上のマンションは、定義上「所謂中古市場ではなくデべから直接販売される中古」ということになる。

  481. 130938 匿名さん

    >>130936 匿名さん
    ならば「10人中9人が中古と答える」に改めよう。

    で、キミは「新築でない家」を何と呼ぶの?

  482. 130939 匿名さん

    どうしても「中古」呼ばわりしたいネガ、その論理的思考力のなさでは到底ムリだよ。撤退したら?

  483. 130940 匿名さん

    >>130935 eマンションさん
    ハルミフラッグは、オリンピック中は未完成のまま貸し出していたので、竣工はその後なんです。

  484. 130941 匿名さん

    >>130938 匿名さん

    >>130924を読め。


  485. 130942 匿名さん

    >>130939 匿名さん
    > その論理的思考力のなさ

    そのままお返しします。

  486. 130943 検討板ユーザーさん

    >>130933 匿名さん

    うん、だからどうしたいのよ
    中古だからぼくちゃんにも買えるよう割安(笑)にしろといいたいん?

  487. 130944 匿名さん

    >>130940 匿名さん
    躯体は錆びたり損傷したりしても新築なの?あら不思議

スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります

スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
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