シティタワーズ東京ベイ

ヒント　インフレ

>>130141 さん

指値入れたら通るんですね。やはり売り出しのチャレンジ価格では売れないか。

地震が起きるたびにこの物件の耐震構造の優秀さを示すことになり、メリットが際立ってきますなぁ

>>130148 マンション検討中さん
売り出しいくらだった？

まあ、しばらくは値上がり継続でしょうね。

>>130150 匿名さん

売り出しはいくらかわかりませんが最後掲載された時は7280万でしたね。

金持ちやなあ。

よう売れるわ。金持ってる奴は持ってるんやな。はあ。

ここはいいまんしょんだなー

>>130143 匿名さん
有明やめて晴海二丁目にしたら？下げてきてるよ。
やっぱり不便な所は出ていく人が現れるね。

>>130141 マンション検討中さん

この前は同じくらいの高さで北西が7500万位で売れてたから北西の方が人気？

北西の28階7400万の部屋も売れた？一般媒介だと思うけどSUUMOからどんどん掲載終了になってる。

>>130157 匿名さん
北西高層はリビングから東京タワー（根元から見える）、スカイツリー（中上部のみ）、レンボーブリッジ（右端のみ）、ベランダ出れば富士山も見えて、湾岸民が好む（高値でも欲しがる）ランドマークが揃ってる。CTTBの南東の解放感はすごいし（特にイースト）、実需層にウケると思うけど、実需なので底堅いけど高値追求は難しいって感じかね。
PCTも北西（レインボー、東京湾、富士山ビュー）＞南東（千葉方面ビュー）で中古相場10%くらい差ある（北西の方が高い）けど、CTTBは眺望的にPCTほど差が出ないと思われるので5%くらいと思ってた。直近事例も24F北西7,500、25F南東7,100（いずれもセントラル）で5%差なので周辺相場から鑑みても個人的には違和感ないかな。

>>130158 マンション検討中さん
仲介に確認しましたが、28F7,400万円はこの値段で売れた（正確にはローン審査待ちで募集停止中）とのことです。同じセントラル、間取り、方角の24Fが7,500万円で成約してますからね。引き合いかなり強かったとのこと。低層（ガーデンお見合い）は6,400-6,900万円でも売れ残ってるため、高層強し。
なお、どちらも2+2連窓のため、5連窓でリビングからより眺望が楽しめる部屋（まだ北西高層は売出しなし）ならもう1段高値でも売れると思うとのことでした。

>>130160 マンション検討中さん

北西の低層はガーデンにかかりますからね。かなり価格低くしないと売れないですよね。

動きなくはないんだ。ふーん

デベ売りの引き渡しが来年４月になったから中古の動きが活発になったって仲介が言ってました。更に売主も強気になっているので値下げはしないみたいです。
高値で買う人がいるから強気なるのなら皆んなで不買運動するしかないですね。買う人がいなければ価格は下がる。

>>130163 マンション検討中さん
高値で買う人がいるならそれが相場ってことでは？

今週も内見きてるわ

＞2Lの25階南西が7,150万円（坪424）で成約してますね。

それが事実とすると仲介手数料3％さらに払って、
住不の分譲からは買わない理由は何だろう？

>>130166 匿名さん

仲介手数料無料　消費税なし。オプションてんこ盛り。

値上がりは確定してるようなもんなので。さっさと買う方が良いのかもね。

>>130166 匿名さん

希望する部屋がない。２Lほぼなし。引き渡しが来年。高い。確か年明けの時に２L８階くらいで7400万でした。

もうそんなに売れてるの？

うちもそろそろ決めないとな。中古で良いのでたら即買うんだが。

>>130170 匿名さん

またこれから出てくるのもあるかもしれませんが2L希望ですって言ったら出てるだけって言われました。私が見た時は１LDKと３Lも１億越えの物件ばかりでしたね。

金持ちしか住めないマンションになりつつあるね。！

これからコスト増だから、スミフも値上げしながら利益確保するしかないだろうな。

誰か価格表upしてくれ

>>130175 匿名さん

2020年のしかないわ

また値上げするんだろうね。

>>130166 匿名さん
すみふ分譲は未入居だけど、同価格で低層お見合い、入居時期が遅い、が主因でしょうね。

価格表みたいです。

インフレも始まるぞ。

ウエスト北の中階も7300万円位で売れてた。
セントラルが北西人気なのは分かるけど、ウエストも北側の方が評価高いのだろうか？

>>130181 匿名さん
個人的にはシティビューより、オーシャン＆パークビューの南東の方がごちゃっとしてなくて好きだなぁ。中層以上なら、ベランダ行かないと高速道路も見えないし。

>>130182 匿名さん
私なら、ウェストは南西、セントラルは北西、イーストは南東って感じ。同じく、1Lならウェスト、2Lならセントラル、3Lならイーストと好み変わるかな。
バラけるようによくできてると思う。

北部屋なんてよく住むね。

>>130184 匿名さん
なんで？

日当たり悪いから。
北部屋ってタワマンの妥協の産物でしょ。

>>130186 匿名さん
タワマンに限ると、南向きは日当たり良すぎて暑すぎたり、家具の日焼けもあるから北向き選ぶのも悪くはないよ

>>130186 匿名さん
タワマンは北の方が居住性高いし、資産性も高い。反射光でかなり明るいしね。

特に有明だと北向きは眺望も最高だしね。
過ごしやすさも北向きの特徴かと。タワーマンションだと明るいしね。
あと、有明の北向きは安いんだよ。値上がり期待も北向きの良さの一つ。

無知か妬みかタワマン知らないか

北向きを安く買いたい人なのかもね。
有明だと北向きの良さはかなり知られて来てるので、買うなら早めが良いと思う。北向きは値上がり余地大きいよ。

東向きや西向きは直射日光があるので北向きか南向きが良いですよね。

冬の南からの直射日光もキツいですよー。
日本家屋なら南向きが最適なのは分かりますが、最近のタワーでは北向きがベストとも思える。

ここの北向きは、ガーデンのラウンジから丸見えなのが玉にキズだけどね

>>130194 匿名さん
いや、むしろ部屋からガーデンのテラスを見下ろす感じだけどな。もちろん階数によるけど

臨海地下鉄できちゃいそうね。

>>130195 匿名さん
テラスから洗濯物が丸見えなの、何とかならないかな

お？臨海地下鉄何か動きありました？

>>130198 匿名さん

「ゆりかもめ」延伸計画はいずこへ？ 湾岸エリアは人口増加中、どうなる今後の交通事情

>>130199 匿名さん

子育て終わりローンも払い終わるころ。
臨海地下鉄が出来て価値が上がったところで売却。
そして有明グッバイ。

>>130198 匿名さん
とくに何も

湾岸は北向きが人気ですね。
タワマンの一番のメリットである眺望を考えたら、
湾岸エリアは南向きより北向きでしょう。
ただ、実際に住んでみたら暗くて気が滅入るって声も聞くので、
北向きが合う合わないは住んでみないと分からないってところですかね。

>>130193 匿名さん
南からの日光は真冬でもそれなり角度があるので直射という感じにはならないです。真西と真東は365日直射するのが辛い。なのでタワマンは北向きか南向きが良いと感じます。

見学に行ったら、1500室中400室位残っていて、新古状態と言われました。
そして完成してるのに、契約しても引き渡しは一年後？
なぜそんなことになってるのかよくわかりません。
お分かりの方教えてください。

北向きは低層階だと暗いから、中層以上高層階が良いですよ。

普通に考えて見たらわかりますが、北向きを見ても暗くはないでしょ？
それと同じです。

あと、意外に知られてないのですが、南向き買っても眩しすぎてカーテン閉めなきゃいけないんですよ。

そしたら部屋の中は真っ暗。
何のために南向きにしたのか分からない事態になる人が多いですね。
南向きなら低層階がおすすめです。眩しくなり過ぎないし、暑くなりすぎないので。

>>130200 匿名さん

ちょうど値上がりしてる時期でラッキーなのでは？

>>130204 マンション検討中さん
営業さんが400くらい残ってると明言してました？販売中の戸数しか言わないのが普通ですが珍しいですね。
残ってるのはそういう販売方針。
引き渡し時期は決算都合。

>>130206 匿名さん
南向きに住んでますがカーテン閉めてませんよ。
明るいまま過ごしたい人もいるので人それぞれですよ。
押し付けはよくないです。

うちは南向きですがカーテン必須ですね。
冬の間は直射日光で眩しいし何しろ灼熱になります。
結局はカーテン閉め切って真っ暗になるので、昼から照明付けることになりますよ。

南東高層

冬は午前中は直射日光入るのでカーテン閉めてます
部屋からまっすぐ初日の出が見れましたよ
午後からはカーテン開けて海を眺められます
夏は直射日光ではないので開けっ放しで大丈夫だったと思います

バルコニーの奥行きがあるからか、灼熱地獄はありません

>>130197 匿名さん
別に部屋の中を覗き見するつもりでないなら気にならないだろ。双眼鏡でも使ってろのか？

直射日光キッツイですねー。

我が家は直射日光で眩しすぎるのでカーテン閉めてます。
真っ暗になりますが照明つけたら明るくなりますし。

なるほど。
タワマンの南向きはカーテン開けられないんだね。
開けられるのは夕方以降か。
なんのための南向きって感じなんだね。
まあ有明で南向きって、
殺風景な感じでちょっと勿体無いしな。

>>130215 匿名さん

タワマンは日光を遮るものが無いので、南向き西向きは明るすぎる。
東向き北向きが過ごしやすい。特に夏場は。

北向きも良いけど、直射日光がないと冬場は洗濯物が乾きにくくない？

外に干すの？
どこぞの田舎なら良いけど、都内では浴室乾燥が主流では？

タワマンは直射日光との戦いですからね。

>>130218 匿名さん
誰かも書いてたけど、ガーデンのテラスから洗濯物たくさん干してる様子が見えますよ

>>130216 匿名さん
夏の真東は朝日が暴力的で辛い。真南の方が太陽高度高いから快適ですよ。

>>130218 匿名さん

そうそう。今どきのタワマンなら外干し知らずの浴室乾燥機能が全戸標準装備。ちなみに我が家の場合、パナソニックの最新ドラム式(129型)にしたら浴室乾燥すら必要なしよ

でも実際、外干し多いよね

>>130223 匿名さん
いや、ガーデンのテラスからこのマンション時々見上げるけどまったく気にもならないけどな。人によって見えるものが違うみたいだな。この人よっぽど目を凝らして見てるとか双眼鏡使ってるとか。笑

外干しなんて良い事一つもないけどね。
あるとしてもガス代が節約できる程度では？
色も褪せるし。

そりゃマンションにはベランダあるから、下から見上げても部屋の中が見れるわけないでしょ。

おしゃれ服とか乾燥不可だったりするし、どうしても外干ししたくなるものはありますよね。スニーカーとかも。

>>130221 匿名さん

真南もツラいっすよ。暴力的に灼熱地獄でクーラー2台回してるけど無理でした。

>>130224 匿名さん
いやいやいっぱい干してあるし、テラスから普通に見えるから笑
そんなに言うなら、今度写真撮ってきてあげるよ

>>130229 匿名さん

どうぞどうぞ。何階まで見えるのか分かれば判断材料になるし良いですねー。ありがとうございます。

やっぱりドラム式洗濯機が便利ですよねー。
かなり楽になりました。

北向き買ってドラム敷き洗濯機使うのが最高に質の良い生活になりそう。
直射日光つらすぎる。

南東向きがピークで明るいのって、AM7:00-10:00なので内見はその時間狙うといいとおもう

>>130233 匿名さん
そんな朝早く起きれん…

タワマンなら北向でも良いなんて理屈はまったくない。
営業トークを何も考えずに信じてるだけ。

>>130235 匿名さん

？？？
南向きは暑すぎることもあるから北向きもありってことでしょ
理屈通りじゃん

なんでもネガネガしてると肌に悪いよ

全室北向なんて売り文句があったら笑えるね。

>>130228 匿名さん
南向きはDWだと暑いけど、バルコニーあれば庇になるのでタワマンでも暑くならないよ。むしろバルコニーの庇が意味をなさない真東と真西の方が日光が辛いです。

そもそもDWでもローマンシェードにすれば南は太陽高度が高いので少し下ろすだけで庇代わりになり直射日光遮ること可能です。東、西は太陽高度低いからアウト。北向は24h、日が当たらないので問題外。夜のお仕事してる方なら昼でも眠りやすくて良いかもしれないけど。

北向きっていっても、真北向きではないでしょ？
適度に数時間ぐらい部屋に日が入るぐらいが丁度良いよ。

日当たりが悪い物件好きな人もいるんだね。

なんか痛々しい投書が散見されるけど、要は
「北向きは酸っぱい」みたいな話か？笑
タワマンの向きの基本は沖有人が昔(10年前)に一般向けに書いた本でも読めばいい。資産価値（値上り）なんて実証されちゃつたしね

>>130227 匿名さん
普段家事しないからその辺知らないんですよ。きっと。
ドラム式で乾燥できるから外干し不要って考えでしょ。

新築販売時は北と南で1割位の差があったけど、中古ではほぼ同等で、北側の方がチャレンジ価格(坪450以上)で成約ついてるのがいくつかありますね。

>>130243 匿名さん
なんで「普段家事しない」とかそういう煽りいれるんですか
人数少なければドラムだけで済む家庭もいるでしょうよ

>>130244 匿名さん
沖理論ですね。過去10年のデータで実証されています。特に湾岸地域で、北または北西方面に都心のビュー（夜景）を臨むエリア（中央区では佃・月島・勝どき等、江東区では豊洲・有明・東雲等）の高層物件ではもはや鉄板と言えるでしょう
https://www.sumai-surfin.com/columns/webmaster-oki/dncrjstngk

>>130245 匿名さん
家族全員毎日ジャージで生活してればそうかもしれないけど。。

>>130234 匿名さん
そんな朝早く起きないなら、日常性活でも直射日光の影響も少ないからいいんじゃない。昼過ぎは流石に日差し入ってこないからカーテンも開けられるし。

北向きが値上がりしやすいのって、一般人は知らないのでは？
有明検討してる人には常識なの？

東向き買ったら、夕方からは真っ暗だって事？

なんで北向きは真っ暗になると言うデマが流行るんだろ？

少し考えたら分かるのでは？外に出て、北を向いて見たら分かるけど、急に暗くなる事ないでしょ。

少しは頭使って欲しい。

>>130246 匿名さん

晴海エリアは北側が価格低くくない？理由は明確なだけど。

北向なんてかったら精神病みそう。

>>130247 匿名さん
はぁ、なんでいちいちそういう言い方しかできないなかぁ

北向きはどんどん値上がりするから、精神病みますよねー。笑

北向きを買いたい気持ちはよく伝わった。

バカだから北向いてりゃ精神病むと思ってんじゃねーの？
少し頭使えば、向きによって精神病むかどうかなんて関係ない事が分かる

安く買えると思ってた北向きが思ったより高くて困ってるのかな？

私は今の価格でも十分に安いと思うので、欲しいなら買っちゃった方が良いと思いますよ。

今から北向きも見直されてどんどん値上がりしていくと思いますので。

「北向き買うなんて馬鹿じゃね」=>「北向きも悪くないじゃん」

この改宗が起こることが10%値上りの背景（根拠）です

北向きの良さ、もっと広まれ。

そんなに北向きを高く売りたいのか…

高くなる事は良い事だと思うよ。
都合が悪いのなら今のうちに買うべし。

どこもかしこも値段上がってるから、再度湾岸の中古とか分譲中のマンションが注目されつつあるような気がする。。寂れた街でも坪340超とか普通になってて、それならもっといいとこ買いたいわとなるね。

有明は割安感あるからね。

中古相場急騰してるけど、有明ガーデンの便利さがまだまだ織り込まれてないと思う。もっと高くても売れるんじゃないかな。

急騰してます？
コストプッシュは今からですから、今年後半くらいから急激な値上がりが始まると思います。
インフレも始まるしね。

大規模商業施設直結は強いわ

>>130263 匿名さん
割安？こんな不便な場所が？
不動産にお買い得なんかないですよ。
有明が高くないのは当たり前です。

いやいや、普通に割安ですよ。どこと比べてるんですか？

有明より安くて良いエリアってありますか？

>>130265 匿名さん
日本にはハイパーインフレなんか起こるわけないです。
そんなバカなこと言ってマンションを売りつけようとするのは出来の悪い中卒のマンション営業でしょう。

こいつ、まさかインフレ始まってることに気が付いてない？

そして、インフレとハイパーインフレを混同してる？

？？？

>>130268 匿名さん

有明と比較するなら、
西葛西とかも良いんじゃないかな？

西葛西はダメ。ハザードマップ見たら分かるけど沈むエリアだよ。犯罪率も高すぎる。

西葛西は治安が悪いし綺麗なエリアでもないし、商業施設もないし、電車も通ってたっけ？あったとしても路線も1路線とかじゃないかな。
あまり、西葛西には良いイメージないですけどね。

インフレに気が付いてない奴も居るんだー？
たまげたな～。

>>130274 匿名さん
住宅ローンも無理矢理ローンは組んでないので、生活費に余裕あり、物価が上がって苦しいなんて実感はまったくないですね。
貧乏人の皆さんはこの程度の値上がりで、もう苦しいの？

本気でインフレに気が付いてないとは、たまげたな～。
流石に頭悪い認定しても良いのでは？笑

西葛西は清新町ってとこが30年前くらいに持て囃されて印象良かったって話を聞いた。江戸川区で数少ない治安が良い住宅街だったて

>>130277 匿名さん
清新町は埋立地です。
昭和30年代くらいまでは海。

今では西葛西は低所得外国人が住む治安の悪い街なんだよな。
低所得層が住むエリアと、高所得者の住む街。、日本でもこんなふうに分かれてきてますね。

海外では普通なんですけどね。
悲しい気もしますが、これがグローバル化なのかもしれません。

俺はマンションは持ってるし、車も3年前に新車を買った。
家電は新型から高くなるのは知ってるから、10年以上使ってるエアコンは今月すべて買い替えた。
これで大きな買い物はもう当分ないから、インフレで物価上がってもたいして困らない。
ガソリンは中東が増産をすれば、また値下がりするよ。
マスコミは騒ぐのが仕事なんだから、こいつらの言うことにすぐ影響されるのはアホだね。

そういうのいいから、さっさと隔離スレに行ってくれない？

隔離スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/677825/

>>130280 匿名さん

なぜ中東が値段を下げるために増産してくれるの？

千葉でも良いのでさっさと買わないと値上がりするよ。
インフレも始まってる。

有明みたいな都心の環境良いマンションをこの坪単価で買えるのは魅力だと思うのですけどね。

>>130268 匿名さん

天王洲アイル、品川シーサイド

新浦安や海浜幕張辺りがライバルでしょ。
丸の内勤務なら通勤時間変わらないんじゃないかなあ。

>>130285 匿名さん

近くに台場や豊洲があるのは大きいよ。
商業施設や公園も多いから有明の方が好きだな。幕張も考えたけど、ちょっと遠すぎるかも。新浦安はイメージが悪すぎて無理。

幕張も人気ですよね。でも予算に余裕があるなら都心に近い有明の方が便利に暮らせると思います。

有明より良いエリアで安いエリアって無いんだよね。

割安感が強いエリア。

>>130287 匿名さん

そうなんですよ。幕張からでないなら良いんですけど、幕張はちょっと都心から離れすぎなんですよね。ちょっとした旅のように感じてしまいます。

なんだかんだ言って、結局は有明が一番に思えるんですよね。検討した結果有明なんですよね。

>>130290 匿名さん

まあ控えめに言って、有明が一番かな。
本音を言えば、世界最高。

京葉線は通勤には使えないよ。
混み過ぎてるから職場に着く頃にはクタクタになるし、しょっちゅう止まるから仕事にも影響ある。
実質的に出世を諦めた人しか住めないんじゃないかな。

>>130283 匿名さん
有明が都心だと勘違いしてるのは住民だけ。
恥ずかしいからリアル社会では言わないほうがいはいよ。

>>130293 匿名さん

言わないでしょ、ネット掲示板だから言えることで実社会で言ったら
陰でバカにされるのわかってるから。

>>130282 匿名さん
西側諸国の圧力。
サウジアラビアは親米だから。

有明ポジは物価が上がるのが嬉しいの？
物価が上がると生活が苦しくなると思うんだが、自分のマンションの価格が上がることで頭がいっぱいで、肝心の日々の生活のことが見えなくなってるのか？
馬鹿なんだね。

>>130251 マンション検討中さん
湾岸で北側がリセール良いのは新築時に相対的に割安（マンション買える年代の昭和人間は南東信仰の人多いため）、眺望良いため竣工後のリセールだと逆転するため。沖理論は有名だし、合理的だと思う。過去のデータでも実証されている。アーバンドックとか10%くらい北西＞南東なのが一番有名かな。
晴海の北側は勝どきのタワマンとお見合い、他方南は解放感と東京湾、お台場、有明眺望なので南強い。白金高輪も東京タワービューの北強いよね。

タワマンの中層以上は北でも明るい（南は灼熱）から、採光＜眺望って優先度になる。

>>130299 マンション検討中さん
南より東や西の方が暑いですよ。南は太陽高度があるので。

東は直射するのは早朝で気温が低いので、そこまで暑いとは感じない。むしろ朝日が昇るところを見るのは気分が良く、わざわざ朝日とともにヨガする人もいるくらい。
やっぱり直射日光が強烈なのは西かな。あれは確かに暑い。

ANN
タワマン（東雲）で催涙スプレー、1000万円入りかばん無事。

>>130301 匿名さん
東は朝眩しいんだよね。早朝から暴力的な光に晒される。子供がいる家庭は遮光カーテンが必須。

近隣タワマン南向きに賃貸で住んでます。
南はまずうるさい。そして激暑です。。
冬は暖房なしでok。夏はガンガンかけないと窓際はサウナです。。
年中眩しすぎてカーテン閉めてるので、カーテン開けて過ごせるのは夜のみ。
といったことから、ここは眺望も含めて絶対北西と決めています。

>>130304 マンション検討中さん
北西だと、西日もきついよ

夕方に内覧しましたか？
自分はセントラル北西しか内覧してないのでセントラル北西に限ってのことですが、西日はほぼ入り込んできませんよ。部屋はすごく明るいのに陽が入り込んでこないので居心地は最高でした。（眩しいと目が疲れて苦手なので）
ウエストとイーストはまた角度が違うのでまともに入ってくるかと思うので、気になる人はしっかり内覧の時間も調整して購入前に陽の入り方の確認をするのも大事だと思います。

>>130306 匿名さん
西日の入り方は、季節によっても違いますよ

>>130303 評判気になるさん
以前別のタワマンで東向きの部屋を買った友人がえらいもん買ってしまったと言っていたのを思い出しました。笑
朝死ぬほど暑い。毎日腹が立って起きる！と。笑

ただすごい早起きの人とか朝日を見るのが好きな人には東もいいですね。
そうでない人はしっかり対策しないといけないですね。笑

居住性を考えると陽の入り方もだけど、ここは北西だと部屋によっては東京タワーとスカイツリーが両方見えるでしょ。
やっぱり資産性も含めるとそこはかなり大事。

最悪なのは、
なかなか沈んでくれない真夏の西日である事は間違い無い。

たしかに季節によるけど、北西向きだと一年中まったく西日が入らないことは有り得ませんからね。夏場に直射してくる西日は本当に厳しいです。

日の入り方って重要ですよね。
夕方に内覧に行って自分も確認して来ました。
夏と冬のそれぞれ1戸ずつ。北西（セントラル中古）全く大丈夫でしたよ？
西日は斜め横からって感じなので、部屋にはほぼ入って来てなかったです。でもバルコニーには日がしっかり当たってました。
ただ北西でも、角部屋は横がないからまともでしょうけど。

>>130309 匿名さん
うん、そこは間違いない。

>>130309 匿名さん

実際中古の動き見てると北西の方が高いよね。デベ売り見てると南東の方が高いのに。

>>130314 マンション検討中さん
南向きに関してはやっぱりここは音の問題がどうしてもあるから、建つ前は一般的に南向きの方が価格設定が高くなるけど、建った後は内覧できるからやっぱり北西が人気になるのは納得。
両方内覧するとよく分かるよ。やっぱり音は全然違う。でも景色は南向きも海が見えてさっぱりしてていいけどね。
北西はやはり東京タワースカイツリーが見えるか見えないかでしょう。全体的な景色も抜群に綺麗。

ビューを取るか生活しやすさを取るかですね。北向きも反射光で明るいし、南向きもIRとか開発進むと楽しいビューになりそう。

まじか。
見に行った結果ビューも生活しやすさも北西の方が断然良いと思った。
人によって感じ方ってそれぞれなんなんだな。

有明の都心ビューは抜群に良いですからね。

>>130299 マンション検討中さん
明るく見えるだけで実際は日差しがまったくないですよ。北向きは観葉植物さえ枯れてしまいます。

セントラル北西高層中古狙ってます
まだ決めきれなくて内覧は行ってないけど確かに北西は景色は抜群そうですよね
新築がこれ以上上がると中古も上がっていくし、そうなると自分は手が出せなくなるのでひやひやする・・・住友まだやめてくれよ・・・

ちなみにこれまでの流れでいくとどのくらいの期間ごとに値上がりしてきてるんだろ？
そろそろなのかな？？

>>130319 匿名さん
北向きタワマン在住だけど、そんなわけないじゃん。笑
うちは沢山育ててるけど全く枯れないぞ。
日当たりではなく育て方の問題。

西または北西の開口面は西陽が眩しいというのはその通りなんだけど、日没後～一時間くらいまで都心の高層ビル群のシルエットが刻々変わりゆく空をバックグラウンドに実に美しく見えるよ。これを思うと眩しい西陽もその序幕ということで許せちゃうんだけどね。まぁそう思える人だけが西面/北西面を選べばいいんじゃない？

まぁ北については実際には住んだことない人が想像で物申してるだけだね。極めつけは北側はジメジメしてるとか、北側は結露するとか。前者は平屋（地べた）の発想だし、後者はマンションのグレード/スペックの問題。もし北側が結露するなら南側や東西すべてが結露する。だって日が昇る前の内外の気温差の問題なのだからね。北ネガには笑える中傷がホント多いよ。笑

このマンションは北西の眺望が醍醐味じゃないの？
せっかくのこの立地なんだから
スカイツリーと東京タワーが見えるか見えないかは大きく価値が変わってくる
海が好きな人なら全然南選択でもありだと思うけど

>>130321 検討板ユーザーさん
それって検討歴長い人しか分かんないねw
新入りだから全く予測がつかんけど、そろそろなのか？！もう少し待ってほしいー

南東は公園と海で夜真っ暗だからね。
昼間は南東も全然いいと思うけど。

インフレ、円安にロシア発の”ウッドショック”なんかも加わっちゃって大変なことになりそうだな、今後

>>130328 匿名さん

建築費高騰で買う人減っていくのかもしれない。
都心ではそれでも売れるかもしれないけど、
今よりも高値に跳ね上がった新築では転売益の見込みが無いので、
厳しい状況になっていくのではないかと思っています。
個人の考え方なので人それぞれで判断すればいいかと。

いちばん西日がきついのは、イーストとウエストの西向きかな

所有してる物件でリフォームをするんですが、建材は4月から一気に上がると言われています。10%は上がるらしいです。
10%って大きいですよね、、
どんどん新築が上がるともちろん全体の相場も上がるので要注意です、、。

早く買わないとまた値上がりしそう

早く売らないと値下がりしそう

>>130333 匿名さん
売って欲しい人が山ほどいますよ。

世の中にはお金持ちが山ほどいるからねー

有明は将来性高いですからね

売りたい人が山ほどいますよ

丸の内勤務なら、新浦安や海浜幕張がライバルでしょう。

そんな液状化する地域と地の利だけで比べても

埼玉の久喜あたりなら坪単価9万くらいで土地が買えます。
まともな一戸建てを建てても2500万くらいで済むでしょう。
リモートワークでたまに出社すればいい人ならそんな場所でも生活できます。
無理な住宅ローンを組んで都内にマンション買っても、生活が破綻して家庭崩壊するだけですから、田舎に移住したほうがマシです。

久喜から東京駅までは電車で56分です。

>>130336 匿名さん
将来性高いならみんな殺到するはずでは？
なぜ狂ったように押し売りしてるの？

むしろスミフは押し売りとは真逆の営業スタイルじゃない？来るもの拒まず去るもの追わず。

定点観測、マンションがもっとも売れる３月の三連休に販売ゼロはかなり厳しい。

１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸　　ー３
１２月１９日　販売戸数１２５戸　＋１１　（おそらく未販売分追加）
　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸　　ー２
　１月１８日　販売戸数１２１戸　　ー２
　１月２６日　販売戸数１１９戸　　ー２

　２月　２日　販売戸数１２０戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月１４日　販売戸数１２８戸　　＋８　（おそらく未販売分追加）　
　２月１８日　販売戸数１２６戸　　ー２
　２月２２日　販売戸数１２７戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月２６日　販売戸数１５１戸　＋２４　（おそらく未販売分追加）
　３月　２日　販売戸数１５１戸　　±０
　３月　４日　販売戸数１５４戸　　＋３　（未販売分追加？）　
　３月　６日　販売戸数１５４戸　　±０
　３月１０日　販売戸数１５５戸　　＋１　（キャンセル？）
　３月１８日　販売戸数１５８戸　　＋３　（未販売分追加？）　

(３連休)

　３月２３日　販売戸数１５８戸　　±０

>>130344 匿名さん
見えないモノを見ようとしてー

>>130343 匿名さん
このスレの住人もスミフ様を見習って、どーんと構えればいいんだ。ウザい買い煽りは必要なかろう、将来は明るいんだから。

有明ガーデン満足度高いよと書くだけでなぜか買い煽りと言われる。

もっとしょうもない買い煽りあるだろ

>>130342 匿名さん

ネガメダル、また出てきたw
検討者板のこの掲示板に執拗に書き込む理由をまず書こうよ
じゃないと荒らし行為とみなすと言われてなかった？

まあまあ、公示地価上昇、円安、資源・資材価格高騰、世界インフレ、紛争による供給逼迫、日本だけ日銀による金融緩和の継続という、マンション価格が下がる要素がほとんど見当たらない状況なんだから、売り手も買い手もジタバタせずドーンと構えていようや

>>130349 匿名さん
ネガメダルってなんのこと？
誰かと間違えてるよ。

あと管理人でもないのに、人に命令する権利ないから。

>>130351 匿名さん
自分がネガメダルって自覚あるんかーい

いよいよ始まりましたね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC187F20Y2A310C2000000/

元々コロナ禍もあって資材や人件費も高騰し、新築マンションが作れない、マンション高騰、だったのが、ロシアのウクライナ侵攻で更に加速しそうです。今後新築マンションも減りそうですし、まだ値上げしそうですね。

風が吹けば桶屋が儲かるとはこういうことか

>>130352 匿名さん
だから人違いって言ってるだろ。大丈夫か？

>>130351 匿名さん
であなたはこの検討者掲示板で何をしてるの？？
検討者に見えないけど検討者じゃないなら別でやらないと荒らし行為。
これまで執拗にひどく荒らす人がいたから、ちゃんと管理人に通報しましょうという流れになって、その途端荒らし行為がおさまったんだけど、またあなたのような明らかに検討者ではないような発言の人が出て来たから指摘されてるんですよ。
検討者？荒らし？

うちも実家がリフォームするのに4月までに発注しないと4月から建材10%上がるって言ってたぞ・・・10%って。こええ・・

>>130355 マンション検討中さん
上から目線で本当に失礼な人だね。
人にものを聞くなら、まず自分から話すのが常識だろう。
それとまず人違いしたことを謝るのも常識だと思うけどな。

>>130357 匿名さん
頑なに答えないやん。笑
人に聞くならまず自分からって・・・
ここにいる人なんだから検討者に決まってるでしょうよ！
答えられないなら荒らし確定ってことでいいわけね。

>>130357 匿名さん
元々はまともな検討者だったけど買えないから悔しくて荒らしになってしまったんだよ！！！！
って正直に言った方が楽になる

>>130359 マンション比較中さん
それで自分の立場は言えないわけ？
私から見たら、あなたも検討者には見えないけどね。

>>130357 匿名さん
待て待て。失礼？
検討者用の掲示板で人が検討してる物件を侮辱発言しといてどの口が言うんだよ。
ここにいる人は検討者だって言ってるだろ。荒らしして自分の大事な時間潰すほどみんな暇じゃねーわ。

このマンションが人気ないのはマンション名が良くなかったと思う。東京ベイって聞いたら南船橋か幕張かと思う人多いし、有明を前面に出さない後ろめたさを勘繰られてしまう。枝川を豊洲として売っているのと同じね。
せっかく有明ガーデンを作ったんだから、もっと有明を誇れば良かったのに。

>>130360 匿名さん
え・・・検討者だけど？
検討者以外いる方がおかしいんだから聞かれるまでもないんだが・・・・
あなたもって書いてるってことは君は荒らしなんだね

まあまあ、株価も復調気味で、全方位値上がりの要素しか見当たらなくなると、ネガ（もと検討者）が荒れてくるのは仕方ないよ。大目にみてやろう。人気物件につきものの税金みたいなもの

>>130362 ハルフラタワー検討中さん
必至だなwみてて痛々しいわ
ま、そりゃネガも穏やかでないわなー

>>130363 マンション比較中さん
ほう、検討者ね。
私も検討者だよ。これでいいかな？

人を荒らしと決めつけたがってるようだが、それは全くの間違いだから誤解しないようにね。

>>130361 匿名さん
侮辱発言とは？ だからそれは他の人だろう。私はそんな発言はしてないぞ。

>>130367 匿名さん

他の人に対してだって思うならなんで反応するのw
なにしてんのw

>>130368 匿名さん
見に覚えのない批判を受ければ誰だって反論するだろう。
あんたは違うのか？

偽旗＝ハルフラッグ

>>130362 ハルフラタワー検討中さん

東京ベイって書いてあったら、
普通に東京の湾岸って思わない？
千葉に詳しい人ならそう思うかもしれないけどさ。

>>130371 匿名さん

東京ベイって千葉の人がカッコつけて使う言葉だよ。
ららぽーと東京ベイとか浦安のホテルとか幕張とかね。

幕張ベイパークの隣に建ってそうな名前は勿体無いよね。

粘着ネガ、執着ネガ、偽旗、複数デバイスによる同一犯

有明ガーデンシティタワーズ
とかで良かったよな
もしくは
有明ガーデンタワーズ

心底不思議でならんのだけどさ
ネガってなんのためにそんなことしてんの？
わざわざ時間かけてなんの意味も見出せないことを人ってするもんなの？
まじで疑問
買えないならさっさと新しい物件探せば良いだけなのに居座ったとてなんのメリットがあんの？

マンション名に有明ガーデン冠を付けないのは、有明ガーデンの営業継続を担保するものではないという予防線だろうけどね。

>>130376 匿名さん
誹謗中傷して妨害行為をすることでひよっとして安くなるかもという妄想を抱いてるか、おそろしく暇か
どっちかか、どっちもか

>>130377 マンコミュファンさん
分かった分かった、分かったよ。
もうなんとかしてディスりたい気持ちは届いたから。
痛々しくみえるからもうやめよう。
検討できるマンションのスレに行きましょう。

>>130372 マンコミュファンさん

そうなのか。
インターコンチネンタル東京ベイとか、
東京ベイコートとか、
ラビスタ東京ベイとか、
東京ベイ信金とか、
東京ベイと冠がつくのは千葉の方が名付け親だったのか。

>>130378 検討板ユーザーさん
どっちもだよw
みてみなよ、同じネガが朝からずっとやってんじゃん
買わん家にそこまで時間かける執着心にびびるわ

↑
これもヒマに見えるw

>>130381 匿名さん
朝からずっと見てるん？

>>130380 匿名さん

それらは弱小ほど大きな名前をつけたがる現象ですね。

湾岸にいくらでもシティタワーあるしこれからも作るだろうになんで東京ベイやねん。ぱっと見で住所想像つかないと売れんだろ。

ワールドなんとかとか他にもよくありますよね。

>>130386 匿名さん

誇大妄想癖はこっちだな

>>130362 ハルフラタワー検討中さん

どちらかというとシティタワー有明とかぶるから、かな。有明ガーデンタワーとか色々候補はあっただろうけど、シティタワーの名前を使った方が売れるという決断になったのかな。

>>130376 匿名さん

周辺の中古マンションを売りたい人かも。掲示版に来た検討者に他のマンションの方が良いと思ってもらうために批判しまくる。港南とか豊洲とかの名前を出す人は。単に批判のみな人は正義中毒的な？正義でもないから批判中毒か

有明ガーデンって名前が決まってなかったからね。
有明ガーデンに決まった時はもうマンション竣工してたしね。

名称？笑
死ぬほどどーーーーーでもいい。
ネガもいよいよネタ切れが過ぎて訳わからんこと言い出したな。

シティタワーズ東京ベイ、って悪くない名前だと思うけど。少なくともオレは気に入ってるよ

>>130392 匿名さん

はい、同じくです。。
ネガさんって本当スルーすることが大事ですね。
くだらなさに驚愕しました。。

マリーナベイサンズみたいでいいですよね。

東京ベイって、東京湾のことだろ？
だから千葉県や神奈川県で使うのは違和感無いけどな。
そんなに気にする必要無いと思うよ。
千葉だなんだと言ってるヤツもどうせ冷やかしで書き込んでるだけだろ。

>>130394 匿名さん
いやベイしか合ってないしw

東京ベイって単語に、
ちょっと恥かしい気持ちが生じるのは理解出来るけどな。
でも最初だけよ。あんま気にすんな。

東京ベイコート倶楽部ホテル&リゾート
ららぽーとTokyo bay
ホテルインターコンチネンタル東京ベイ…

東京ベイが恥ずかしい人には、いろいろ敵が増えそうだな

>>130377 マンコミュファンさん

なるほど。しっくりきた。

「東京ベイ」に違和感を覚える人は、言葉の感覚が鋭い人でしょうね。日本語で十分言えることをわざわざ英語などで表現する、いわゆるカタカナ語だからです。

たとえば「状況」を「シチュエーション」、「合意」を「コンセンサス」など、必要ない言い換えをしている事例は日常たくさんあります。他にも「アジェンダ」「ディシジョン」「フィックス」「イノベーション」「ファクター」等々。あと、ここでもよく登場する「エビデンス」笑

中にはほぼほぼ日本語として定着してるものもありますが、まだ違和感を感じるものもありますね。それをあえて使う理由は「なんとなくカッコイイから」なんでしょう。

「東京ベイ」も典型的なカタカナ語、普通の言い方は「東京湾」です。ベイの方がなんとなくカッコイイだろ？という名付者の魂胆（というかセンス？笑）が透けて見えてしまうから、鋭い人はダサいと感じるのです。

ANN
ヒアリ対策「打てる策は全部打つ」環境大臣が視察。

>>130401 匿名さん
ヒアリは品川埠頭とかですよ。CTTBまでは来ないでしょう。

まあでも有明ガーデンタワーズで良かったよな。
有明ガーデンが存続しなかったとしても、ガーデンがすみふブランドのマンション名につくの変じゃないし。

>>130400 匿名さん

君の普通の言い方だと

東京タワー => 東京塔
東京スカイツリー => 東京空木
東京ゲートブリッジ => 東京門橋

その鋭敏なセンスとやらも抜群にダサいな。中華系？

>>130403 匿名さん

君の鋭敏なセンスだと「有明庭園塔」だろ。笑

>>130404 匿名さん
ほぼほぼ日本語として定着してるものは良いってことでしょ
ベイは、日常会話では使わないもんなぁ

>>130406 匿名さん
東京ミッドタウンとかあるけどミッドタウンって日常会話で使うか？

>>130406 匿名さん

苦しいな。「ベイ」も今や日常言。「横浜ベイスターズ」を「横浜湾スターズ」とか「横浜湾星」という奴はいない。いたら笑われるよ、君。

「旅行いってきたんだって？」
「うん、西伊豆にね」
「どうだった？」
「駿河ベイ越しの富士山が抜群にキレイだったよ」

うん、ベイは抜群にダサい笑

まあ、「ベイ」を日常の言葉遣いで定着していると感じるかどうかは、その人のリテラシーによるものだから、これ以上、君を責めても詮なきこと。レベチの者とは話が通じない。止めておこう

>>130406 匿名さん
東京リベンジャーズってあるけどリベンジャーズって日常会話で使うかな？

>>130411 匿名さん
それダサいじゃん笑

>>130408 匿名さん
君は、博多ベイ　って言うのか？笑

>>130410 匿名さん
うん、全く同じことを考えてたよ、君を責めても仕方ない

言われれば確かに日常では東京湾て言うな。東京ベイなんて聞いたら、なんかカッコつけてるかんじする。

横浜も横浜ベイって付く建物多いよね。こないだできたウェスティンのアパートメントも横浜ベイ。湾に囲まれたニューヨークだと●●ベイって地名が一般的なのでそれに合わせてるのかもしれない。

横浜の場合は横浜湾というものはないので、地名プラスウォーターフロントを示すベイ、なんだろうね。

たしかに横浜は特殊ケースだろうね。
逆に相模ベイとは言わないからね。

>>130400 匿名さん
シティタワーズのほうはいいのかい？

>>130419 匿名さん
いいのか？ って、違和感はないかってこと？
まぁそれはブランドネームだからね、慣らされてるというか、ブリリアなんかと一緒で無意識のうちに記号としてとらえてるのかもね。

自分は今でも「プラウド」と聞くと微妙な違和感を覚えるけど笑

幕張ベイパークは？これは大丈夫？幕張ベイではなくベイパークだから。

>>130421 マンション検討中さん
幕張湾はないから横浜と同じパターンじゃね？

大阪ベイがつく建物もいっぱいあるね。

ベイマックスとかもある。

>>130423 匿名さん
それダサい

昔（昭和の頃）、『悲しい色やね』という歌があって上田正樹という歌手が、「Hold me tight! 大阪ベイ・ブルース…」というフレーズを熱唱してたのを知っとるか？ベイはその頃から立派な日常語やったんや。笑

昔からこの辺りはベイエリアって言ってるから、
そんなに気にしなくていいんじゃない？
でも子供の頃は、
ただの工場倉庫街なのにカタカナでベイエリアって、
なんだかカッコつけてる感じがして恥ずかしかった。
だから気持ちは分かるかな。
いつの間にやら湾岸エリアって言うようになったから、
皆がそんな気恥ずかしさを感じてたのかもしれないね。

>>130426 匿名さん
いい歌。懐かしいねえ。
でもその曲、ダサカッコイイ線を狙った気がするなぁ。

昔の人はそういうイメージなのかもしれないけど、今はあんまりネガティブなイメージないんじゃない？Amazon Prime Nowとかもナウい＝ダサいみたいな感覚ないじゃん。

すごい面白かった！
ネーミングって深いんだなあ

東京ベイがダサいってのはわからなくはないけど、シティタワーズ東京湾よりは全然いいよね。

東京ベイが特段ダサいとは思わないけど、せっかく商業施設直結なのにマンション名につけないのがもったいないって話かと思ってた。

二子玉ライズレジデンスとか、アーバンドックPCとか。シティタワーズ東京ベイは地域ナンーワンに相応しい名前ではない。

中途半パに日本語にするからアカンのやないの？ フル英語にしたらええのやない？

The city towers in the middle of Tokyo bay

シティタワーズ有明ガーデンもどうかと思うよ。

>>130434 匿名さん

これじゃ、海の中だよ

海の中で間違ってはないような…

シティタワーズ有明ガーデンベイとか

シティタワーズ有明湾とか

シティタワー有明1号棟から4号棟にすればわかりやすかったのにね。

<< マンション表札 >>

CITY TOWERS
TOKYO BAY

普通にカツコええやん。わしゃこれで満足やで

あのー
何を言ってんの・・・
住友どころかここの住民でもないただの検討者の身分で
こんな名前がいいあんな名前がいいってw
ま、同じ人がずっと言ってるんだろうけど
こっけいだぞw

>>130442 マンション検討中さん
堅いこと言うなよーしつこいネガよりだいぶマシじゃん。

ホンマ、ええ名前やな。ネーミングも大事やで

葛西でも幕張でも木更津でもOKな名前やからな

梅田ガーデンレジデンスはかっこええ。
なぜこうしなかった。

調べてみたら竹芝のインターコンチも東京ベイなんだね。知らなかった。

東京ベイの名称はアルフィーが80年代に10万人コンサートを今の青海でやったコンサートが由来らしい。たかみーに感謝しよう。

Happy Day, Happy Life, TO- KYO- BAY だな（笑）

中高年の方だとベイにネガティブイメージあるのかな？若い人だと特に抵抗ない気がしますよ。

東京ベイだと、幕張、浦安、船橋あたりの安マンぽいね。
スミフは有明のどこが恥ずかしかったのか。

ネガ君、一日が徒労に終わっちゃったね。
朝早く振ったネタ、結果的に楽しく盛り上がったもんね。

TOKYO BAY 東京ベイ　とーきょうべい

悪くないじゃん。好みの問題だよ。
うふふ

確かに東京ベイは今更感はあるよな。
せめて湾岸有明とか臨海有明とか深川有明とか台場有明とか、
特徴ある名称にすれば良かったのにね。

シティタワーズ令和東京ベイとか？

シティタワーズ東京臨海防災公園

有明ガーデンを東京ベイガーデンにすれば良かった説あるよな

>>130415 匿名さん
カッコつけてるじゃなくて超絶ダサいよ、東京べイは。
どこの田舎もんだって感じ。

ほぼ全て空振りで終了

>>130457 匿名さん
ダサくてもいいのよ、高く売れれば

東京ベイ、格好良いと思うんだけどな。

昔シリコンバレーって呼んでたあたり、今はベイエリアって呼ぶのが主流だからIT系の人はベイという単語には馴染みがあるんじゃないかな。

なんたって東京ベイビューだもんな

東京ベイをTOKYO BAYにすると一気に垢抜ける

定点観測、また在庫が追加されました。売れてないのに
なんで在庫を追加するのか？なんで数戸ずつ小出しにするのか？
それが良く分からんね。


１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸　　ー３
１２月１９日　販売戸数１２５戸　＋１１　（おそらく未販売分追加）
　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸　　ー２
　１月１８日　販売戸数１２１戸　　ー２
　１月２６日　販売戸数１１９戸　　ー２

　２月　２日　販売戸数１２０戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月１４日　販売戸数１２８戸　　＋８　（おそらく未販売分追加）　
　２月１８日　販売戸数１２６戸　　ー２
　２月２２日　販売戸数１２７戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月２６日　販売戸数１５１戸　＋２４　（おそらく未販売分追加）
　３月　２日　販売戸数１５１戸　　±０
　３月　４日　販売戸数１５４戸　　＋３　（未販売分追加？）　
　３月　６日　販売戸数１５４戸　　±０
　３月１０日　販売戸数１５５戸　　＋１　（キャンセル？）
　３月１８日　販売戸数１５８戸　　＋３　（未販売分追加？）　

(３連休)

　３月２３日　販売戸数１５８戸　　±０
　３月２５日　販売戸数１６２戸　　＋４　（未販売分追加？）　

>>130464 匿名さん
まぁあなたに理解してもらう必要ないし、在庫の理由を検討者に説明しなければいけないわけでもない
よって買えないくせに謎の上から目線の印象しかない

値段上がり続けてるからね。住友も自信があるのだと思う。

在庫追加数（A）- 実販売戸数（B) = 増減（C)

(A)と(B)がわからないままネットアウトした数(C)をいくら論じても全く無意味。そんなことみんなよくわかってるよね。

ネガ君、すっとぼけなのか本当に頭悪いのか?

これくらいスルーすればいいのに３連投は過剰反応じゃない？
焦ってると見られかねないから、もっとどっしり構えようよ

どっしり構えてるとまた値段が上がっちゃいますよ。

もう欲しい棟の欲しい階数は新築ではないから中古で買おうと検討してるんですが、新築がまた上がったら中古も上がる可能性ありますかね？

中古マンションは販売在庫が増えてきているいるので、買い替え等で売らなければならない人は十分含み益がある人も多く値下がりする傾向にある。一方新築マンションは、今生き残っているデベは体力があるところが多く建築費も上がっているので採算を悪化させてまで売り切ろうというようなところは少ないので高値安定だと思う。
最近は新築と中古の価格差が比較的少なかったが、今後は新築マンションは高止まり中古マンションは下落で価格差が広がると見ているがどうだろうか。

>>130471 匿名さん
新築と中古の価格差が大きくなれば中古に流れて逆なら新築に流れるため、価格は連動するというのが基本だけど、
仰る通りここは新築がとにかく高値追求してゆっくり売るので、中古との価格差は開きがちになるでしょうね。

ここは新築が残ってると言ってももう買える部屋の条件が限られてるから、欲しい棟や階数方角によっては中古しかないという点で中古も強いでしょうね。
あとは中古もオプション盛り盛りの部屋は、今残ってる新築の部屋を買って自分でオプションやるより相当お得に購入できる。という視点から検討する価値ありと自分も感じています。
その辺の付加価値の有無も中古は大事ですよね。