シティタワーズ東京ベイ

墨田川内側にいる古くからの中央区民は、
外側の外様中央区民を下に見てるんだよ。
だから内側住民の利益にならないゆりかもめより、
利益になる可能性がある臨海地下鉄を敷きたいんだ。

江東区としては豊住線で十分で、
臨海地下鉄は中央区のおこぼれみたいなもん。
だから我々は時の流れを待つしか無いね。

>>129748 匿名さん
駅直結はないわ

>>129749 匿名さん
今日は東京大空襲のあった日です、亡くなられた方々に合唱。

>>129746 さん
中央区にメリットあまりないし。
中央区は臨海地下鉄、江東区は有楽町線延伸。裏で握ってるでしょ。

>>129741 匿名さん
BRT整備（信号の制御や専用レーンなども）しちゃうと臨海地下鉄の必要性が薄れるからね。
中央区はBRTやる気なくなってる。江東区はどっちでもいい感じ。

>>129751 匿名さん

そうですね。
世の中は東日本大震災のことだけど、
我々都民にとっては今日の東京大空襲の日も忘れてはいけない大切な日ですね。

>>129736 匿名さん

別にそうとも限らん。ほんの少し前番町が一億で買えた頃に番町を買った層と、今ここを一億で買ってる層が同じ年収とは思えん。マンション価格だけで購買層の年収は決まらない。有明検討する層は、同じ層。今買う人は、単に高く買わされてるだけ。
ザパークハウスグラン千鳥ヶ淵が全戸一億越えでニュースになった頃が懐かしい。
https://news.mynavi.jp/article/20130918-a101/

被害妄想かもしれないけど
勝どき民がよその湾岸地域のアクセス向上することに嫌悪感持ってるこではとすら思う。有明や豊洲が勝どき使って大江戸線乗り換えたりするのが嫌なんじゃないかな。勝どき民は湾岸アクセス最強を自認してるし、勝どき駅混むのも嫌だろうし。中央区民からしたら、湾岸江東区民のアクセス向上に何のメリットも感じないんだろうな。

ゆりかもめの終点、新橋は港区。
有明や豊洲、晴海の住民が、港区(新橋）に行って何が楽しいねんという話でしょ。
中央区の商業発展には、ほとんど寄与しない路線。

湾岸地下鉄構想楽しみです。
遅くても、完成2040年ですかね？

>>129757 匿名さん

昔から普通に新橋行くけどなぁ。仕事でも遊びでも。

>>129758 匿名さん
早くても2050年です

新橋て乗り入れ路線めちゃくちゃ多いし、立地も銀座の端っこ＆港区だし、勝どき民にとってもべんりやけどな

>>129760 匿名さん

間取って、早くて2045年ってことにしておきますか。

>>129758 匿名さん
豊住線と品川地下鉄と同時の2035年開通に期待したい。

イバラキエクスプレスが東京駅延伸決まってないのに、
単独で臨海地下鉄なんか無理があるよ。
順番は先につくばエクスプレスで、
次に臨海地下鉄でしょ。
なかなか茨の道ですよ。
もしかしたら2035年辺りに決まって、
2050年あたりに開業ってとこでしょうか。

定点観測、また在庫が１戸増えています。このマンションは
なぜ在庫が減らずに増えるんでしょうか？


１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸　　ー３
１２月１９日　販売戸数１２５戸　＋１１　（おそらく未販売分追加）
　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸　　ー２
　１月１８日　販売戸数１２１戸　　ー２
　１月２６日　販売戸数１１９戸　　ー２

　２月　２日　販売戸数１２０戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月１４日　販売戸数１２８戸　　＋８　（おそらく未販売分追加）　
　２月１８日　販売戸数１２６戸　　ー２
　２月２２日　販売戸数１２７戸　　＋１　（キャンセル発生？）
　２月２６日　販売戸数１５１戸　＋２４　（おそらく未販売分追加）
　３月　２日　販売戸数１５１戸　　±０
　３月　４日　販売戸数１５４戸　　＋３　（未販売分追加？）　
　３月　６日　販売戸数１５４戸　　±０
　３月１０日　販売戸数１５５戸　　＋１　（キャンセル？）

>>129764 匿名さん

最速ですべてが上手く行ってそんなもんやろな。
在宅ワーク加速＆人口減でそもそも新線いらなくね？ってなるのが有力。そもそもりんかい線でさえ空き空きなのになんで新線が必要なんだよw

>>129765 匿名さん
はい？？
一体何を数えているの？笑
順番に売れたら補充する感じで出していってるんだから当たり前でしょ。。
何を今更。。

スミフにとりあえず聞いておいでよ。

リニアとかは不要になるかもしれないけど、都心部の人口増加を考えたら臨海地下鉄は必要でしょう。

>>129765 匿名さん

在庫は、400位とみておくといいですよ。

>>129768 匿名さん
都心部の人口ですが、中央区は、2035年辺りから区の人口が緩やかに減少し始めると予測しています。

それと有楽町線延伸や品川地下鉄をやる前に、蒲蒲線の工事着手も進めないといけないし、臨海地下鉄まで順番がまわってくるかな・・・

>>129770 匿名さん
リニアが延期になれば浮いたお金が臨海地下鉄に回るかもです。

まずはりんかい線の乗客数の回復が先だ。

>>129771 匿名さん

もう工事中なんだから延期になったら負債が増えるだけだよ。

臨海地下鉄は東京都が力入れてるから開通は間違いないですよ。あとは時期の問題。むしろコロナでリニアとかの方が危ない。

勝どきと晴海は、
20年後はタワマン売却して出て行ってしまう人多いんじゃないかな？
勝どき晴海は中央区ブランドと生活利便性のバランス考えた時に嫌になって出て行く人が増えるのではと。
なので予測より減少していくと思う。

一方、有明はゆとりのある生活、
身の丈に合った生活を優先する人が多い気がする。
勝どき晴海住民と世帯収入はほぼ変わらないと思うんですよね。
なので、有明のほうが生活満足度は高いのではないかと。
よって有明は人口減にはならない気がする。

>>129774 匿名さん

ホントに東京都が力入れるなら都営でもう決まってるはず。
自分でやる気が無いから、構想案作りでごまかしてんだよ。

>>129776 匿名さん

そんなにサクサクっと決まるもんでもないんじゃない？
メトロは無いと思うので、都営地下鉄での運行が妥当だと思う。
沿線の自治体や地権者との調整も必要だろうし、
かなり長期化すると思いますよ。

羽田アクセス線の臨海ルートの方が先かも

>>129779 匿名さん

羽田アクセス線は早く実現して欲しい。

羽田アクセス線は外から有明に来る人はとても便利になるでしょうね。
ここの住民にとっては有明ガーデンから羽田までバスで20分もあれば着くらしいから（今はコロナの関係もあって本数が少ない状態みたいだけど）、電車でもバスでも1本になるのは選択肢が増えていいですね。

羽田エアポートガーデンできたら有明と無料シャトルバス出ないかな。そしたら、羽田のガーデン売上もけっこう上がると思うけど。

無い物ねだり。イオンのバスも撤退したんでしょ。

羽田行きのバスは既にガーデンから出てるけどね。本数少ないけど、空港の客数戻れば増えるかもね。

前に住民板で書かれてたの見たけど、めちゃ便利そうでしたね…。そりゃ家の前から乗れて20分で羽田に着いて、帰りも家の前まで20分て。出張とか旅行って疲れてて帰りの電車が億劫だから相当助かる…。
コロナが落ち着いたらバスの本数も増えるらしいし、有明ガーデンの外でのイベントもまた毎週末に戻るだろうし、色々楽しみですね。
コロナはよ終われーーー。

>>129783 通りがかりさん
イオンのバスって？
そういえばガーデンの巡回バスの計画があったけど、まだ生きてるのかな？

イオンのバスって何ですか？？空港バスとはまた別の話ですよね？

ここに限らずマンションに共通して言えるのですが、みなさん収納スペース足ります？？？
物が多いわけではないけど、うち全く足りない。収納増設とかのオプションなしで足りてる人っているのかなって普通に疑問で。

地震対策や見た目的には家具はやはり造り付けにしたいし、そうなると引き渡し後にリフォームって形になると賃貸からの入居の人はいいが、持ち家売却・引き渡しを同時となるとローンの関係でどうしても入居しながら工事になってしまって、これ経験済みだけどめちゃくちゃ大変。。。(住友提携のシスコンなら引き渡し前にしてくれるっぽい？けどめちゃ高いからシスコンは使いたくない)

そんなこんなで既に収納とかオプション付いてる中古も含めてここを検討してるんですが、みんなどうしてるのかなと。検討してる人の中で同じような方いらっしゃいますか？

>>129785 検討板ユーザーさん
出張用のスーツケースを持つ身にはとてもありがたいですね

>>129775 匿名さん

有明が勝どき、晴海より生活満足度、なんで高いんでしたっけ？

>>129788 マンション掲示板さん
まさしく同じです。w
まっっったく足りず、同じ問題を抱えています。
中古で元々付いてる部屋は間取りとか棟とか階数とかが希望にあえば新築で買ってから自分でつけるよりは価格的にもかなり割安ですよね。
そんなわけで連日家族会議中です。w

>>129789 匿名さん
都内でも家の前から空港バスが出てるのはかなり限られてますからね。
空港バスって大体ごちゃごちゃした街から出てるので、気に入った地域の気に入ったマンションとなると奇跡に近いと思ってます。笑
自分はコロナが落ち着くとまた出張三昧に戻ると思うので、そういう人には最適の物件ですよね。

中古もオプション具合や階数や向きなど条件によっては新築にない旨みがあるのは確か。あと入居時期ね。新築だと今契約したところで来年の夏。子供がいる家庭はここが辛い。来年でもせめて4月にしてほしい・・・。小中学生がいる場合は優遇してくれたりするのかな？

>>129793 マンション掲示板さん

前に親戚が現金でマンション探してたらスミフに物凄い営業かけられました。即金なら4月入居も優遇してくれたりして。

>>129793 マンション掲示板さん
公立小中の子がいる家庭は区からの要請で、3月引き渡しになるはず。

>>129795 匿名さん
それは既に契約済みの人じゃないかな。
これからの人はもう難しいと思いますよ。

>>129796 マンション掲示板さん
これからの人もですよ。
いま買うと2023年4月下旬引き渡しだけど、小中学生がいると2023年3月になる感じです。

え？4月下旬？ちょい前に営業さんからこれから契約の人は来年夏って言われたけど、前倒しになったってこと？

先日内覧行ってきました。トリプルタワー自体は非常に気に入ってるのですが、棟で悩んでいます。新築だと選択肢はイーストですが、みなさんイーストの良さってどんなとこだと感じていますか？？
当日イーストには新築って良さ以外はあまり見つけれず、棟は利便性も豪華さも断然セントラルが気に入ってしまいました。。

>>129798 マンション掲示板さん
失礼。物件概要を見てました。いまは夏なんですね。
いままでの流れだと来年夏引き渡しなら、来年3月で調整になると思います。
来年11月引き渡しにだと、再来年3月になると思います。

>>129799 匿名さん

>>129799 匿名さん
むしろ都の悲願なのは常識だよ。

>>129800 マンション掲示板さん

セントラルってウエストから意外と歩くし遠くね？

臨海地下鉄できる派の人に逆に聞きたいんだけど、
いつごろできると思ってるの？

>>129804 匿名さん

2050年代半ばだと予想してます。

いつか出来ていつか資産価値にプラスになればそれでいい。それくらいで思ってます。
正直電車にはあまり乗らないし、住んでる間に必要とは思ってないので、いつか売る時にプラスの価値になれば。だからいつ頃にはとか急いでくれとは思ってないかな。いつかでOK。そんな人も多いと思いますよ。今のスペックで十分満足してるから買おうと検討してるんだから。

できようが、できまいが臨海地下鉄話を盛り上げれば資産価値プラスになると考えてる人多いからな。

臨海地下鉄は中央区次第でしょ。
今の副区長はそれなりの年だし、
影響力が無くなったら流れも変わる。
もしかしたら晴海や勝どきから、
ゆりかもめ延伸を訴える若手議員が出てきて復活させることだって有り得る。
中央区内側の古参住民と川向うの新参者住民の対決によるね。
江東区民は傍観して見てるしかなく、
臨海地下鉄に左右させられるのは有明住民だけ。
決まったらラッキーぐらいに思ってた方が気が楽だよ。

ベイエリアビジョンの核の１つにもなってるし、東京都はやる気だよ

>>129809 匿名さん

ないない

いつできるかは考えず、資産価値が上がるから臨海地下鉄って連呼してたのか。ただの買い煽り、株だったらかなり悪質。もちろんポジショントークでしょうから、ここか付近の有明住民がやってるんでしょう。そんな人たちが住んでるマンションです。どうぞ買ってやってください笑

>>129800 マンション掲示板さん
イーストは、ウエストやセントラルみたいに他の棟の住民の通り道にはならないので、静かな雰囲気で良いと思います。
個人的にはコンシェルジュデスク、20階共用施設、広いコーチエントランスがあり、車をよく使うためパーキングが4棟もあるのが便利そうなのでセントラルかなと思いました。

>>129812 匿名さん
駅の近さ重視ならウェスト、静かな環境ならイースト、さまざまな利便性のバランスではセントラルというところですね

利便性なら駅チカ、棟内コンビニのウエストかな

>>129812 匿名さん

やはり、駅近、コンビニのウエストが良かったけどもう好みの間取りなく中古もなく、セントラルの中古にしました。イーストは私には良さが見出せませんでした。

>>129815 マンション検討中さん
車をお持ち（これから所有予定）の方には、セントラルのコーチエントランス（車寄せ）は広くてゆとりがあり、とても使い勝手が良い上に見映えもするので満足度が高いと思いますよ

今週の成約事例、低層でも400超。
【有明】シティタワーズ東京ベイ（9階）
50平米台／2LDK／6,580万円(@401.2万円／坪）／北西

高層階　1LDK 43.1m2 6500万円
の掲載終わってるってことは、売れたのか

平置きはセントラルだけかな

>>129817 匿名さん

金額感麻痺ってるかもだけど、妥当な金額に見える

>>129817 匿名さん
眺望有無でかなり価格差ありますね。

臨海地下鉄は楽しみですよね。
値上がりもそうだけど、開発も進むでしょうし。

>>129817 匿名さん

9階　54.24㎡　北西2LDK　7,080万で出ていますね。
500万円値引して成約したのかな？
https://www.mansion-note.com/mansion/3235987/houses/chuko-mansion

>>129823 匿名さん
BTTの売却条件付きで売り急いだ感じですかね。9階の眺望ない部屋で6,580、東京タワー見える高層で7,500、眺望代1,000、売り急がないなら7-800くらいの差かな

年寄りになった時に都営で臨海地下鉄が出来てくれたら、
シルバーパスで乗れるな。
その時は浅草までプラプラ遊びに行こう。

>>129824 マンション検討中さん

売出しはそんなもんかもしれないけど、成約は現実的よ。これでも1000万以上差額は出てると思う

>>129825 匿名さん
臨海地下鉄は3セクが濃厚だからシルバーパスの対象にはならないのでは。

>>129827 匿名さん

そうかぁ。
都心を走るJR、メトロ、都営以外の第四の会社が運行することになるのかぁ。
運賃高いのかね？

りんかい線がJRになるという噂ですね。

利便性だけで言うと、BRTも臨海地下鉄並みに便利だと思うよ。臨海地下鉄厨は妄想地下鉄じゃなくて、BRT煽ったほうがいいぞ

・地上にステーションができるから、乗り降り早い
（臨海地下鉄は超大深度で改札からホームまで長い）
・乗り入れ路線7本の新橋駅が使える
・東京駅まで繋がる予定

BRT、二次運行の遅れは、有明ガーデンの客入りにも影響するね。

>>129830 匿名さん

日常使いなら臨海地下鉄もBRTも大差ない。
TX駅なんて東京駅位しか使わないしな。新銀座駅も別に都バスで良い。大抵の人はBRTあれば臨海地下鉄は要らなくなると思う。あとは中央区長説得して、ゆりかもめを勝どきまで延伸すれば湾岸のアクセスは投資最小限でオッケーだと思う。

BRTは地下鉄までの繋ぎだと言われてますね。
スムーズに切り替わって行くんじゃないかな。

まあ、有明民としては大勝利だと思います。

ゆりかもめやLRTが検討中止になったのは結局臨海地下鉄構想があったからな訳で。

東京都が臨海地下鉄の検討はじめてますよ。

>>129835 匿名さん

その東京都の資料に2050年頃って書かれてなかったっけ？

>>129836 匿名さん

無いですねー。
2030年ごろだとあと10年ですかね。

東京都の資料だと、2030年-2050年の間に開通となっていた。

築地再開発に合わせて路線を作るという話を聞きましま。

2030年開通だと、そろそろ発表あってもおかしくないですね。

BRT通ったら地下鉄の機運は確実に下がるよ。
だって大して住民いないのにBRTで充分じゃない
むしろBRTすら大した乗客数稼げないと思う

>>129838 匿名さん

地下鉄工事って本当に時間かかるね。
過去を遡れば、豊洲駅のホーム増設工事も年数かかったし、勝どき駅のホーム改良工事も遅延して10年かかった。

今度、東京駅の地下道工事も始まるんだけど、地下道300ｍを整備するのに8年かかて2029年完了予定だって。

地下鉄にこだわってる人の意味がわからん。

建設費断然安い、乗り降り早い、降車駅ほぼ同じ

もうBRTでいいじゃん…

>>129843 匿名さん
BRTと臨海地下鉄は両方できると思いますよ。将来は品川方面に延伸する話もあるみたいです。

>>129843 匿名さん

そうですね、BRTでいいと思います。
有明人口フレーム38,000人は、到達できそうにないし、江東区が臨海地下鉄に金出す気がさらさらないので厳しいです。

地下鉄はまだナニも決まってないから、
決まるにしてもかなり先の話でしょう。
これから運行しようとしているBRTに失礼ですよ。
まずはBRT使わないと。

>>129846 匿名さん
臨海地下鉄が品川まで繋がればリニアとのアクセスも良くなりますよ。