シティタワーズ東京ベイ

>>129470 さん

ちがわないよ。
秋以降は売れないチャレンジ価格になってるんだよ。
今。その上げすぎた売り出し価格の値引きの多い事多い事。

>>129471 匿名さん
憶測でものを言うな。不動産経済研究所のデータを見よ

>>129472 匿名さん

昨年やたらと値上がりしたのは承知してるけど
今年に入って流れは変わってるでしょ。
皆んなそう感じなら信じたく無いだけじゃないの。
湾岸ナビ見ても比較的値頃感ある物件しか売れなく
なってきてるし、値引き物件の数もやたらと多い。

>>129471 匿名

そもそも「チャレンジ価格」ってどうやって判断するんだよ。いくら分チャレンジしてるんだ？？
中古物件の売出し価格と成約価格の差異なんて昔から存在してるぜ。何言ってんだか。笑

>>129461 匿名さん

まあ、そんな感じですね。

もしかすると日本一大量に売れ残ってるマンションかもしれん。

たいてい株価が先行して不動産はそれを追いかけますからね。
このまま株が下がり続けると、高騰してきたマンション価格もいよいよかも知れません。

>>129476 匿名さん

もうがんばらなくていいから・・・
見ていて痛々しいから

「もしかして」「チャレンジ価格？」とか買えない妬み妄想に、本気の検討者を付き合わせるなよ

>>129471 匿名さん
bttなんて50㎡代の2Lで12,800万円売出しの転売部屋もある笑

>>129474 匿名さん
先週は24Fのセントラル2L北西が7,400万円で成約してましたね。現在の新築単価と同じで眺望良い上層階など、条件良い部屋はここの中古もちゃんと決まっている印象。

>>129471 匿名さん

チャレンジ価格で売り出して、値引き交渉で成約した情報なんてどこかにあるんですか？
多いことって言ってますが、何件中何件ですか？　そしてこの物件の場合、全国平均より高いのですか？

>>129478 匿名さん

本当に正に痛々しいという言葉しか出ませんね

ネガティブに思ってるならなぜこの検討してる人達の集まりの場に混ざってくるんだと声を大にして言いたい

旧オリンピック会場で人が集まってスケボーやっていますね、メダリストもいるのかな？

>>129483 マンション検討中さん

うん、ほんとそれ。
ネガはこれからはとりあえずこの検討板にいる理由を説明して。その上でその理由と辻褄の合うコメントを。
それが出来ないならただの妬み決定。

>>129481 さん

「チャレンジ価格」って何なんだよ。誰か定義教えてくれる？

>>129486 匿名さん
129481じゃないけど「チャレンジ価格」って一般的な用語じゃないのかな？
査定書にも書いてあると思うけど、査定価格の105%以上とかそんな感じじゃない？

>>129486 匿名さん
文脈から読み取れる範囲だけど。
相場あるいは査定額より少し高めに売り出してみて、「あわよくば高く売れたらいいな」ってのを指してチャレンジ価格と言っているのではないでしょうか。
そのままの意味です。

投資家なら売るのもったいない。
簡単に5000円/m2以上で賃貸付くのに。。

>>129487, 12488
を総合すると、
「チャレンジ価格」＝「査定価格」に「あわよくば高く売れたら」分を上乗せした価格。つまり、不動産屋の適正相場に、大した根拠なく５％とか２０％とか、売主の願望でダメ元で余分に乗っけた価格ってことだよね。
とすると、
「チャレンジ価格」からの値引きという考え方がそもそも無意味、というか普通の意味での「値引き」ではない。余分な上乗せを取り去っただけ。
でも、そもそも今出ている売出価格のどれが「チャレンジ価格」でどれだけ（5％？、20％？、30％？）チャレンジしてるかなんてどうやって判断するの？無理ってこと。
要は、「チャンレンジ価格」云々はナンセンス以外の何物でもない。
>>129471, 129481
以上。チーン

>>129490 匿名さん
ネガさんの私怨ネガネガが論破されてしまったな、次もっとがんばれよ！！

>>129490 匿名さん
しかしどれだけチャレンジ価格か判断できないということは、逆に言えばチャレンジ価格ではない、とも言えないということだね。
チャレンジ価格は否定できませんでした、残念。

検討板なのに転売の話しか出てないとはやはり人気がないからでしょうか。

【有明】シティタワーズ東京ベイ（24階）
50平米台／2LDK／7,500万円(@457.3万円／坪）／北西

湾岸ナビより

子供の来年の新学年のタイミングでの購入を検討してる者です。新築の場合、入居がこれから契約の人は既に来年の夏まで埋まってる状態だから、自分みたくもう少し早く入居したい人や希望の広さ・方角や階など条件が合えばと思い中古もまめにチェックしてます。
条件的には近隣タワマンに比べるとここが断トツ気に入っています。価格的には新築が上がればそりゃ中古も同じように上がるので仕方ないかと。近隣のタワマン含め相場が上がり続けてるので、ここから買うタイミングをしっかり見極めないとまだまだ上がると不動産関係の知り合いからも聞いてるので焦ってます。。。

>>129495 マンション検討中さん

相場は気にせず、欲しい時が買い時。
落ち着いて今がその時が考えてみて

そうですね。ご縁もあるし、欲しい！買いたい！と思った部屋があれば決める。じゃないと新築も中古も先着順ですしね。

>>129497 買い替え検討中さん
自分は諦めて他のマンションにしたのですが、帰宅時に建物を見るたびに「あっちのマンションにしておけばよかったかな」と考えてしまいます
コストも大事な要素ですが、それを削ったが故、精神衛生上よろしくないことになったら本末転倒かなと思い改めてここを検討し始めました

分かります・・・人なんていつ死ぬか分からんし、損得考えていつまでもうじうじして人生損してるなって自分たまに思います。いつ死んでも良いように好きな家に住んで毎日楽しく過ごしたい。

またはじまった
荒らし行為で通報しました

>>129500 匿名さん

榊さんが投稿してるみたい。
いつか叶うといいですね。

>>129492 匿名さん
おもろい！！！

何で御大が降臨してんの？

マンションから有明ガーデンに行く横断歩道に警備員さんがいて車を停めて歩行者を渡らせてましたが、日中ずっといるんですか？それともたまたまいたのかな？？
ずっといるとしたら子供のいる人はすごい安心ですが、、、
小学校の通学時間は小学校のボランティアの人たちが通学路の信号は全て立ってくれてるみたいだし、そんな街ある？ってくらい親にとっては安心です
今住んでるのは普通の住宅地なので、もちろんすぐ横を車が走るし子供の手はずっと離せないけど、ここは実際に歩くと街全体に広い歩道がしっかりあって、未就学児が2人いる我が家は本当安心して歩けました

>>129505 買い替え検討中さん
住民です。
日中はずっといらっしゃいますよ。
平日も土日も。
私はいつも黙礼か挨拶して渡ります。
やっぱり人がいるというのはありがたいですよね。

皆さんのおかげで、来週3LDK契約予定です。
ありがとうございます。

買いたい時が買い時ですよね。
この前、有明行きましたが、目立ちますね。
かっこよかったです。

商業施設直結はやはり良さそうだなと感じます。

>>129506 匿名さん
ありがとうございます。
本当に日中ずっといらっしゃるんですね、、、。びっくりというか、なんと手厚い、、。マンションの警備員じゃない様子だったので、これも同じ住友の敷地内だからこその配慮なんですかね。
スパやホテルも住民は特別料金で使用できると聞きましたし、住友やるなと感心しちゃいました。

さっさと売っとけ
待てば待つほど値下がりする相場始まってるよ

有明行ってみて、利便性がよく
足の悪い、70代の親に購入しようと思いました。

セントラルタワーの駐車場にキッチンカー来てますか？良いにおいがしました。

信号の住友不動産の警備員さん良いですね。あと、私が重い荷物持っていたら、持ってくれました。優しいですよね。

イオン広くて焦りました。
目の前スーパーあるの◎

>>129513 匿名さん
セントラルにキッチンカーきますよ
お店はアプリから確認できますし、アプリで事前注文して待たずに受け取ることも可能です

イオンは少し狭いかもしれないですね。
交通広場があまり役に立っていないので、もう少しスーパー大きくしてほしかったなと思います。

住民はホテルを割引価格で使えるとのことですが、普通のタワマンだとゲストルームは年間で2回までとか回数制限がありますが、この住民割を利用した場合年間の回数制限とかもあるのかな？
今住んでるタワマンは常に抽選なので肝心な時に全く取れず、制限の年間2回もぎりぎり使うか使わないかくらいしか使えずで本当残念なんで、ヴィラフォンティーヌが回数制限とかなく好きな時に特別価格で予約できたら最高だなと思うんですが。。。

>>129518 マンション検討中さん

制限ないです。
個人的には、スパが半額近くで使えるのが、利便性高いと思います。

>>129519 匿名さん

制限なしなんですか？？てっきり自分もあると思い込んでました。うちのタワマンよ制限があってイベントごとに年間計画で予約取らないといけないから何気に面倒なんですよね・・というかそもそもうちも希望の日はだいたい取れませんが。笑
そしてスパ半額は熱い。土日は多そうだけど平日は空いてるだろうし、リモートとかにも使えそうだし良い。

>>129520 匿名さん
リモートワークに疲れたら岩盤浴でリフレッシュしてます

>>129510 買い替え検討中さん

トラックが多くて危険ですからね
近くで死亡事故も発生していますし

>>129510 買い替え検討中さん

そこの横断歩道、信号ないからね。
しかも夜は警備員居なくなるから。
警備員いらないから普通に信号つけてほしいよ

ここ20年間、商業施設隣接の物件を買い続けてずっとコロコロと移動していますが、結局商業施設隣接は最強
売却の時にまず苦労しない
そしてひたすら便利
ここは駅も近いし、ホテルもスパもあるのでかなりポイント高いですね

>>129526 検討板ユーザーさん
とはいえ値段が高すぎる

>>129527 匿名さん
自分も色々物件見てるけど、ここが高すぎるってことはないでしょ。
ここに限った事ではなく、東京を筆頭に日本の主要都市全体ですのでそれを言っても仕方ない。

ましてやここは商業施設施設ホテル劇場スパ隣接に駅近。
逆に相場より安い訳がないんだから。
価格に関しては買える人が買う。それだけですよ。

先着順で販売中なのに、まだ150戸以上も残ってるでしょ。
もしここが割安なら、BTTやハルミフラッグみたいに客が殺到してまたたく間に売り切れるはず。
そうならないのは、つまり多くの人がここは割高と考えてるってことですよ。

>>129529 匿名さん
割安って言ってなくない？（値上がり荒らしを除いて）
一つ上のコメントも、安くないけど買える人が買うって書いてあるよ。
商業一体の利便性に魅力を感じる人にとっては高すぎるということもないと。

>>129511 名無しさん

待って。笑
どこにこれからのこと書いてるねん。笑
そして実情も自分の仕入れてる情報と全然違うけどな。笑

ここ数年良い目に合わなかったネガ達がここに怨念のようにはりつきまくってるな。
学習しよ。
自分で勉強するか不動産の知り合いから聞くことから始めよ。

>>129530 匿名さん
うん、だから買える人が買わないから売れ残ってるってことです。
魅力を感じる人でも高すぎると思うんでしょうね。

>>129529 匿名さん


相場は相場。ここに限った事ではなく現実。
ハルミフラッグは激安。そして駅なし。
これも現実。

ここが高すぎてハルミフラッグが安くて良いと思うなら、ハルミフラッグを買えば良い。誰もここを買えって言ってる訳でもなく、自分で総合的に判断して選択できるんだから。

それなりにというか、スミフの計画通りには売れてるみたいだから、そういう値付けってことだな。

販売中なのにチョボチョボしか売れない値付けってことは、すなわちあえて割高の値付けしてるってことでしょ。

>>129534 匿名さん

そう、計画通りみたいですね。ここ買った知り合いが4年程前に聞いた通りになってると言ってました。
ということは販売もまだここから数年かけて、そして相場に合わせて上がっていくってこと。

>>129535 匿名さん
割高は別に否定してないよ。そういう売り方なんだし。
それでも買える人が買うだけ。

じゃあ>>129527 は正しいってことじゃないの

メダルさんは自分が正しい前提で話してるから何を説いても通じないよ

>>129538 匿名さん

もういいって

>>129529 匿名さん
400～500戸程度残っているらしいよ。
間違いなく割高。金利も上がり始めたしスミフはどうするんだろう。そのうち値下げするしかないと思うけどね。

>>129538
その話、しつこく話す意味ありますか？
割高とか感じ方はそれぞれなんでしょう。
これだけ好条件の物件ならそりゃそうですよねって価格だと自分は納得してるので検討しています。
納得できないのなら検討を辞めればいいのではないでしょうか・・・
逆に今のこの不動産の値上がり状況で割安の方がなんか理由あるでしょう。
フラッグのように駅が激遠とか。

>>129541 匿名さん

そう思うならスミフに聞いてみては？値下げするしかないねって。

スミフの予定ではこれから数年かけて世の中に合わせて価格上げながら売って、最終売り切らなくてもこの物件なら賃貸もかなり強いだろうから賃貸で回し続けるとか、そんな可能性もあるでしょうね。

「割高」「割安」どっちでも構わないんだけど、要はお金を持ってて充分な価値を見出す人が買っているということだけでしょ。
モノの売り方には二通りあって、どうしてま早く売り切りたいので最終的に価格調整するのと、時間かけても高値を維持してブランドや価値を絶対に落とさないやり方。
世の中の多くのデベは前者かもしれないけど、スミフは後者なんだから、いくら淡い期待を抱いてもむなしいと思うけどね。

この物件は分かりませんが、他の物件ならスミフはMR来た人への個別の値下げ提案はやってると思います。

>>129545 匿名さん
「思います」じゃただの願望じゃん(笑)

>>129544 匿名さん
それができるのも低金利で在庫コストがあまりかからないからです。もし今後金利が上昇するなら借入金利息も増えて在庫抱えられなくなります。そしたら値引きか再販業者へのバルク売りです。

>>129545 匿名さん
また、10年以上昔のリーマンショック時の話してんの？笑
中小デベがバタバタと潰れ業界全体が完成在庫過剰で大手といえどもウカウカしてられなかった当時と、財務体質の強力な財閥系大手デベしか残っていない今現在の市況との違い、よく考えてみようね、坊や。笑
「思います」ではなく、スミフは値下げはしないと「断言します」。

買えない人は買える物件を検討しましょう。
妄想や希望は自由だけど、ここに書き込んで付き合わせないで欲しい。
本当の検討者はちゃんと自身で判断するし、何よりそんな馬鹿じゃない。

>>129547 匿名さん
わかったって。あなたはそう思うなら下がるまで待てばいいじゃん？ただそれだけ。

>>129547 匿名さん

高いと思ったら買わなければいいだけ、子供でも分かること
割高で買えない人がなんでここに張り付いて経済語ってるの？

割高と思う人は、ここより3割ほど安いハルミフラッグがいいと思うよ。
ここはもうすぐ築3年だよね。スミフは強気の姿勢を続けているけど実際は売れ行き悪くて頭抱えていると思うよ。
築4年目になったら埋立地の割高物件を業界一のぼったくりデベから買う人はそうはいないから、ここを検討するのはフラッグの抽選落ちてからでも遅くはない。

>>129547 匿名さん

そうなるとしても、弱い順で、スミフは最後の方の可能性が高いのでは？

転売屋→弱小デベ→デベ→財閥デベ

>>129552 匿名さん
晴海フラッグもタワー除いて、躯体自体は築3年だけどね。
スミフも別に頭抱えてないと思うよ。もともと2026年完売に向けて進めてるってことだし。

>>129553 通りがかりさん
ないない。SMBCがバックについてる強固な財務基盤をもったグループだよ。第一、スミフは完成未販売住戸を後ろ向きな在庫でなく、前向きな実物資産として捉えているから。市況に合わせて大事に売ってるだけだよ。

>>129555 匿名さん

弱い順、すなわちスミフは強い方と言いたかったのです。

ウエストの南東向き検討中です。
東京湾が見える景色に目を奪われました！
あと20時になるとディズニーの花火も、真っ正面の特等席
20時にアラームセットして毎日花火見れる

うあぁ、これをこんな生活を妄想したらガチで買いたくなってしまいますがな

>>15476 検討板ユーザーさん

ここは、新築価格をどんどん値上げするけど、1期で安く買った人たちが、現在の新築価格より安くで中古売却に出したりするから、チェックしてると手頃な物件が出てくるかも。

>>129555 匿名さん

これからは長期に資源難や人手不足で物件の供給が難しくなる。特に大規模な集合住宅はハードルが高い。

住友不動産は高収益。
他のデベもバナナの叩き売りをしていることがいかに愚かか気づき始めている。

タワマンは富裕層と外国人のものになる。

>>129560 匿名さん

またその安売りしない希少性がステイタス性と住民の質を保証する。

少しでも値切りたいデフレマインド野郎と一緒の館には住みたくない。

ガーデンのテラスにわずかな出費を惜しみ、水筒持参で陣取っているような輩が日本を悪くする。

他人の住宅がうらやましくて、割高やららぽーとのが優れているって文句つけてくるような民度低い人と一緒に住みたくないわな

いろんな物件みて回ってるけど、このグレードの中では特別高い訳でもなく普通。今はどこもこのくらいはする。ここが高いと感じる人は選ぶグレード落とせばいい。
高級旅館が高い高いって騒いでるのと一緒で、安い宿は沢山あるんだからそっちに行けばいい。

>>129560 匿名さん
東京、新築単価は相変わらずの上昇。仙台や名古屋は下落か。

今まで中古の坪単価も上昇してきたけど、一覧を見ているとグロス（売り出し価格や成約価格）が安くなってきていませんか？
さらに今年に入って、微妙に下がってきている気がしますが、どうでしょう。

>>129564
物件によってそこは全然変わってきますよね。
ただ言えることは駅近、商業施設隣接は下がることはまず無いでしょう。
しかも東京はここからまだ上がる可能性がかなり高い状況な上に、ここが下がる理由が見当たらない。なので値下がりを期待してる人はこの物件は難しいと思いますね。

>>129564 匿名さん
1月の新築マンションの平均価格、首都圏全体では上昇だけど、23区は去年から5.6%値下がりしたね。
ピークアウト始まっているかもよ。

平均価格と1平方メートルあたり単価は、東京23区が前年同月比5.6%減の7,484万円・同5.2%減の120.4万円、
https://news.mynavi.jp/article/20220218-2275314/

今もたまにこうしてここが下がるかもと言う人がいますが、そのような同じ期待を持ち続け3年が経ってしまった自分から言えることは、今買える人は物件との出会いを大切に。そして今の財力で買えない人はこんな掲示板で希望を書き込んでないで買えるとこをちゃんと検討しなおした方がいい。
自分みたく手の届かないところまで上がってしまう前に。
ほんっと3年前の自分に言いたい。下がるかも？そんなことばっか言ってるから3年後もまだその家におんぞ！って。笑
皆さん淡い妄想にはどうかお気をつけて…

>>129567 マンション掲示板さん

マンション下がると思っていたなら考えなかったかもしれないけど、投資はしていなかったの? 株持っていればマンションの値上がりはかなり相殺できたのに。自分はマンション買わずに待った方が得だったよ。
資産インフレ時に現金で持っていたら目減りするんだから投資は必要だよって、湾岸のスレでも何度か書いたんだけど実践している人は少ないのかな。
3年前と今となら今の方が下がる確率高いから、投資してなければもう待つしかないかもね。

>>129559 匿名さん

微増減の繰り返しですな

CTTBの魅力の一つは透明バルコニーだよね