東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 15:45:26

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 61戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 129235 匿名さん

    >>129231 匿名さん

    事実に対して批判しかできないってかわいそうね
    議論できない人やな

  2. 129236 匿名さん

    スミフは値上げしながら販売するタイプのデベだよ。
    意外と知られてないのかな?

  3. 129237 匿名さん

    >>129234 匿名さん
    住宅ローン控除1%のタイムリミットが、去年11月契約、今年中入居だったから駆け込みでその位は売れていないと大変だ。でも駆け込みって需要の先食いだからね。

  4. 129238 匿名さん

    そもそも財閥系だから資金には困らないしね。
    値上げしながら売る今までのやり方だと思うよ。
    わざわざ値下げする理由がないんだよね

  5. 129239 匿名さん

    >>129234 匿名さん

    そんなにうれてたんだ。
    昨年は月10戸以上のペースだね

  6. 129240 匿名さん

    なんだかんだ言って去年も200戸以上入居してるんですね

  7. 129241 口コミ知りたいさん

    >>129240 匿名さん

    一体何戸あんのよ。。。200戸売っても完売せんのか。

  8. 129242 匿名さん

    そろそろ一斉入居の養生シーズンですねぇ

  9. 129243 匿名さん

    >>129238 匿名さん

    貧乏な人間は「安く叩き売る」***思考パターン。
    リッチな人間は「絶対安売りしない」勝ちグセ思考。

    住不が高収益なのも納得だし、貧相な人間がどんどん自分の首を絞めてバラック住まいなのも必然。

    良い勉強になるよ。

  10. 129244 匿名さん

    > スミフはすぐに売り切れないように値上げ調整しながら2026年の完売めがけて販売

    言い方変えたら、今買うのは割高ってことだ。わざと売れないような高値にしてるってことだからね。

    たしかに良い勉強になるなぁ。

  11. 129245 匿名さん

    >>129244 匿名さん

    また自分に都合の良いわけわからん事言い出したw

  12. 129246 マンコミュファンさん

    >>129244 匿名さん

    逆ですね。
    スミフは値上げしながら販売するので、早めに買うのがコツです。
    待てば待つほど値上がりするって奴の典型ですね。

  13. 129247 マンション検討中さん

    まだこの状況で値下げするかもって言ってるが人がいるんだ・・
    これだけ着実に値上がってて、これからも東京はまだまだ値上げが続くって言われてる状況で、しかもここはその代表格でメディアにも取り上げられまくってる
    それを見ながらもこれから値下げするって信じていられるのが羨ましい
    本当に検討できる人は普通に焦りしかないでしょうよ

  14. 129248 匿名さん

    スタグフレーションでこれから景気が悪化するから、高値掴みさせようと必死だな。
    今のうちに売りきらないといけないもんな。

  15. 129249 匿名さん

    金融緩和政策の終了でこれから住宅ローン金利は上がっていきます。
    そうなるとマンションの購入可能者が減っていき、市場が縮小しますから、どんどん値上げする、なんて寝言は通用しなくなります。

  16. 129250 匿名さん

    >>129231 匿名さん
    ガーデン第二期計画の具体化。
    レガシーパークと周りの開発の具体化。
    月島三丁目販売開始で、月島より安いですよ営業。

  17. 129251 匿名さん

    >>129250 匿名さん
    月島より安いのは当たり前だよな。
    ここは川向うの城東なんだからさ。
    田舎者は知らないから騙されるかな?

  18. 129252 匿名さん

    >>129251 匿名さん
    月島も相場よりかなり割高でくるはずで、お互いの価格を正当化(と思わせる)ってことかな。
    有明でこの値段だから月島のこれは高くないみたいな。その逆も。

  19. 129253 匿名さん

    >>129248 匿名さん

    日本は、景気が悪いので業績が好調の企業はニトリくらいです。

  20. 129254 匿名さん

    >>129248 匿名さん
    スタグフレーションを言うなら景気後退とインフレがセットで発生する。

    つまりマンション価格は不景気でも上がって逝くんだよ。

    タワマンに住めない人生など無理ゲーなわけで、万一上がらなくてもタワマン住居を確保するための保険料と考えて買えるとき買っとけ。

    数年以内に坪1000もあり得るよ。


  21. 129255 匿名さん

    >>129254 匿名さん

    最後は逝っちゃうのか。。
    そうならないようにしたいですね。

  22. 129256 マンション掲示板さん

    >>129249 匿名さん

    あらあら安易な。。。
    不動産は勉強が必須ですよ

  23. 129257 マンション掲示板さん

    >>129253 匿名さん


    日本にも業績好調な企業は沢山ありますよ。

  24. 129258 匿名さん

    そもそもコストが上がり続けてるんだから、値上がりしかないでしょうに。
    待てば待つほど値上がりするのに、待つのはリスク。
    さっさと買うべし。
    もちろん、有明じゃなくてもオッケー。好きなところで買え。

  25. 129259 匿名さん

    11月24日 販売戸数117戸
    12月11日 販売戸数114戸  ー3
    12月19日 販売戸数125戸 +11 (おそらく未販売分追加)  
     1月  6日 販売戸数123戸  ー2
     1月18日 販売戸数121戸  ー2
     1月26日 販売戸数119戸  ー2
     2月 2日 販売戸数120戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月14日 販売戸数128戸  +8 (おそらく未販売分追加) 
     2月18日 販売戸数126戸  ー2

  26. 129260 マンション検討中さん

    平日の有明ガーデンはいつ行っても空いてて最高ですね。
    2週連続でフードコートお世話になってます。

    無印良品も客より店員の方が多いくらいで申し訳なく思うほど。地元の人しか来ないんだろうなぁ。電車のアクセス悪いし。車なら豊洲のららぽに行ったほうが店のラインナップがいい。

    まじでなんとかしないと潰れると思います。

  27. 129261 匿名さん

    >>129257 マンション掲示板さん


    ニトリ以外に業績が好調な企業ってどこですか?
    ないですよね?

  28. 129262 匿名さん

    >>129261 匿名さん
    出前館

  29. 129263 匿名さん

    ガーデン取り壊してもう2,3本タワマン作って開き直れば良いのに。

  30. 129264 匿名さん

    >>129249 匿名さん

    金融緩和終了したの?

  31. 129265 匿名さん

    >>129247 マンション検討中さん
    >>メディアにも取り上げられまくってる
    広告ですよ、パブリシティ。

  32. 129266 匿名さん

    >>129260 マンション検討中さん
    うん?
    ららぽのがいいなら豊洲のマンション検討したらええやん
    何が言いたいの、難癖?

  33. 129267 マンション掲示板さん

    >>129260 マンション検討中さん

    豊洲在住です
    平日によくららぽ行きます
    がらがらで最高です
    ちなみにお台場にも空いてる平日にしか行きません
    がらがらで最高です
    逆に平日に混雑してる商業施設なんてあります?笑
    というかそんな平日も人だらけの商業施設が家に隣接してるとか嫌だ

  34. 129268 匿名さん

    >>129267 さん

    ランチ時間は混んでるだろ。

  35. 129269 匿名さん

    >>129268 匿名さん
    昼すらガラガラならそんな店は瞬殺で潰れますよ。

  36. 129270 匿名さん

    商業施設隣接のメリットって、平日の空いてる環境で買い物できることだよね
    ガラガラ上等

  37. 129271 匿名

    >>129268 匿名さん

    え、混んでませんよ?!

    平日ランチタイムにららぽよく行きますが、混んでるってどの程度のことを言ってるのか分かりませんが混んでるって感じた事は一度もないです

  38. 129272 検討板ユーザーさん

    またガラガラ君が出没したな。笑
    ネガは一体なにがしたいねん。笑
    ガラガラ言って一体何がどうなるのを期待してるのか教えてほしい。笑

  39. 129273 匿名さん

    >>129271 匿名さん

    それは有明のガラガラを見てないからだな。
    レベルがちがう。

  40. 129274 匿名さん

    >>129272 検討板ユーザーさん

    ガラガラ言う
    このマンションの検討をやめる人が増える
    物件価格が値下がる
    低収入の自分でも買える

  41. 129275 匿名さん

    未だにイースト低層に販売中の横断幕付いてるんじゃないかな?まだイースト低層は販売すらしてない状況ってこと。まあ3、4月の入居者の数見てみよう。話はそれからだ

  42. 129276 匿名さん

    今年は湾岸で新規のマンション販売は無いよね?
    晴海フラッグとKTTが市場を賑わすだけか。その後はすみふ月島なのかな。江東区湾岸は出てこないのかな

  43. 129277 匿名さん

    ガラガラで空いてていいんだけど、そもそも買い物したいお店がない笑

  44. 129278 匿名さん

    金利上がって在庫コストが上昇し始めたらバルクですよ。
    再販業者がさらに安く出してきます。
    それまで待ちましょう。

  45. 129279 検討板ユーザーさん

    もうどうでもいい話やめましょ
    現実受け止めてネガは買えるとこを探すのに徹する方が賢い
    この板でネガが何年もこうやって一生懸命活動した結果、価格は下がった?怖いほど上がりまくってる

    だからそんな全く意味のない馬鹿らしい事はやめて、買えるところを探すことに時間を費やそう

  46. 129280 匿名さん

    金利が上がったとしても価格は下げなくていい。
    あとはその価格で買う人がいるかいないかだけ。
    もしここが売れ残れば、
    有明の住まいとしての評価、未来が決まる。
    それによって湾岸全体へマイナスイメージが波及してしまう可能性があるので、
    しっかり売り切って欲しいけどね。

  47. 129281 匿名さん

    >>129279 検討板ユーザーさん
    本当そうですね
    自分が買えない苛立ちを検討中の人にぶつけないでほしい

  48. 129282 匿名さん

    >>129267 マンション掲示板さん

    コロナ前だけどラゾーナ川崎は平日も混んでたな。今もそうなのかな。

  49. 129283 匿名さん

    豊洲のららぽーとは平日ガラガラなのにね。
    川崎は商圏が広いのかな?

  50. 129284 匿名さん

    待てば待つほど値上がりする相場で悠長ですなあ。
    さっさと買わないと値上がりして買えなくなるよ。
    有明じゃなくて良いので、さっさと買っとけ。
    割とマジで。

  51. 129285 マンション検討中さん

    >>129279 検討板ユーザーさん
    本当にそうですよね。

    掲示板で騒いだところで、価格になんか影響しないと思います。
    実際に購入する人の何割がこの掲示板を見て判断するのか。

  52. 129286 匿名さん

    閉店と開店が交錯してますね、コメ兵って使える?
     

    1. 閉店と開店が交錯してますね、コメ兵って使...
  53. 129287 匿名さん

    >>129276 匿名さん
    あと、豊海ツインと、PTKノースかな。
    テニスの森近くの東武のところ建つかもね。

  54. 129288 匿名さん

    >>129286 匿名さん

    今更に志かわってところも、なかなか厳しいな。

  55. 129289 マンション検討中さん

    メロンパンの美味しいお店は有明ガーデンにありますか?

  56. 129290 匿名さん

    >>129288 匿名さん
    に志かわ定期的にカーデンに売りにてたけどいつも夕方には完売してたよ
    手応えありで出店決めたんでしょうね

  57. 129291 匿名さん

    >>129290 匿名さん
    逆に売れなくなったりして。
    いつでも買えると思うと買わないんだよね。

  58. 129292 マンション検討中さん

    普通に買えるようになると欲しく無くなるのが人間

  59. 129293 匿名さん

    いつでも買える喜びでもある。

  60. 129294 匿名さん

    ちなみに、3-5月の引っ越しシーズンはエントランス養生済だから、自分の引っ越し屋で養生する必要がなくなり引っ越し代が安くなるよ

  61. 129295 匿名さん

    コメ兵って要は質屋でしょ?なんか恥ずかしいね。

  62. 129296 匿名さん

    しかも「買取センター」人目につかなさそうだから選んだのかね?

  63. 129297 匿名さん

    >>129295 匿名さん
    はぁ、無理やりすぎてネガもつまらなくなったな

  64. 129298 匿名さん

    >>129295 匿名さん

    これから湾岸住民が質に出すようなことがあると思って出店するんだろうか?

  65. 129299 マンション検討中さん

    >>129298 匿名さん
    投げ売りが始まるからかな?

  66. 129300 マンション検討中さん

    住不によると有明ガーデンってブランドショップが
    入るんじゃなかったっけ?別にいいけど。

  67. 129301 匿名さん

    ↑買えない奴の妬み

  68. 129302 匿名さん

    早く買わないとどんどん値上がりしていくぞ。
    さっさと買っとけ。

  69. 129303 マンション掲示板さん

    荒らし投稿する人の字がさらに薄くなると面白いかも。
    カーソルあてないと見れないくらいとかね。

  70. 129304 匿名さん

    >>129296 匿名さん

    俺もそう思った。
    陸の孤島の有明なら人目につきにくいからね。
    湾岸はローン無理して住んでる人もいるみたいだし、
    ちょっとした世の中の変化で金欠になる人もいるだろう。
    そんな人達のために出店してくれるのかもね。

  71. 129305 通りがかりさん

    終の住みかでなく、最初から売り抜けることを狙って住む家を買う湾岸タワマン民には意外と質屋の発想が合うのかな?

    この間期待して休日に行ったけど賑わってる所は、スーパー、フードコート、パンケーキ、寿司、ミスドと駐車場入口の通行人待ちの車位でしたね。まあ、有明らしく解放感があって良かったですが。

  72. 129306 匿名さん

    有明ガーデンだけ別世界でキラキラしてる。
    夜はライトアップしてキレイ。
    でも周辺は薄暗い倉庫街なんだよね。
    なかなかシュールな街並なので、
    ハマる人はいるかも。

  73. 129307 匿名さん

    完全に酸っぱい葡萄。

  74. 129308 通りがかりさん

    豊洲にマクドナルドしかなかった頃から豊洲有明に通ってましたが、酸っぱい葡萄に聞こえるのかな?

  75. 129309 匿名さん

    まあでも有明は臨海地下鉄が決まれば相当アップサイドあると思うよ。

  76. 129310 匿名さん

    >>129308 さん

    マクドナルドってそんなに古くからあるの?
    セブンイレブンならわかるけど。

  77. 129311 匿名さん

    マクドナルド1号店が1971年、セブンイレブン1号店が1974年、あの頃は日本全体に勢いがあった頃ですね。

  78. 129312 匿名さん

    >>129311 匿名さん

    それ銀座でしょ。セブンイレブンは豊洲だけど。

  79. 129313 匿名さん

    >>129312 匿名さん
    どちらの一号店も晴海通り沿いという共通項があるな。

  80. 129314 匿名さん

    >>129309 匿名さん
    出来もしないものを決まれば、だなんて。
    タラレバばかりしかない有明。

  81. 129315 匿名さん

    >>129298 匿名さん
    ローン金利が上がって、破綻する人が続出しませからね。
    湾岸住民は見栄っ張りが多いからまずは身の回りのものを切り売りするんでしょう。
    先見の明がありますね。

  82. 129316 匿名さん

    >>129314 匿名さん

    臨海地下鉄が決まればアップなんていう主張が罷り通るとしたら
    有明ガーデン潰れたらダウンという主張も有りって事にならないだろうか。

  83. 129317 匿名さん

    >>129313 匿名さん

    もうセブンイレブンの前の通りは晴海通りじゃ無いでしょ。

  84. 129318 匿名さん

    >>129317 匿名さん
    セブンイレブンは一号店が豊洲にあるのにドミナント戦略をするところが凄い。オーナーの方々は大変そう。

  85. 129319 匿名さん

    >>129318 匿名さん
    豊洲にあるセブンイレブンのうち6店舗を1号店のオーナーが経営してるみたいですよ。相当、儲かっているのではないでしょうか。。

  86. 129320 通りがかりさん

    値上がり連呼くん、こちらのスレにも出没するようなので彼の発言テンプレ貼っておきますね。

    「インフレが始まる」「待てば待つほどどんどん値上がり」「手遅れになる前にさっさと買え」「新築タワマン買えば大儲け」「少しは頭使え」

    なお理系修士卒のプログラマーで有明のタワマン住みのようです。なかなか自分のマンション完売しないので焦ってるみたいです。

  87. 129321 匿名さん

    >>129300 マンション検討中さん
    > 住不によると有明ガーデンってブランドショップが入るんじゃなかったっけ?

    ブランドショップではなく、ブランド品買い取りショップだったらしい

  88. 129322 匿名さん

    >>129319 匿名さん

    ヤマケンさんはやり手だね

  89. 129323 匿名さん

    >>129322 匿名さん
    豊洲に自社ビル持ってたはずで、テナント収益だけで相当儲かってる。地主は強い。

  90. 129324 匿名さん

    >>129320 通りがかりさん
    でも待てば待つほど値上がりしてますよ。

  91. 129325 匿名さん

    https://t.co/oYVt43xXax

    いよいよ日本でも利上げの動きが織り込まれつつあります。

  92. 129326 通りがかりさん

    >>129310 匿名さん

    豊洲有明に通いはじめたのは、ららぽーとが開店する2年前の2004年頃かな?その時にマック(だけ)はありました。

  93. 129327 匿名さん

    >>129310 匿名さん

    20年以上前からあるはず。
    吉牛は30年ぐらい前か?

  94. 129328 匿名さん

    結局は値上がりするのだから、さっさと買うのがコツですよ。

  95. 129329 匿名さん

    >>129321 匿名さん
    湾岸に散在するブランド品を回収するための仕組みかもね。新しい質屋さん。

  96. 129330 匿名さん

    >>129329 匿名さん

    湾岸は見栄っ張りな人が多いから、
    売り買いが多いのかもね。

  97. 129331 匿名さん

    >>129326 通りがかりさん

    2004年頃って、前年に東雲イオンが出来て
    オリゾンマーレとかWコンとかの入居が始まった頃だよね。
    豊洲にはまだIHIの造船工場が残ってたけど、
    その頃にはじめてこのエリアに関わりを持った人は多いはず。

  98. 129332 匿名さん

    >>129331 匿名さん

    隈研吾らが手がけたキャナルコートCODANが話題で、建築専攻の友人と東雲駅からえっちらおっちら歩いて行きました

  99. 129333 匿名さん

    >>129324 匿名さん
    そうだよね、言い方はともかく当たってる
    野党の如く批判ばかりして値下がり連呼するネガさんは当たってないからね

  100. 129334 匿名さん

    やめないの百も承知で言うけど連呼やめてほしい

  101. 129335 匿名さん

    わかりました。
    特に反対意見が無ければ連呼はやめます。
    変なネガが出てきたら書き込みますね。

    でも、インフレも始まるしコストアップしてるのにマンション価格だけは上がらないと思ってるならお花畑過ぎます。
    その点は考えていただきたい。

  102. 129336 匿名さん

    値上がりペースが急すぎてネガさんも心の整理がついていないのでしょう。

  103. 129337 匿名さん

    先進国の金融政策の方向転換に伴って、FANG等のグロース株や暗号資産等、過剰流動性の恩恵を最も受けてきたリスク資産が急落しているので、一部の不動産も影響を免れないというのが私の見立てですが、今後の推移を興味深く見守らせていただきます。

  104. 129338 匿名さん

    リスク資産がどんどん不動産に流れてくる。
    一気に値上がりするぞ。

  105. 129339 匿名さん

    ウエスト中古いいなと思ったけど、これセントラルとお見合い部屋?
    https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_97906251/?suit=nsuusb...

  106. 129340 匿名さん

    金融政策とかそんな難しい事はわかんないけど
    その年の新築戸数なんて中古マンション全体の戸数と比べたらほんのごく僅かでしょ。
    そのごくわずかな戸数の新築のコストアップが全体のマンション価格に大きく影響するとは思えないんだけど。
    むしろ株価も上昇しないのにマンションの価格だけ上がると思う方がお花畑過ぎるように感じる。

  107. 129341 マンション掲示板さん

    >>129339 匿名さん
    有明ガーデンとお見合い部屋。

  108. 129342 匿名さん

    >>129340 匿名さん

    おいおい。
    コストアップしてるのに、マンション価格が上がらないと思ってるの?

    どう言う論理展開よ。

  109. 129343 匿名さん

    まあ、新築だけは上がるだろうけど、中古になった時の下げ幅が広がるだけじゃないの。

  110. 129344 匿名さん

    新築が上がるのに中古だけ下がるわけねーだろ。

  111. 129345 匿名さん

    株価が上がっているような状況ならそんな事無いけど
    逆だと新築は上がって売れなくなって
    中古は下がる状況は十分にあると思います。

  112. 129346 匿名さん

    >>129345 匿名さん

    その理解は正しいと思います。

  113. 129347 匿名さん

    新築が上がれば引っ張られて高くなるしか無いよ。

  114. 129348 ご近所さん

    >>129345 匿名さん
    いや、だからさ、なんでそこで自分の願望を盛り込むわけ?
    そういう理論展開ばっかしてるからウザがられてるのに気づきなよ。

  115. 129349 匿名さん

    >>129348 ご近所さん

    市場価格のある物を
    そうなるしか無い、とか断定的に書いちゃうのを
    願望と言うんだよ。

  116. 129350 匿名さん

    まあ。論理的に考えたらわかるでしょ。
    コストが上がってるのにマンション価格は据え置きとか、あり得ると思うの?
    デベを何だと思ってるのよ。ボランティア?

  117. 129351 マンション検討中さん

    希望の大きさの部屋があるのがイーストしかなかったのでイーストを検討中ですが
    イーストだけ自転車が屋根はあるものの外置きなんですね、、、
    セントラルとウエストには立派な自転車棟があるのに自転車好きにはイーストは辛しですね、、、

  118. 129352 匿名さん

    >>129350 匿名さん

    誰も新築据え置きなんて言ってないのに。
    ストローマン論法の典型。

  119. 129353 通りがかりさん

    >>129352 匿名さん

    新築が値上がりすると認めてらっしゃったのなら失礼しました。

  120. 129354 マンションマニア  

    >>129351 マンション検討中さん
    そのかわり保育園や小学校に近いのは強みだと思いますよ

  121. 129355 eマンションさん

    >>129351 マンション検討中さん

    イーストって屋内駐輪場使えないの?

  122. 129356 匿名さん

    >>129339 匿名さん
    セントラルと全然お見合いではないですよ。セントラルと高速道路の間を見る方向です。

  123. 129357 匿名さん

    >>129351 マンション検討中さん

    希望の広さって3LDKですか?
    3棟ともありそうだけど、向きもあるのかな…

  124. 129358 匿名さん

    >>129355 eマンションさん
    イーストも駐輪棟使えますよ。遠いだけ。

  125. 129359 マンション検討中さん

    ベストはセントラルだけど、希望の階数、向き、広さはもう残ってなくて
    そして毎朝自転車で通勤する予定なのでイーストから駐輪棟まで取りに行く余計な時間が地味に痛い
    というわけです…

  126. 129360 匿名さん

    >>129359 マンション検討中さん

    毎日のことだと悩ましい選択ですね・・・
    屋内のほうは毎回エレベーターで出し入れしなければいけないので、イーストのほうはすぐに取り出せるメリットあるかと思います。

  127. 129361 マンション検討中さん

    屋外だとサクッと出せるという時間的メリットは確かにありますよね!
    自転車にこだわりがあったりする人は屋内がいいでしょうね。
    この辺りの人はおしゃれな自転車に乗ってる人も多いし、屋内を選択する人も多そうだな。
    逆に朝から子供の送迎とかで時間に追われる場合はイーストから屋内棟に行くなんてやってられない!屋外で良し!って感じになりそうですね。

  128. 129362 検討板ユーザーさん

    ライフスタイルに合わせると結構選択は分かれますよね。
    うちは子連れ目線でみると、
    毎日のイオンへのお買い物を考えるとセントラル。
    他諸々好条件が揃ってるのもセントラル。

    ウエストはガーデンへの直結ルートが便利かと思いきやベビーカー必須なのでイオンまでが遠すぎて、結局セントラルの前を通って行くルートになりそう。

    イーストは隣の幼稚園に通わせるなら送迎が楽で良い。

  129. 129363 匿名さん

    ここもすっかり価格上がっていますね。
    率直に本当すごいなと思います。
    4年前にこの価格を誰が想像したでしょうって言うほどですよね。
    これでも海外に比べたらまだまだ安いって言うんだからここからどこまでいくんでしょう・・。
    有明ガーデンができて、実際に分かりやすく利便性を体感できるようになってから徐々に価格も上げていき、こうやって街の価値って上がっていくんだなーと感心しながら見ています。
    これを見越して開業前から購入した人は賢かったですね。
    うちの財力じゃもう手が届かないレベルなのですっかり諦めていますが、今は今後の勉強の為にどれほど上がるのか興味深くみています。

  130. 129364 匿名さん

    >>129363 匿名さん

    自分も以前検討していたものですが、ここまで上がるならあの時買っておけばと悔しさがあります

  131. 129365 マンション比較中さん

    都内在住ですが、やはり湾岸エリアは唯一無二で都内から車で来ると、このエリアに入った途端雰囲気も一変しますね
    道も広くて街も綺麗で雰囲気は抜群に良いし、少し前までの有明は気持ちいいけど何もなくて不便だったのがすっかり変わりましたね
    そりゃ上がって当然だわなというのが正直な感想
    個人的には豊洲駅(ららぽ)から豊洲市場駅までのエリア、有明、お台場、これらのエリアはドライブしてても本当に気持ちがいいです
    このエリアで新築となると非常に限られてるので、このマンションには色んな面から考えても今後も上がる可能性を感じています

  132. 129366 匿名さん

    やっぱり有明は都内という感覚では無いんだなぁ。

  133. 129367 匿名さん

    住んでると忘れちゃうけど、豊洲?新豊洲?有明?台場は歩いても車でも気持ちいいよね。この景色とか開放感って他所と差別化できる魅力だよね。

  134. 129368 匿名さん

    そうそう、都内なのになんでこんなに道広いの!?印象ありました。
    都心から数キロ離れたでけてリゾート感を感じられる
    マンション間も距離があるおかげで眺望もいいですよね。
    計画しながら作ってる土地の強さですよね

  135. 129369 匿名さん

    有明はリゾート感ありますよね。公園も広いし開放的な感じです。小学校や学習塾も整備されて、恵まれたエリアだなと感じます。

  136. 129370 匿名さん

    有明を中心として、放射状にお台場、新豊洲豊洲、東雲へと各方面に散策ができるのがいいなと、個人的に思います。
    有明全体に椰子の木があれば、浦安の様に更にリゾート感が出るのに、とも思ってます。

  137. 129371 匿名さん

    お台場、豊洲へも自転車でいける距離(電車で数駅)ってのもポイント高いですよね。
    有明ガーデンとあわせて、周辺でほとんどの買い物が済んでしまう。
    家電が弱いので、そこは有楽町東京にいくのがいいかも。
    それでもバスで210円でいける。

  138. 129372 匿名さん

    リゾート感もっと出す為にシンガポールのセントーサ島みたいに頑張ってほしいですね

  139. 129373 匿名さん

    >>129372 匿名さん
    そうですね
    都心リゾート方針はささる人多そう

  140. 129374 匿名さん

    3棟の屋上を繋げてインフィニティプールを作る案はどうなりましたか?外部のお客さん呼べれば一大観光スポットになりますよ。

  141. 129375 匿名さん

    >>129374 匿名さん
    元オリンピック会場の一部がスケボー施設になるくらい?有明アリーナにはバスケットボールのプロチーム来るのかな?

  142. 129376 匿名さん

    >>129373 匿名さん

    カジノホテル?

  143. 129377 匿名さん

    投資目的でここのマンション買うくらいなら、金無垢のデイトナ買った方が良さそう。
    昨日のヒカキンのYoutube見て思った。

  144. 129378 匿名さん

    >>129375 匿名さん
    プロバスケはビーナスフォートのところですね。

  145. 129379 匿名さん

    >>129371 匿名さん
    秋葉原駅のヨドバシカメラの駐車場まではマンションから最短16分で意外とかかりません。
    少しこんでもプラス10分位ですかね。
    でかいもの買っても車で運べるのでたまに使ってます。

  146. 129380 匿名さん

    >>129373 匿名さん

    有明の良いところは大規模再開発にも関わらずオフィスがないところ。
    オフィスビルがあった方が栄えると勘違いしている人も多いが、あの平日オフィスワーカーならではのストレスな空気感と土日の閑散は多くの都心型再開発テンプレの致命的欠陥。

  147. 129381 匿名さん

    >>129380 匿名さん
    オフィスあるよ。南に。

  148. 129382 匿名さん

    >>129381 匿名さん
    南とは上手く動線分かれてるからね、出退勤の人込みを避けて&国際展示場駅も維持できて最高です。

    あ。それと数々の賞を受賞した国際展示場駅の広くて明るい感じも好きなところ。

  149. 129383 匿名さん

    大塚家具はとうなってしまうのか。
    有明の大規模撤退は避けて欲しい。

  150. 129384 匿名

    >>129383 匿名さん

    会社なくなるだけでブランド残るらしいからそのままじゃないかな
    ただこないだいったら客が全然いなかったわ

  151. 129385 通りがかりさん

    >>129384 匿名さん
    むしろ、IKEAがあそこに入ってくれたら有明大勝利になるだろうね。

  152. 129386 匿名さん

    せっかく大塚家具なんだから、
    ヤマダ電機がトータルの大型店にでもすればいいのに。

  153. 129387 通りがかりさん

    湾岸民のIKEAコストコ推しは異常
    デカトロンも好きになって…

  154. 129388 匿名さん

    >>129386 匿名さん
    集客が…

  155. 129389 匿名

    大塚家具は行ってみると分かるが品数が多すぎて個人では選びきれない
    店員に案内されながら新婚道具を買い揃えるシチュエーションの店なんだろうね
    新婚道具すら廃れてきている今の時代には合わないのかもしれないね

  156. 129390 匿名さん

    >>129389 匿名さん
    昔ベッド買ったら高い羽毛布団勧められたな、今考えると利益率高かったのかな。

  157. 129391 匿名さん

    有明ガーデンの閉店ドミノが大塚家具まで波及したのか。。

  158. 129392 匿名さん

    >>129380 匿名さん

    その致命的欠陥のある街ってどこの事を言ってんの?
    土日の閑散とか言ってるから豊洲でも無いし。

  159. 129393 匿名

    >>129391 匿名さん

    有明ガーデンと大塚家具ってなんか繋がりあるの?

  160. 129394 マンション比較中さん

    有明ガーデンの催事のお店、いつも沢山来てて良いですね。
    色んなお店が期間限定で常に来てるから、行く度に楽しめます。
    こんなのが家の前にあるとついつい買ってしまって太りそうだけど。笑
    あと建物的に買い物しやすい導線になってるのと、雰囲気が好きです。
    ららぽみたく横に長いと何故か異様に疲れてしまうタイプなので。
    5階の外はいつ行っても子供が楽しそうで、ほっこりします。
    親はテラスで、子供は走り回って、と家族連れには有難い。

  161. 129395 匿名さん

    >>129388 匿名さん

    郊外型テックランドの様に、家電(家電店が弱い湾岸)から日用品、住宅リフォームまで生活アイテムをトータルで取りそろえられた店舗があると、有明としてはとてもありがたいですが、それでは集客は無理ですかね。。。

  162. 129396 匿名さん

    >>129395 匿名さん
    そうですね。
    郊外と同じでは、郊外からは集客できませんね。

  163. 129397 匿名さん

    >>129392 匿名さん
    まさか晴海トリトンスクエアディスってる?

  164. 129398 匿名さん

    >>129393 匿名さん
    繋げたくてしょうがないんだよ。察してあげて。

  165. 129399 匿名さん

    先着順が151戸になった

  166. 129400 匿名さん

    >>129387 通りがかりさん
    埋立地の人は田舎育ちだから世間で人気がある、と言ってるところが好きなんですよ。
    コストコなんか量ばっかり多くてろくなもんはないし、IKEAも安物ばかりなのに。
    モノの価値がわからないのがこの辺の人たち。

  167. 129401 都会育ち

    >>129400 匿名さん
    IKEAは安物ばかりではないですよ。小物や雑貨、冷凍フードは値段の割にクオリティ高いです。
    北欧テイストの部屋作るときに、IKEAの雑貨はとても相性良いので、オススメですよ。

  168. 129402 匿名さん

    湾岸民は倉庫が潜在的に好きなんだよ。
    だからIKEAやコストコは自然と好きになる。

  169. 129403 匿名さん

    >>129397 匿名さん

    有明南地区をディスってるんですよ

  170. 129404 匿名さん

    >>129402 匿名さん
    高級な物を売ってるところではないけど、日本にはない物を売ってるよね。そう言えばそろそろ夏物が入ってくる季節、ネガさんカヌーを東電堀でやってみたら?

  171. 129405 検討板ユーザーさん

    >>129400 匿名さん

    湾岸エリアの人はモノの価値が分からないのならあなたはなぜその湾岸エリアの人達が選んだ物件の検討板にいるのですか?笑

  172. 129406 匿名さん

    東京都は、遊具のある公園は造りたがらないのなかと思っていたけど、晴海ふ頭公園に帆船型大型遊具や斜面型遊具を作ったんですね。
    民間会社コネクト晴海が、公園内にペットカフェやコワーキングスペース、バーベキュー場運営、遊具の貸出やイベントをやるみたい。
    https://dorattara.hatenablog.com/entry/20201009/1602211180

    有明アーバンスポーツパークはどんな状況でしょう?

  173. 129407 匿名さん

    泉天空の湯が値上げするみたいだけど、住民優待は据え置き?

  174. 129408 口コミ知りたいさん

    >>129407 匿名さん
    すごい値上げだね!!区民割も1500円に。
    住民割は何も言われてないから、1000円据え置きかな?

  175. 129409 買い替え検討中さん

    他のマンシャン板から追い出されたのかな、ネガさん帰って来ましたね
    はぁ、もうこないでほしい

  176. 129410 検討板ユーザーさん

    >>129409 買い替え検討中さん

    本当に。
    検討板で明らかに検討者ではない発言をするって何しに来た感がすごい。

  177. 129411 マンション検討中さん

    IKEAとコストコは湾岸エリアの人達はみんな好きってどこかに統計とったのあるのかな?ww
    ってかIKEAとコストコなんて、日本中あっちこちに好きな人いるでしょ。w
    ネガも言う事なくてわけの分からないこと言い出してるやん…

  178. 129412 匿名さん

    IKEA新宿
    IKEA原宿
    IKEA渋谷とできてる。
    次は、IKEA銀座じゃないかな?
    戦略として、有明はなさそう。

    コストコは築地市場の跡地に作ればいいんじゃない?
    駐車場も沢山作れるよ。元々市場の跡地だから、車のアクセスもいいし。

  179. 129413 匿名さん

    >>129412 匿名さん
    もったいないよ。

  180. 129414 周辺住民さん

    >>129410 検討板ユーザーさん
    本当にそれですよ^_^;
    買えない妬みなのか、自分の住んでるマンションより格上だから僻みなのか、どっちしろそこまで熱くさせる何かがこのマンションにあるのでしょうね

    私的には、都心に近いのがいいけど、自宅周辺はスッキリしていてほしいので有明は最適だと考えています。
    世田谷なんか、限界まで家と電柱が詰まっていて見苦しい

  181. 129415 匿名さん

    ポジがいつまでも検討板にいるのも謎ですね
    さっさと買って住民板に行けばいいのに

  182. 129416 匿名さん

    有明北オリンピック跡地の開発計画が修正されてましたね。看板も変更されてたし、もう造成始まってます。まあ親水公園エリアの拡大は素直にポジティブなんですが、有明テニスの森駅前の住宅→業務商業への変更エリアってどう思いますか?本当にできるなら良いですが、23年度竣工ってまた頓挫、変更しそうで怖いです笑

  183. 129417 匿名さん

    ガーデンの大苦戦を見る限りちゃんとした商業施設は期待できませんね

  184. 129418 マンション検討中さん

    お利口さんな住民ならガーデンの先行きが暗いことが分かるでしょうね。オープンして随分経ちますが
    客足の増える兆候はありません。

    でもそれは住友も分かっていたはず。すぐ近くにお台場の複合施設がありますから、地元民以外はそちらに行ってしまします。だから当初は世界的有名ブランドを誘致するつもりでいたのでしょう。それが頓挫し、結局できたのがミニイオンモールみたいなもの。

    いつまでも赤字を垂れ流すわけにも行かないでしょうし。マンションの管理費値上げで延命でもするのか。

  185. 129419 匿名さん

    有明ガーデン、そんなにヤバいの?
    今日は久しぶりに応援にでも行くかな。

  186. 129420 マンション比較中さん

    >>129418 マンション検討中さん
    ??
    周辺住民ですが、客足が増える兆候がない?笑
    え?どこの商業施設の話?

  187. 129421 匿名さん

    >>129415 匿名さん
    いつまでもポジがいるって、それが正しい姿なんだけど??w
    そして同じポジがいるんじゃなくて、本当の検討者はいづれ抜けていって新しい検討者が順番に入ってきてるってことにも気づいていないことに驚愕するからやめて。

  188. 129422 通りがかりさん

    >>129395 匿名さん


    郊外型テックランドがほしいと言ってる段階で暗にここが郊外と同じ事を認めてませんか?

    イオンと郊外型テックランドが揃えば完全に田舎の何処かと同じになりますね。そのニーズの無さがガーデンのそれ以外の商業を閑散とさせているのではないでしょうか?

    ついこの前のコンビニ1つだけの有明を知っているので、今後も展開を引き続き注視させて頂きます。

  189. 129423 匿名さん

    大塚家具内で電気製品売っているから必要ないでしょう。

  190. 129424 匿名さん

    ここに魅力も将来性も感じなければ、サッサと他の検討に移ればいいのにね。わざわざ無駄な弁を弄して何が楽しいんだか。笑

  191. 129425 匿名さん

    またガーデンガラガラくん来たやん。
    ネタに乏しいとこがネガも苦しいな。
    買えない板に時間を費やさず可能性のある物件の板にいこ。

  192. 129426 匿名さん

    >>129418 マンション検討中さん
    なんでそこで管理費が出てくるんだろう?
    それより羽田よ。いつオープンできるのか。

  193. 129427 匿名

    >>129418 マンション検討中さん

    管理費をガーデンのために使えるわけないやろ笑笑

  194. 129428 買い替え検討中さん

    >>129418 マンション検討中さん
    あのーここスミフっていう巨大財閥が運営してるの知ってる?
    色々と無知だと不動産では勝てないよ。

  195. 129429 匿名さん

    >>129428 買い替え検討中さん
    そうそう、商業施設の運営はほとんど経験なくて悪戦苦闘してる巨大財閥でしたねw


  196. 129430 通りがかりさん

    管理費じゃなくて、間接的にここの居住部分の利益が回っているのではないでしょうか?スミフとしては有明プロジェクトトータルで黒なら血が流れないわけで。

  197. 129431 通りがかりさん

    泉天空の湯の値上げ反対デモしようぜ!

  198. 129432 匿名さん

    値上げは住民優待のお得感が出て検討者にとってはいいんじゃない?

  199. 129433 匿名さん

    混み過ぎて人数制限したいんじゃね?

  200. 129434 匿名さん

    >>129433 匿名さん

    重油価格高騰の余波でしょう。そのうち閉鎖かもね。

  201. 129435 匿名さん

    土日に2人で4400円払うなら、三浦とか千葉に行ったほうがいいわ。

  202. 129436 マンション検討中さん

    >>129428 買い替え検討中さん
    住友不動産の株が半年で25%も下がってますね。
    有明ガーデンの空きっぷりを見た投資家が空売りしてるのかな

  203. 129437 匿名さん

    >>129436 マンション検討中さん

    君、住友不動産の時価総額いくらか知ってる?
    恥ずかしいから発言を控えた方がいいよ


  204. 129438 マンション検討中さん

    イースト棟と小学校の間で撮影されたユニクロのCM、流れてますね!
    検討し出してからよく有明行ってるので詳しくなってきて気づきましたが、CMもドラマも有明出まくってますねー
    有明に2年程住んでる友達の子供から、やれマンション出たらケンティがいた、綾瀬はるかちゃんがいた、高橋一生くん、川口春奈ちゃんを見たよなどなど聞いたミーハーなうちの娘達は超絶羨ましがっています。笑
    東京にかれこれ20年住んでますが、家の前で芸能人を見かけるなんて経験はしたことないですので。笑
    この辺りは道も広くて、ごちゃごちゃせずこれだけ綺麗だとロケ地になりやすいんでしょうね!

  205. 129439 匿名さん

    >>129436 マンション検討中さん
    8/25の終値 3521円
    2/25の終値 3360円

  206. 129440 匿名さん

    湾ナビにCTTB載るようになったね。
    @457.3で成約してるね。

  207. 129441 匿名さん

    >>129426 匿名さん
    コロナが収束して、日本人旅行者の帰国時自主隔離が亡くならない限り永遠にオープンできませんね。
    そして、そのメドはまったく立たない。


  208. 129442 匿名さん

    >>129436 マンション検討中さん
    日本の不動産業界なんて斜陽産業の株を買うわけないでしょう。

  209. 129443 匿名さん

    北西の2LDKで7500万はチャレンジ価格だと思ってた。その値段でも入れるんだ。

  210. 129444 匿名さん

    >>129442 匿名さん

    オイ。2021/8/25の日経平均27,733円だ。住友不動産の方が下がってないだろ。ウソ言うなよ。25%下がったとか。恥を知れや

  211. 129445 匿名さん

    >>129440 匿名さん

    これ中古?未入居物件?

  212. 129446 匿名さん

    >>129422 通りがかりさん

    ん?認めるも何も、勿論、有明が都心部とは思ってません。
    でも千葉や埼玉の郊外とも違うと思ってますよ。

    個人的に、大型家電店が近くにあれば便利なので、せっかく大塚家具が有明にあるのだから、
    世田谷の本店のような郊外型で、家具も含めた生活トータルの店舗があるといいなー、という趣旨の発言をしただけです。

    ただ、田舎と同じになる事を否定はしません。実生活で便利になればいいだけなので。
    逆に、田舎と同じだからニーズが無いとも感じません。
    集客の有無は、当方はジャッジできません。

    こちらは有明の発展に自ら意気込んでいるわけではないのですが、あなたが注視するのは自由です。
    有明が発展し、集客があるような提案をしていただけると、生活者としてはありがたいです。

  213. 129447 匿名

    湾岸ナビに成約実績が載ることとなって、CTTBの中古は400後半で取引されていることが明確になりましたね。

    【有明】シティタワーズ東京ベイ(24階)
    50平米台/2LDK/7,500万円(@457.3万円/坪)/北西

  214. 129448 匿名さん

    後半?
    同じく湾岸ナビの値下物件情報

    【有明】シティタワーズ東京ベイ(31階)
    70.49平米/2LDK/9,680万円⇒9,490万円/▼190万円/北西

  215. 129449 匿名さん

    >>129446 匿名さん

    家電なんて今時ネットで買うし必要ないと思います。
    それよりもっとマンションの周りに樹木や水辺を増やしたりして、
    いかにも湾岸埋め立て地っていう雰囲気を脱して欲しい。   

  216. 129450 匿名さん

    2月25日ずいぶんと一気に在庫が足されました。
    いったい在庫はあといくつあるのでしょう?

    11月24日 販売戸数117戸
    12月11日 販売戸数114戸  ー3
    12月19日 販売戸数125戸 +11 (おそらく未販売分追加)
      
     1月  6日 販売戸数123戸  ー2
     1月18日 販売戸数121戸  ー2
     1月26日 販売戸数119戸  ー2

     2月 2日 販売戸数120戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月14日 販売戸数128戸  +8 (おそらく未販売分追加) 
     2月18日 販売戸数126戸  ー2
     2月22日 販売戸数127戸  +1 (キャンセル発生?)
     2月26日 販売戸数151戸 +24 (おそらく未販売分追加)  

  217. 129451 匿名さん

    >>129447 匿名さん

    初の成約事例だね。

  218. 129452 匿名さん

    >>129451 匿名さん
    湾ナビのメルマガでは初ね。

  219. 129453 匿名さん

    >>129452 匿名さん

    湾ナビはレインズから拾ってるんだから、
    事例として初でしょ。

  220. 129454 匿名さん

    >>129450 匿名さん

    逆算して推定すると、成約は2ヶ月かけて10戸くらいですね。成約は毎週一戸ペース、なかなか気の長い作業ですね。

  221. 129455 匿名さん

    457.3万円/坪で売れてるのはすごい。しかも北西向きで。

  222. 129456 匿名さん

    他のエリアはもっと高値ですがね

  223. 129457 匿名さん

    >>129453 匿名さん
    何言ってんすか?初な訳ないでしょ。結構回ってるよ。

  224. 129458 匿名さん

    坪500の事例が出るのも時間の問題かもね

  225. 129459 周辺住民さん

    >>129453 匿名さん
    うわ、これは痛い発言

  226. 129460 匿名さん

    >>129454 匿名さん
    どう逆算したのか教えてくれ
    どんな計算式つかって2ヶ月10戸を導き出したのか知りたい

  227. 129461 匿名さん

    >>129450 匿名さん

    2月1日現在の住民登録数 978世帯。
    契約済み未入居の方 想定100から120世帯とすると、
    在庫は、440から460戸なのかなと考えています。

  228. 129462 匿名さん

    下手な考え休むに似たり。当てずっぽうな推量、なんの意味もなし。

  229. 129463 匿名さん

    >>129454 さん
    どんな素晴らしい計算式か分かりませんが実績みると月平均10戸以上の売れてるみたいでした

  230. 129464 匿名さん


    > 当てずっぽうな推量、なんの意味もなし

    待てば待つほどさんのことかな?

  231. 129465 匿名さん

    いや。意外にも「待てば待つほどさん」は当たってる。お見事!

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dfae71724d54d89ab5db3267c3f0292257b6...

  232. 129466 匿名さん

    ソースは同じ不動産経済研究所だが

    https://news.yahoo.co.jp/articles/345182bf312d05743cecc243a6984c56b466...

    どっちが負けたのかは明らか。

  233. 129467 匿名さん

    オリンピックが終わろうが、コロナが来ようが、結局マンション価格は上がり続けたということだ。2022年は金利がとかアメリカ株がとかウクライナがとか、まだグダグダ言う人もいようが、世界インフレ、供給逼迫、原油高騰、資材コストの高止まり、トドメの円安と、「待てば待つほどさん」の言うことはまた実現しちゃうんじゃないの

  234. 129468 匿名さん

    未来のことは誰にも分かりませんね。それこそただの当てずっぽう。

  235. 129469 匿名さん

    >>129467 さん

    ただ、2021年後半までは株価も上がり続けていたからな。
    売る方も高値チャレンジ意欲満々だったし。

  236. 129470 匿名さん

    >>129469 匿名さん
    違うだろ。日経平均は9月の3万円超え以後ダラダラ下がった。それでも都心マンション価格は下がらなかった。単純な事実はそういうことだ。直視しな。

  237. 129471 匿名さん

    >>129470 さん

    ちがわないよ。
    秋以降は売れないチャレンジ価格になってるんだよ。
    今。その上げすぎた売り出し価格の値引きの多い事多い事。

  238. 129472 匿名さん

    >>129471 匿名さん
    憶測でものを言うな。不動産経済研究所のデータを見よ

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  • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:6,800万円~1億6,000万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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