シティタワーズ東京ベイ

案内会に行ってきました。
商業施設は２つに分かれて、1つは住居棟と同時で、もう1つは様子を見てから計画すると言ってました。
様子を見てから後から作る商業施設をマンションにすることもあるのですか？と質問したら、可能性はありますと言われました。
商業施設については、あまり期待しない方が良さそうです。

>>1291
価格帯についてのコメントはありましたか？

住友もバカではないからテナントが集まらないショッピングモールは作らない。
箱だけあっても仕方ないからな。
お台場の状況を見ても、そんなに集客できないのはわかること。

＞1291

やっぱりね。大きな商業施設を作るには交通利便性が悪すぎるし、後背地がなさ過ぎるでしょう。商業施設作り慣れしてる三井が頑なに手を出さない場所なのは偶然ではなく、ここでは無理でしょうと判断しているから。この立地では高級路線で言ったら大コケ必死だし、一番成功可能性があったファミリー向けのミディアムくらすの施設は豊洲と台場が競合するので、交通利便性が大きく劣る有明が勝てる可能性はないでしょう。

結局、最初にトリプルタワー売ってから、前半の商業施設を始めて、やっぱりうまくいかないなとなって、後期の土地はタワマンになるでしょう。

客観的にみればこの可能性が一番高い。

>>1294 匿名さん
◯◯でしょう。ばかり。
天気予報みたいな予測は要らないよ。

でも１２９４さんの書いていることはかなり真っ当だし、的を得ていると思う。

そうかな？
安値で販売してくれっていう自分の都合しか考えない妄想にしか見えないけどね。

そもそも商業施設は外国人向けだよ。
住民向けではなさそう。

＞そうかな？
安値で販売してくれっていう自分の都合しか考えない妄想にしか見えないけどね。

あっごめん、そういう低次元な視点で書いてないよ。客観的に有明の計画の未来を考えただけ。有明には将来性も魅力を感じていないので、買うことはないから高かろうが、安かろうが私にはどうでもいい。

やたら、富裕層外国人が多いみたいな煽り書き込みが見られるけど、有明の富裕層外国人の数なんて、港区全体の100分の１にも満たないよ。自分のタワマンで何人か外人が住んでるだけで話盛りすぎだから。

港区の富裕層外国人すべてを相手にした商業施設を港区につくったとしても商売成立しないと思います。在日富裕層外国人なんてマイノリティです。それに対する商業施設だとか妄言も甚だしい。

>>1294 匿名さん
交通利便性は問題ない。ビーナスフォートでも成り立ってるんだから。
それにこの辺の住民はららぽやダイナシティなどの路線に飽きてる。二子玉のようなちょい高級路線ぐらいがちょうどいい、問題はスミフがその辺の店舗を誘致できるか。
第2弾の商業施設は計画通りに行かないかもね。

>1299

でも、単なる妄想にしか思えなかったなぁ。現在しか見えてないのでは？

豊洲の開発前にも当てはまるけど、まったく豊洲の現実と違いますし。

開発後の姿を想像してごらん。

>1302

まずは街づくりだよね。
オリンピックに向けて、街は整備されるだろうから、それに合わせて商業施設ができたら、良いエリアになりそうな予感がします。

>>1299 匿名さん
なら何しにこのスレ来てるの？
自分は興味のない土地のスレなんて見たことすらないのだけど？
その時間と体力、他に使ったらもう少し上に行けるのでは？？

>>1300 匿名さん
それで港区の人でなかったらウケるw

巨大な商業施設を成り立たせるだけの外国人が来るわけがない。そんな妄想どうしたら出て来るのか。

イケアとコストコの倉庫型庶民セットでよろしく。

>>1308 匿名さん
勝手に外国人向けだけにするなよ。

ネガの平均年収は港区平均にも到底及ばないのだうなぁ。
だとしたらここ買うのは厳しいかも。
奥さん捕まえてwインカムにして1200くらいにはしないとね。

>>二子玉のようなちょい高級路線ぐらいがちょうどいい、問題はスミフがその辺の店舗を誘致できるか。

二子玉と有明住民では富裕層の数が10対1くらいの差があると思いますよ。二子玉は歴史ある街なので貧しい人もいますが、富裕層の数は非常に多い。また田園都市線の渋谷未満の下りの駅はすべて二子玉を遊び場のひとつにしているし、沿線の住民の所得層はとても高いので、後背地のレベルも次元が違うよ。

>>1313 匿名さん

>>1313 匿名さん
富裕層って金融資産1億円以上って知ってる？でその富裕層しか利用しない商業施設ってどこかにある？
二子玉レベルの商業施設、ここ買えるくらいの層なら十分。

>>1248 匿名さん
埋立地マンションに住む人は田舎者が多いからとにかく序列を付けて、自分がそのなかで上位にランク付けされないと気が済まないんです。
醜い人たちですよ。

>>1314 口コミ知りたいさん

有明住民だけ相手にして商業施設が成り立つんですか？後背地が東急沿線と千葉？じゃ大違いですね。

>>1315 匿名さん
埋立地より都心の西側の二子玉の方が田舎者多いよ。
田舎者は埋立やコンクリートの街並み嫌う人多いからね。
有明嫌いな自分の出身で分かるでしょ？

何とかなるのでは？
有明には富裕層限定の会員制のリゾートホテルもあるよ。

高級路線は、客単価高いし、利益率も高いので、安物売るより存続率は高いよ。

>>1316 匿名さん
なんで後背地が千葉だけなの？
港区、中央区に囲まれてるのに。
お台場、晴海、勝どきの人だって来るでしょ。

ネガは、外国人特区に指定されたのを知らないのでは？

>>1320 検討板ユーザーさん

銀座からも近いよね。

電車も、ユリカモメも、バスも、道路だって繋がってるのに、有明民だけしか来ないと思ってるネガは想像力が小学生以下としか思えない。

まさか、有明の会員制リゾートホテル使ってるのは有明民だけだと思ってるのかな？（笑）

>>1320 検討板ユーザーさん

台場の商業施設って中国人と埼玉千葉のイメージです。わざわざ港区や中央区から有明に行く理由ができるような施設になるといいですね。

>>1322
銀座に近いのが商業施設としては致命的だけどね。
高級路線で銀座に勝てるわけないからねぇ。

>>1291
>>1294
予想通りすぎて草

ここ大人気物件だったんだ
自分は興味ないと散々朝っぱらから書き込んで、本当は欲しくてたまらない人ばかり笑
ここまで注目度あるなんて予想外だな

>>1325 匿名さん

たしかに！的確すぎる笑
有明在住だから認めたくないけど、平日なんて中国人半数以上。
嫌になるよ。

C棟の前はタワマンの可能性は否定できないですね。

>>1330 匿名さん
うちの営業も、そうなるかもって言ってた
だから先にA棟買えってさ

>>1325 匿名さん
あのね、それ台場だけでなく銀座だって同じ。
平日は外人の方が多い。
ちなみに貴方が中国人と思ってる半数は台湾人ね。
逆に彼らが居ないところこそ、都心から公共交通機関で行きにくいとこだから、その辺りよく考えた方がいいよ。

Ｃ棟の前がマンションになったら、商業施設はスーパーとスポーツクラブぐらいになっちゃうのでしょうか？
スーパーは成り立つけど、スポーツクラブは厳しそうだ。
だって有明のタワマンは殆どがスポーツ施設ついているでしょ。
価格は３２０ぐらいのこと言ってたよ。

>>1332 マンション掲示板さん

へー台湾人かー

>>1333 匿名さん
商業施設は190店舗でしょ？
どうやったらスーパーとスポーツクラブだけになるの？
あとスポーツクラブはホテルの方でしょ。

>>1333 匿名さん
えっそうなの？店舗たくさん入るんじゃないの？

というか、BRTと都バスでまかなえるのかね…

お台場来てる人がどうやって来るか考えてみて。
有明はプラスBRTがあるよ。

有明駅前の工事気になります。

>>1335 評判気になるさん

後から作る方に190店舗じゃないのですか？
ホテルは住友不動産直営のホテルだそうです。

第1弾は豊洲ららぽと同規模、
第2弾はダイバシティと同規模と聞いてます。
店舗面積の話です。

価格は320ぐらい？
それなら検討できます！ 良かった。
350というのはガセネタだったのかな？

>>1342 匿名さん
自問自答してない？
明日教えるね。

>>1335 評判気になるさん

スポーツクラブはホテルの方じゃなくて、まん中の商業棟だと営業マンから聞きました。

ホテルをゲストルーム使い
spa プール ジムを商業施設に作るので
マンションには作らなかったと言ってます
これらを使う際、入居者には何かしらの特典がつくよう協議していくらしい

>>1345 匿名さん
ほう、それはいいですね。
でも協議ってとこがあやしいですね。
聞かなかったことにしましょう。

320くらいの部屋だと、あまり条件良くないかも知れませんね。

350から360くらい見ておいた方が良いと思いますよ。
高かった場合の事も考えると、少し高めだと思ってた方が精神衛生上良いと思われます。

ここ、スミフですから（笑）

安値期待しても裏切られるだけ。

有明のマンションにもジム設備やプールはありますけど、本物のジムと比べるとフリーウエイトもないですしちょっと物足りないんですよね。
だからトリプルタワーのジム至近は結構魅力的です。
A棟からデッキで駅方面につながっているのはプラスポイントですが、その後横断歩道を渡る必要があるのでその点が残念ですね。
首都高隣接はマイナスですが、南向き高層階の開放感はプラスですし、一長一短ですね。
資金が無尽蔵にあるのであれば浜離宮を買いますけど、私のような普通のサラリーマンには検討の余地は十分にあると思ってます。
まぁ、坪単価次第ではありますが。

>>1345 匿名さん

そんな訳だから、Ｃ棟の前に計画のある商棟が出来ないと、かなりショボい商業エリアになりそうだ。

マーレの横の倉庫とディファ有明のある所は今後何か計画があるんですかね？ディファは今年で閉鎖ですよね？仮にタワマン出来たら都心の眺望はさらに失いますね。

商業施設は高級路線だそうですよ。

>>1352 匿名さん

確かに、湾岸エリアは、郊外型の、プレハブみたいな建物に安っぽい店を詰め込んだ商業施設ばかりなので、ここらでガツンと高級路線のものもだしてほしいでね。

>>1351 匿名さん
デッファの面積でタワマン建てられるかなぁ？
どちらにせよ、北西の眺望は期待しない方がいいかと。
A棟西向きの70平米人気みたいですけどね。

祝。有明オリンピック記念公園。
大きく進みましたね。

将来は@1000もあると思います。
都内屈指。羨望のリゾートタウンになると感じています。

>>1355 ご近所さん
その頃には日本の平均年収も1000万超かな？笑
夢あっていいですね。

>>1355 ご近所さん

とりあえず、産業用道路とか高速道路、そういったの地下化して欲しい。リゾートぽっくするために。

>>1357 口コミ知りたいさん
幹線道路地下化の話は今後の課題としてあるみたいですよ。
いずれ臨海処分場が物流拠点として大きく発展していくので、そこと有明を結ぶ道路が足りなくなるそうです。

>>1275 匿名さん
いくらでした？

>>1359 評判気になるさんやさん
場所によって違うし自分で確認しに行ったらどうですか？
そうそう3千万台ありましたよ。

思ったより安かった

それスミフだから高く想定してただけで、有明の相場としてはまだまだ高いでしょ。

1362
いや、そんなことないとは思うけど。
十分買えるラインかなと。

三年待てるなら近隣中古を慌てて買うより、こっち買った方がいいね。
高速とかそういうのあるから、その辺許容できる人ならおすすめ。

>>1363 匿名さん
タワマンは初めて？
買える買えないではなく、買うか買わないかかな。

>>1361 匿名さん
私も。割高かどうかは別として想定してたより安かった、、

最初にクソ高い価格を流布して少し高い価格を出す。スミフの心理作戦ですね。

330なら余裕ですね！

330って、全然安くないのに、安いと思い込ませるすみふ

近隣中古より3割高いですからね。
しかも金利は上がりそうな気配。

ちなみに7000万35年、1パーセント金利上がると総支払額1500万近く違いますからね。
要注意ですよ。

環状二号開通の見通し立たないので、BRTは雲行きが怪しくなってきているのでは？

BRTは予定では今年度内か年度明けに新会社設立。これが延期になるようなら怪しい雲行き。

市場もBrtも来なかったら豊洲も有明もオワコン？

330万って安いじゃん。
今の家賃いくら払ってるの？

住民としては市場は要らないです。
地下鉄作りましょう。

>>1374 匿名さん
330万が安いかは広さによるし、ここは相場が250万の有明です。
同じ価格なら近隣中古なら15平米以上広い上に低金利確定できるというメリットがある。

りんかい線が使えるのは強いですよね。新築、駅近、商業施設のメリット考えると眺望と豪華な共用施設捨ててもこっちかな。

>>1373 匿名さん
豊洲は影響少ないけど、晴海と有明はちょっと痛い。

開発前の価格と、開発後の価格が違うのは当たり前では？

>>1376 口コミ知りたいさん
その分管理費とかランニングコストもかかるけどな。

勝手に330ってことになってるけど、360だよ。

やっぱりそうですよね。
私も360くらいだなと思ってました。

>>1381 検討板ユーザーさん

嘘はいけないよね
価格ちゃんと教えてもらえなかったのかな
1382も君ね

>>1380 匿名さん
その分ほどは掛からないよ。
ちゃんと計算してね。

>>1381 検討板ユーザーさん
具体的にどこのどの階がそうだったの？
自分は今の不動産市況と金利上昇局面をみて見送るかもな。

こりゃ人気でそうだね。一期までに周辺の中古値下りしたら検討します。

この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。

この物流拠点化が進む状況で、どうやって有明がリゾート地化したり商業地化していくのか甚だ謎です。
そもそも十数年前、ガーデンシティの土地を商業住宅地として売った事自体が時代の読み間違いだった気がしてきました。
(東京都港湾局ホームページより)

節子。それ全然ガーデンシティと別の場所やで。

有明はオリンピック公園らしいよ。


http://www.sanspo.com/sports/news/20170302/oly17030205000004-n1.html

組織委、臨海地区に「五輪公園」構想を提案



　２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会が１日に東京都内で始まった国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）との事務折衝で、競技会場が集まる臨海地区を事実上の「五輪公園」とする構想を提案したことが、複数の関係者への取材で分かった。

　場所はお台場と、有明地区を含むエリアを検討。東京大会は五輪公園を整備しないが、それに代わる場所の検討を急ぐようＩＯＣから要請されていた。期間中に観客を含む大勢の人々が集まる空間を創出することで一体感を生み、大会を盛り上げる狙いがある。