シティタワーズ東京ベイ

入れ替わってもパッとしないのが残念。。

ららぽーと豊洲はこの一年閉店ゼロです。

え、ってか、入居時期は、
来年の４月ということでしょうか？

→つまり約１年３ヶ月先？？

>>128793 匿名さん

WIGO閉じてないですか？
あまり人が入ってなかったし。
何でDENIMEのままにしなかったんだろ。。

有明ガーデンの店舗賃料かなり下がってますよ

現店舗はテナントとしては三流。そのテナントが採算とれなく撤退する。そうなると三流テナントを今より安い賃料で居れるか、タダみたいな賃料で一流、二流テナントを呼ぶかの選択となります。いずれにせよ、賃料の下落は地価の下落ですから、周辺マンションへはネガティブな要因です。

>>128793 匿名さん
年末行った時閉店セールしてる店2つ見たけど。

昔のららぽーとと同じですね、

ま、待てば待つほど値上がりする相場で待つのは損だって事だよな。

>>128801 匿名さん
海外だと普通です。

あーあ、有明はスケボー禁止かあ。
施設作るから？

まあ、住民にとっては安心ニュースかな。

>>128788 匿名さん

ネガネガ脳は無理矢理でもネガしないといけないから大変だなぁ

>>128793 匿名さん
嘘つき。


https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/2050635.h...

https://mitsui-shopping-park.com/lalaport/toyosu/openrenewal/2043372.h...

久々にガーデン行ってみたけどとても休日とは思えない位客少ないね

>>128808 匿名さん

ららぽーとはコロナとは思えないぐらい混んでたぞ

>>128810 匿名さん

有明の平日の風景ですよ。

おえーい。

ガーデンのおかげでだいぶ住みやすくなった。
かなり値上がりしてるんじゃないかな。

>>128808 匿名さん
夜なら空いてるかなと思ってさっき買い物行ってきたけどかなり混んでた。あれだけ混んでて客少ないってどう言う感覚？渋谷新宿池袋とかと比較してる？

年一回の花火大会のために高層階買う人いたけど、
有明のコミケなら年二回あるから、
オタクなら買いかもね。
家から歩いてビックサイト行けるってスゲーアドバンテージだよ。

高層階の方が眺望良いですよー。

>>128808 匿名さん
だってわざわざ他所から有明まで買い物に行くなんなんてありえないでしょ。
遠すぎるし、どこにでもある店しかないし。

>>128797 匿名さん
一流の高い物売ってる店では有明では客がいなくて商売になりませんが。

そんな事はない。
この辺りだと金持ちしか住めないしね。

>>128817 匿名さん
つまりは有明経済圏の話だね。有明のお店に依存している住民が有明民のみってこと？

>>128814 匿名さん
しーっ
掲示板で嘘ついてネガるしかもうやることないんだから大目に見てあげて

この掲示板、頭悪い奴しかいねーの？

どうせ値上がりしかないんだから、さっさと買えば良いのに。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

↑こういうアホしかいねーのかな。
理解不能。

↑こういうアホしかいねーのかな。
理解不能。

>>128820 マンション検討中さん

多分そうでしょ。
有明住民はもうガーデン依存から抜け出せないと思うよ。
周辺の豊洲、東雲、台場住民にとって有明ガーデンは、
地元の施設や飲食に飽きたら行く場所だよ。

インフレもあるし、値上がりしかない状態で買わないのはリスクしかないでしょ。
さっさと買っとけ。どんどん値上がりするよ。

>>128827 匿名さん

ららぽーと豊洲経済圏
→豊洲民、枝川民、塩浜民、越中島民、潮見民、晴海民

イオン東雲経済圏
→ 東雲民、辰巳民、新木場民、夢の島民

台場SC経済圏
→台場民、修学旅行、観光客、都民カップル、外国民

有明ガーデン経済圏
→有明1丁目民、有明2丁目民

>>128829 マンション検討中さん

意外と門前仲町エリアや清澄白河エリア、月島佃エリアの人もららぽーとに来てるよ。
ただ、有明ガーデンは一回行ったけどもう行かないって言ってた。
小さい子供いる家族には良いけど、
子供大きいとほぼ買い物するものが無いんだって。
ガーデンのタリーズで仕事しようと思ったけど、
隣のキッズスペースの音楽が煩くて無理だった。
もうちょっと店舗やレイアウト考えたら良い施設になるのにね。

>>128820 マンション検討中さん
りんかい線沿線住民をターゲットと考えても、居住人口が少ない。
新木場駅・東雲駅・国際展示場駅・東京テレポート駅・天王洲アイル駅いずれも駅周辺に住宅が少ない。

大井町駅・品川シーサイド駅・東京テレポート駅周辺にはすでに商業施設があり、有明ガーデンを必要としていない。

駐車場見てると、割と他県ナンバーも来てるよ。
ただ、周辺住民の評判はいまいち。
頑張れ有明ガーデン。

いいから、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

個人的に有明ガーデンは好き
・空いてる
・建物がきれい
・子供走り回るスペースがいくつかある
・広すぎない
・スパがある、住民優待価格も良い
・無印が良い

>>128830 匿名さん
有明ガーデン使いづらいから他な経済圏を検討するってことですかね
さようなら、他のスレでもがんばってください

>>128830 匿名さん

ららぽーとの至近距離にららぽーとの劣化版しか作れなかった時点で詰んでますよね

ららぽーとも良いんだけど広すぎて逆に普段使いしにくい面もある。有明ガーデンぐらいがちょうど良い。ユニクロがあればパーフェクトだった。

>>128837 匿名さん
当初は差別化しようとして高級路線とか模索してたんだけど、やっぱり無理で消去法でチープららぽになってしまった

>>128839 匿名さん
こんな、郊外の埋立地で高級路線なんかありえないよ。
当然の結果だね。

ららぽーと豊洲経済圏
→豊洲民、枝川民、塩浜民、潮見民、越中島民、門前仲町民、木場民、清澄白河民、森下民、東陽町民、晴海民 、月島民、勝どき民

イオン東雲経済圏
→ 東雲民、辰巳民、新木場民、夢の島民

台場SC経済圏
→台場民、観光客、都民カップル、外国民

有明ガーデン経済圏
→有明民、千葉民、オタク民、ライブ民

せっかく埋立てた有明北も、だだっ広いだけで魅力の薄いそなエリアみたいな公園とカーディーラーや倉庫で埋まって終わりみたいですね。
今後の再開発のメインは豊住線沿線に移ってしまうんだろうなぁ

住吉買っておけば資産価値、上がりっぱなしだったのに

なんだかこのスレ、
冷やかしとネガと転売ヤーしかいなくなっちまったのか？

>>128842 匿名さん

東京ベイESGは2040年から50年でしょ？
きっと2030年代半ばから開発始まるんじゃない？
豊住線開通して臨海エリアのアクセスが良くなる辺りからってことなのかも。
とりあえず豊住線待ちって感じじゃないかな？

>>128841 マンション検討中さん

キッザニアがあるららぽーと豊洲は、
ある意味関東全てが経済圏じゃないかな？

台場は修学旅行生も来るから全国区。

東雲イオンは地元密着型かな。

有明ガーデンは全国のオタクが集うビックサイト近接商業施設だから、
やはり全国かな。

マーケティングの考えだと、有明経済圏を拡大させるためには、近隣SCがカバーできてないターゲットを狙いにいかないといけないんじゃ？
虹学イベントをやっているのは、オタク向けのお店はその布石だと思うし、ライブに来るコアなファン、ビジュアル系ロックバンドとかも近隣SCにはこないだろうから、根こそぎ狙えるチャンスあるよね？

既に寡占状態の湾岸SCにおいて、
生きるために必要な選択をする時かなと思うよ。

>>128841 マンション検討中さん
イオンバスは潮見や勝どき月島晴海行ってなかった？

ガーデンの店側からすれば、まずはこのマンション完売してくれよと思っているだろう。
開業当初に住友からプレゼンされた有明人口38,000人予測なんて、騙された気分だろう。

>>128849 匿名さん

選手村が有明に来ていれば、
もしかしたら38000人も夢ではなかったんだろうね。
ただ、オリンピックレガシーと公園になってしまっては、
もう実現は無理だろう。
東雲イオンみたいに無料循環バスでも走らせないと周辺住民は来ないよ。

>>128850 匿名さん
晴海にあるタワーマンションのドゥトゥールから有明ガーデンへ巡回バスを出す予定だって聞いたよ。

そしてBRTが始まって、晴海フラッグが開業すれば、1万を超えるハルフラ民が有明ガーデンに流れ込むかもしれない。

逆に有明から晴海、勝どきへ行きやすくなるから、有明民が減る可能性もあるが。

とにかく有明ガーデン経済圏の拡大のためには、ららぽーとガチンコ対決になるのは避けられないと思う。

>>128851 検討板ユーザーさん

晴海住民は銀座方面に行っちゃうんじゃない？
三兄弟住民はららぽーとには来るけど、
有明ガーデンはどうだろうね？
全く行かないとは思わないけど、
頻度は少ないのではないかと思う。

>>128852 匿名さん
晴海の三兄弟は既にららぽーとのポイントカード貯めてるから厳しいけど、ハルフラ民は新しいポイントカード作るだろうから、有明ガーデン経済圏に取り込めるように働きかけしないといけない。でも晴海の新しいSCは三井の施設だから、ららぽーとのポイントカード作るかも..

ドゥトゥールやベイサイドはスミフ分譲なので、有明ガーデン押しの人は多いと思う。車なくて来れない人多いって聞いたから、巡回バスできれば呼び込めるかな？

>>128829 マンション検討中さん

有明ガーデンはイベント民いるでしょ

晴海に住んでますけど、ガーデン使ってますよー。

有明ガーデン、最初は物珍しさで初見の客が来ても、リピーターは少ないだろうな。シネコンもないしキッザニアのようなエンタメもないし、お台場のようなラーメン屋やたこ焼き屋が集結してるようなフードテーマパークも何もない。お台場もららぽーともスルーして有明まで来たくなるような目玉が何もない。

ララポとガーデンを比較するコメントがちらほらあるけど、湾岸タワマン民は普通に両方使い倒してるでしょ。

豊洲民はララポで有明民はガーデンとかと勝手な線引するのはいかにも非住民の感覚。

有明に住んでようが豊洲に住んでようが、気分と用途で、ララポ、ガーデン、たまに東雲イオン、ズッパ、台場と使い分ける。銀座まで含めて生活圏という感覚だけどな。

この便利さを知ってしまうとこの辺にしか住めない。

どうせ値上がりするんだから、さっさとかえばよいのに。

湾岸エアプは対立煽るけど、豊洲近いし両方使うのが正しいよ
有明住んでるからガーデンしか使わないといけない縛りないですがな
田舎のイオン感覚の話してんのかな

ガーデンからドゥトゥールに巡回バス出すなら、ツインとシンボルにも出してあげたらいいのに。

ガーデン運営管理のために設立した住友不動産商業マネジメントは、赤字が積み上がっているから、シャトルバスはしばらく無理じゃ？

>>128857 匿名さん
両方の施設を気分と用途で使い分けるのは勿論いいけど、企業目線で考えないとね。

週に何回、湾岸民が有明ガーデンを利用するのか、ららぽーと豊洲を利用するのかってことよ。
。

有明ガーデンがららぽーと豊洲のシェアを奪うのが最重要なのよ。どちらの施設にもあるお店に用事があって、晴海や東雲のようなどっちの施設にも近い距離に住んでいる住民の行き先を少しでも有明ガーデンに増やしていかないといけないんだよ。

>>128862 検討板ユーザーさん
ハハハ。業界利益率圧倒的最強の住友不動産の何を心配するのかね。面白いな。

そもそもガーデンはテナント業なんだから低迷店舗の入れ替わり大歓迎でしょ。デベも住民も。

ちなみにララポ、ララポって言うけど開業5年ぐらいの閑散はまったくガーデンの比じゃなかったよ。

低迷店舗の入れ替わりと言っても、入れ替わった店も低迷しそうなのばかりなんだが

ららぽーと、テナント入れ替えながらやってるけど、集客のキーになってるテナントはほとんど初期からあったでしょう。

>>128863 匿名さん
なんの参考にもならないコメントありがとうね

>>128865 匿名さん

そうだね。ララポ、キッザニアもユニクロも最初からあったけどねえ。まったく人っ子一人いなかったよね。平日は。一二年の話じゃあないよ。少なくとも5年。

一番ショックだったのはワテの好きな椿屋珈琲店が2,3年で翔んだこと。

まあ大手デベロッパーはその程度の長期戦戦う覚悟と体力はどこでもあるよね。

>>128867 匿名さん

豊住線の発表を予言していたのかな？

これから晴海や豊海、勝どきで人口が爆発的に増えて、みんな週末はららぽか有明ガーデンに来るの確定なんだから、仲良く争って、6対4くらいで利益を分ければよいよ。豊洲ららぽーとが6、有明ガーデンが4くらいかな。湾岸民を養分として頑張るでしょう。

有明ガーデンの第二期が出来たら、どのように分配するの？

>>128871 匿名さん
第二期の内容次第ですが、5対5になればよいなぁと思っています。

コロナ禍でずっと延期だけど、羽田のガーデンがオープンしたら羽田と有明を結ぶシャトルバス期待してる

でも、結局私たち消費者としては、マンションが値上がりするかどうかだけ気になるのでは？

どっちにせよ有明は値上がりしかない訳ですから、さっさと買う以外に方法があるのでしょうか

>>128874 匿名さん

有明が値上がりするときは他が値上がってるとき

>>128876 匿名さん
正解だけど、正しく捉えるなら値上がり率が他と比べて高いかを見ないといけないよ。

有明が値上がりしてくれたら、
周辺の台場や豊洲、東雲も上がるんじゃない？

>>128877 検討板ユーザーさん

残念ながら、相場並みの上昇で他と比べると値上がり率は低いでしょう。

現在不便で、これから便利になったり綺麗になるなら値上がりする。


有明は値上がりしかないよ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。
インフレにも備えなきゃ。

>>128879 匿名さん

上がってくれるならそれでいいよ。
他の地域と比べる意味がわからん。
何かにつけて比較してたら、いつになっても検討沼から抜け出せないよ。

>>128881 匿名さん
地価がさがってるのにそうなの！？

良くも悪くも評価は色々。

なぜシティタワーズ東京ベイの資産価値は高いのか？
https://kawlu.com/journal/2020/11/27/83446/

>>128885 検討板ユーザーさん

以下の方には向かないマンションだそうですね。
でも実需としては良いし、
資産価値は向上はしないが極端な下落は無さそうなので、
いいマンションだと思います。

①資産価値の向上を期待している方
②落ち着いた環境に住みたい方

>>128873 匿名さん
羽田ガーデンと有明ガーデンでポイントが貯まりやすくなるので、良いかもしれないけど、羽田ガーデン無期限延期になりそうな感じがしてる

>>128885 検討板ユーザーさん
忖度もなくほんとこの通りだとおもうわ

なんだかんだ言って、有明より値上がりしそうなマンションってなかなか無いんだよね。
結局は有明なのよ。

>>128889 匿名さん
勝どきのほうが値上がりするのでは？

勝どきって値上がり要素有りますか？

有明はやっと開発が始まったばかりですが。

インフレもあるし、どこでも良いから、さっさと気に入ったマンション買った方が良いぞ。
待てば待つほど値上がりする相場、始まるよ。

そしてまた120戸へと戻るのであった。

1期で購入し、去年後半に売却したものです。日常使い（スーパーや食事）でガーデン便利だったし、眺望良い高層なら中古で指名買いあったので売却益も大きく、満足度高い物件でした。
流石にすみふさん値上げしすぎで個人的にこれ以上は厳しい印象ですが、そういわれ続けてはや数年。実際に住んでいた、売却した経験者として、少なくとも大きな下落はない物件と自信持っていえますよ。

>>128895 通りがかりさん
買ってたら数千万儲けてたのに残念
ドンマイ

>>128898 マンション検討中さん
ここを買わなくて、他買ってても同じでしょ

次のフラッグシップの月島３丁目まで、完売せずとも高値を維持したまま売りつないでいく作戦なのでしょう、スミフは。他のデベと違って、湾岸マンションギャラリーは有明ガーデンが自前大家だから閉じる必要がない、というか開け続けておく必要がある。主砲をタマ切れにしちゃいけないし、タマの値段も高値維持しておくつもりなんでしょう。

>>128895 通りがかりさん

住友不動産の売り方を知らないの??

>>128900 匿名さん

月島が2026年入居開始だから、2026年に完売する予定との案内とかぶりますね！

>>128894 匿名さん
次は７月下旬以降入居組の筈じゃないですか。
住民登録はフライングする人がいるから、７月１日時点、８月１日時点が注目ですね。

2026年で完売予定って、築7年ってこと？
エアコン、インターホンは7年前のものか。。
水回りから下水の臭いが漂って、部屋中に充満してそうですね。

待てば待つほど値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

インフレ始まるよ、

笛吹けど踊らず
インフレ吹けど踊らず

>>128905 匿名さん
金利上がって暴落するんだけど・・・

有明アリーナのホームページできてる。
ここは影響あるのかな？
国際展示場駅までの導線に不安が…
https://ariake-arena.tokyo/

>>128908 マンコミュファンさん

有明にはこういう全国的に有名な施設が多くていいですよね。
私は豊洲ですけど、有名なのは市場ぐらいですし。

どんどん発展していくのを見ると、何だか悔しい思いがします

このスレ、あと４年は存続するのか。

「待てば待つほど」「さっさと買え」「千葉埼玉」あと何回書かれるんだろう？

>>128908 マンコミュファンさん

有明アリーナ立地悪すぎ…せめて体操競技場の方だったら良かったけど、晴海通り超えるのは心理的な障壁がある。なんとなく晴海通り渡ったら東雲感出てくるんだよね

辛いなあ

5000万円で買った2LDK、7000万円で売れました。ありがとうございました。

↑まぁネットでは何とでも言えるわな

>>128914 匿名さん
おめでとうございます！！

>>128912 口コミ知りたいさん
意味がわからない晴海通りって豊洲駅前の道なんだけど
アリーナとなんか関係あるの？

このマンションの転売いまだ成約事例ゼロだね

１１月２４日　販売戸数１１７戸
１２月１１日　販売戸数１１４戸
１２月１９日　販売戸数１２５戸（おそらく未販売分追加）　　
　１月 　6日　販売戸数１２３戸
　１月１８日　販売戸数１２１戸
　１月２６日　販売戸数１１９戸
　２月　２日　販売戸数１２０戸

>>128918 匿名さん

え？
うちの同僚が転売されたのを買ったよ？

>>128918 匿名さん
三井のリハウスとかのDMでここの成約実績○○件とか書いてあるのは全部嘘なのか…

辛いなあ、人の幸せ見てるの

>>128917 eマンションさん

あそこの道は、青海有明連絡線？それとも晴海線下？

>>128918 匿名さん

レインズでバンバン成約出てるけども

>>128918 匿名さん

そっか
うちもついこの間不動産屋で見せてもらったけど、あれは全て嘘情報ってことになるね
あなたの情報か、どちらを信じるかはそれぞれだね

普通に成約してますよ。うちの同僚が買いましたもん。

金利上がるとニュースでこの物件取り上げられるのな

>>128927 匿名さん

先着順の方が売れてますね。

>>128918 匿名さん
成約結構ありますよ。仲介に聞いてないんですか？

>>128929 匿名さん
最近は中古の方が成約数多いと思います。中古でもやや安く条件（眺望）良い部屋多いですからね。

人気があると困るんだよなー、ってのが欲しいネガの心理。捻れちゃってるの。わかってあげて

人気がある訳じゃない。
単に割安感で売れてるだけ。
勘違いしないように。

いや、今の値段は割高だけど、それでも買う人は買ってるよ。欲しくても買えないとネガに転じることも事実

>>128933 匿名さん

掲示板でいくら吠えても、買えないものは買えない。
勘違いしないように。

ここが割高だという根拠はなんでしょう？
BTTではキャンセル部屋や転売部屋が坪550万で売り出されてますし、有明周辺中古も築10年超で立地も劣るのに坪300万を越える価格で成約。
今の市況からするとここが割高とは言えないように思います。(どこも高いということかもしれませんが)

>>128936 マンション検討中さん
一例。今出ている中古（上層階、角部屋）は坪470万円。分譲比で優に133%超。それ位ちゃんと調べてからものを言おうな。簡単なことだよ。

>>128937 匿名さん
それは分譲初期との比較だよね
いまの市況も知らない人なのかな、ちゃんと調べてからもの言おうな。
簡単やで

>>128937 匿名さん
過去と比べるのは意味ないですよ。戻れないから。

>>128938 買い替え検討中さん
だから現在470万円な。よく読めや。
300万とかいうトンチンカンな数字出してお前は何が言いたいの?

>>128940 匿名さん

で？その値段で売れたの？

>>128940 匿名さん

坪470で1戸転売で売りに出たからってそれが相場ではない。
最初から未入居ですぐに3割乗せで売る気で買ってるんだから。
そうしないと儲けは出ないからね。

そのレベルで平均的に成約するようになれば相場と言えるが
いまはまだそう言える段階にはない。
今言えることは有明エリアの成約相場は坪300－350のレンジ
であることだけ。

>>128942 匿名さん
有明エリアと一口に言っても、こことその他で坪100万円くらい違うからな。

最近はどこのマンションでも最初から転売目的で買って、引き渡されたら即、３割乗せで売り出しって転売ヤーが必ずあるんだが、その売り出し価格を見て「値上がりしたー！」と言う人が必ずいるね。湾岸ナビのメルマガ見てる限り、有明物件の成約は毎週報告されているが、ここの成約事例はまだ一例も載ってない。

>>128947 匿名さん

湾ナビは完売してからじゃないと記載しない。レインズ見ろ

新築物件を扱う転売屋の利益は、新築物件を購入した人たち全てで薄く広く負担してることを理解した方が良いです。様々な種類の不動産の中でも新築マンションが突出して価格上昇しているのは、他の種類の不動産では見られない転売屋が多数参入しているために、需要がかさ上げされているからです。

で、割安説はどこさ行った？笑

>>128947 匿名さん

湾ナビの成約事例にここ入らないんですよ・・・
意気揚々と恥ずかしい・・・

>>128950 匿名さん
ここが割安だなんて言っている人いないでしょ。割高とは言い切れないって人は結構いそうですが。

>>128952 匿名さん
だよね。でも、前の方見直してみなよ。近隣物件の中古成約を引き合いに出して坪300万だとか、安いから売れてるとかのたまってる輩がチラホラ。なに考えてんだか。笑笑

割安ではあるけど、人気物件ではないよね。
単に安いから売れてるだけであって。

>>128953 匿名さん
近隣物件の中古成約を引き合いに坪300万円、ってところですが貴方はなにを言いたいのですか？

頭おかしい。発売時期もブランドも立地も構造さえ違うのに。

どっちにせよ、今後は値上がりするしかないんだから、さっさと買っとけ。
インフレも始まるぞ。

タイムマシーンを開発して、分譲初期の価格で買って、戻ってきて売ったら良いんじゃない？

100回くらいやったら、元は取れると思う。

ここ、130戸先着順で絶賛発売中だね。
引き渡しが来年の４月下旬だって。
住友は、そんなに四半期毎の進捗率が大事なのか・・・
もう、先々売るもんがないのか・・・

>>128958 匿名さん
それ3回くらいで元取れるんじゃない？

>>128960 匿名さん
タイムマシーン作るのそんなに安くないだろ

>>128961 匿名さん
1000億くらいかかりそう

でも、2000億くらい儲ければ元は取れるよね。

出来ないなら、今の価格で他のマンションと比較して買うしかないのでは？

さっさと買わないとインフレ始まるよ

>>128963 匿名さん
おまえ面白くないよ

>>128964 匿名さん
いや、けっこうおもしろかったよ
そういう人格否定するネガはよくないとおもう

ブラ豊も4500→6680万円の1LDK15Fの即転売住戸でてるしな。まだ強気よな

>>128958 匿名さん

タイムマシンって頭がお花畑かな？

タイムマシン？
ここの人たち、大丈夫なの？

大型商業施設直結で、有明で1番駅アクセス良いってだけで資産性は保てる。ただ駅が近いのも商業直結もウエストタワーだけだけど…

>>128969 匿名さん
イーストは学校に一番近いし、セントラルは廊下が長い。みんな強み

良い部屋はもう買えない
時代は戻らないよね
タイムマシーンは来ない
そんな値段上がってる

>>128971 匿名さん
有明の中古マンションも見てる

>>128969 匿名さん
セントラルはイオン近いよ

インフレも始まるし、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするぞ。

>>128974 通りがかりさん

ワシは坪2000も10年後ぐらいにはあるかなと思うね。
そもそも2,3億円持ってる人しか住めなくなるんじゃないかな。そのうち。

まあそうならなくてもタワマンに住まない人生は考えたくないから買える人は買っておいた方が良い。いつまでもバンバンタワマンが建つ時代が続くとも限らんし。

可能性は極めて低いけれど多少下がってもタワマンに住めなくなる恐怖を考えれば保険料としては安いもの。

>>128974 通りがかりさん

若者が地方出て東京へ就職しにくる、シニアが地方インフラで生活しづらくて東京移住、この傾向は進む一方だから坪単価はさらに上がる一方だろうね

この流れがある以上、需要過多だから株価下がろうがマンション価格にはあまり響かないだろう

>>128976 匿名さん

その流れを変えたのがテレワークなんじゃない？
今なんかネットで買い物出来るから、
地方でも手に入らない物はほとんど無いんじゃない？
東京にあって地方にないのはオシャレなカフェ、
海外から来る流行り物スイーツぐらいだろ。
これからは地方だよ。

残念ながら、未だに東京と地方の差は大きい。日本の東京一極集中はちょっと極端すぎるね。

見方を変えれば、豊かな生活を送れる都市がたったひとつしか無いという事実こそ、日本の貧しさを端的に表す問題かも知れない。

>>128941 匿名さん
468万円で先々週に成約しましたよ。

>>128978 匿名さん

地方の現状を知らないけど、
東京は首都として繁栄しつつ、
地方も一緒に発展していくといいのにね。

中古もだいぶ捌けたね。買うなら売りやすいウエストかな。駅チカ、商業直結棟は強い。住所もw、c、eで違うし別のマンションと考えるべき

>>128978 匿名さん
日本だけじゃなくてアメリカも中国も欧州も都市と地方の差が広がってる。なんで日本だけって考えるのかな。

>>128982 検討板ユーザーさん
日本だけとは言ってませんよ。
日本が極端と言ってるんです。

格差が広がりますからね。富裕層しか都内のタワマンには住めなくなるよ。ただのサラリーマンでも住めていた時代は終わります。

>>128977 匿名さん

テレワークあるからといって地方居住者が東京の会社に就職できるかね?
ネットショッピングあるけど、生活の全てをネットだけで賄えないし、リアル店舗で確認しないと買えないものもあるよ
テレワークとネットショッピングだけで地方格差を埋めれると思ってるなら短絡的

>>128977 匿名さん

これからは地方だと思うなら、有明でなく東北のマンション検討しなよ(笑)

>>128986 匿名さん

あ、俺は東京産まれの東京育ちで、
こっちでコミュニティ作ってますので。
別に今東京で生活してる人はそのままでいいと思いますよ？
でも今後は地方の人は地方のまま、
リモートワークで働くようにしていけばいいと思います。
少しずつ年月をかけて東京一極集中が解消できるといいですね。

>>128985 匿名さん

地方の不便さは知らないからなぁ。
東京にいても、
ほとんど実店舗行かなくなったしな。
地方に人が戻って活気が出れば、
おのずと実店舗もできてくるんじゃないすか？
生まれ故郷が発展したほうが嬉しいんじゃないすか？

>>128986 匿名さん

何故東北？

何の話やねん。
インフレも始まるんやし、さっさと買っとけ。
どんどん値上がりするぞ。

>>128981 匿名さん
売出しが多いだけと思いますが、成約はセントラルの方が多いですね

>>128991 匿名さん

ウエスト全然出てこないし、出てくるとすぐ売れちゃいますね

セントラルは投資が多くて、ウエストは実需が多いのかな。セントラルは何件か常に出てるけど、ウエストは一瞬で消える。

湾岸の未完売のマンションて
CTTB、ドゥトゥール、ベイサイド晴海、晴海フラッグ、ミッドクロス有明？

晴海フラッグは出せば完売するとして、すみふ３兄弟が売り惜しみというか、売れ残りになっちゃってるね。と思ったけどドゥトゥールは住戸分は完売でSOHOのみ販売ってなってた

>>128994 匿名さん
だから？

棟に関しては条件だけじゃなく実際ちゃんと案内してもらって見に行った方がいいですよ
うちは見に行った結果セントラル一択になりましたが、好みはあるだろうし、とにかく見にいって自分の目で見ることが大事

>>128996 マンション検討中さん

エントランスの豪華さならセントラル一択なんで、好きな人は満足感大きそう
じぶんはコンシェルジュに挨拶されるのが苦手なんで別の棟にしました

自分も総合的に考えるとやっぱりセントラルが希望
駐車場の使い勝手（号機が多いからセントラルは入出庫がすごく速いと住民板で見ました）、コンシェルジュの有無、住民用バスの発着、全体的な豪華さ、共用施設の使い勝手、ガーデン（特に日常で利用するイオン）までのアクセスなどなど
でもウエストやイーストのコンパクトな感じや静か（特にイースト）な雰囲気が好きって人もいるだろうし、本当こればっかりは見に行くべしだね

ウエストは1期1次組が多いから実需がメインなんじゃないか？知らんけど。

車を持たず、駅まで早く（と言っても1分の差）着くニーズが日々の通勤通学等であるならウェストも良い選択です

戸数が多いし、ウエストより安いから買った人も多いので、匿名掲示板ではセントラル推しが多くなるよーな

駅から行ったら1番手前にあるウエスト。そこからセントラルまでは結構あるイメージ。１分とは思わないな。エントランス入ってからも長い廊下を渡らないと行けないし…別の住所だし、駅表記一緒なのも謎ですね

この程度の敷地のマンションなんてざらに有るが、何が謎なん？

駅徒歩のルールを調べたら納得するのでは？

>>129002 匿名さん
遠い？？歩きました？
内覧してない人ですね
1分も掛かりません笑
よちよち歩きの赤ちゃん連れですぐそこも1時間かかる！なんて状況の人以外は1分もあれば着きましたよ

このやりとり、少し前にも見ましたね
その時も断然セントラルだろ？って人が多かったと記憶してます
好みやライフスタイルでそれぞれってことで良いんじゃないです？w

>>129005 マンション検討中さん
ウエストの出口からセントラルの入口の移動時間を計ってないですか？ウエストの芯からセントラルの芯までの所要時間を計るべきですよ。

>>129006 匿名さん
断然セントラルって言ってるのは、ここに住民が多いから。人数多いのがセントラルだから擁護するのは当然。

一般的には駅チカ、商業施設直結、棟内コンビニのウエストが人気で中古で出たらすぐ売れてる。シコってるこはセントラル。ここの掲示板では大人気なのに

シコってるってどういう意味？

意味不明。

>>129010 匿名さん
売り残りのことね

>>129008 匿名さん

その数字が何の役にたつんですか？

>>129009 職人さん

仮定が弱い、やりなおし

セントラル1択だったっていうのは、資金的な問題でってことだと思う。もちろん駐車場とかもあるけど、同じ金額だったらウエスト選ぶよ

ここで色々言ってる人は内覧行った？ウエストやイーストとセントラルは建物として全然印象違うぞ
同じ金額なら尚更セントラル選ぶでしょ
1分でも駅から近い方がいいって人はウエストだろうけど
それ以外はセントラルの方が全てにおいて優ってたけど

>>129015 匿名さん

具体的に？

セントラル以外は、いろんなものがエレベーターに混載されてしまう

>>129002 匿名さん
1分で歩けるよ。エントランスからエントランスまで。行って歩いてみたら。

中古の数が物語ってるよね？
ウエストは一瞬で消えるけど、セントラルは常に売ってるよ。

今度、MR行きますが、もう要望書出せるんですかね？

商業施設直結、棟内コンビニ、駅チカのウエストに勝てそ？

>>129021 匿名さん
好みの問題だから勝ち負けはない

>>129023 eマンションさん

パイオニア精神なんですよ。

豊洲も有明も便利で住み易いとおもうんだけどな。

>>129023 eマンションさん

蓼食う虫も好き好き、って言うでしょ

>>129023 eマンションさん
そこは好き好きだよ。

有明に10年以上住んでるけど、豊洲は便利に普段使いもちろんしているよ。
スーパーアオキは魚がいいよね。フォレシアで食事、信濃屋でワイン、ビバホーム、焼肉スタミナ苑。
でもララポはトイレが狭くてボロくて無理。
紀伊國屋書店もなくなりユニクロもネットで買うのでほとんど行かなくなってしまいましたね。

あとは平日の昼、オフィスワーカーでガサガサするのが大嫌いなので住むのは有明。ここは価値観。

ガーデンは本好きなので丸善が紀伊國屋書店の穴を埋めてくれているし、オープンエアコンセプトのレストラン群が最高だし。
喫茶も100円でゆったりのMUJICAFEから2つのタリーズ、メゾン・ド・ヴェール、ベイカリー、あとミスド、バーガーキング。あそうそうUMAMIバーガーのカフェ使いもテラス使えるしリーズナブルで重宝などなど。

何よりトイレが清潔、広くてピカピカ最高です。

>>129023 eマンションさん
こちらに住んでみて、
・イオンが近く品揃え豊富で毎日の買い物が便利(欲を言えばスタバとUNIQLOほしい)
・駅近でゆりかもめもりんかい線も毎朝ガラガラで快適
・建物は飽きのこないシックなデザインが良い
・週末はガーデン、ららぽ、ダイバー等で買い物もいいし、357にすぐ出られるので千葉方面、横浜方面も行きやすい
・泉天空の湯が住民カードで年中1,000円で入ることができ、館内着も無料貸出あり(サウナが最高)
・ヴィラホのランチビュッフェも住民割で2,000円で利用できコスパ最高

という理由で、かなり快適に過ごせています。
私も最初利便性が心配でしたが、むしろ全然良かったです。
上がったら売ろうかと考えてましたが、全く出たいと思わなくなりました。笑

私は豊洲や東雲も見ましたが圧迫感があって有明にしましたね。航空規制のおかげで建物が高すぎず圧迫感がなくて空が広いのが好きです。ブランズや新豊洲の方なら周りの建物が低めなので良いかもですね

>>129029 匿名さん
まさにそう
ここと比較するのに豊洲を実際色々と歩いて見ましたが、豊洲で気持ちいいのは本当一角だけで（ブランズから新豊洲方面までのタワマンエリア）他はただのオフィス街&住宅街で開放感や気持ちよさはないんですよね
散歩もガーデンを散歩すると、イルミネーションがあってテーマパーク内を散歩してる気分になって気持ちいいし、何より買い物が便利
りんかい使いの自分にとっては電車も空いてるから痛勤回避
スパに1000円で入れるからリモートの日は一日満喫できる
ホテルを住民格安でゲストルーム使いできる（普通のタワマンのゲストルームは抽選だし年間の回数制限まであって使いたいときに全く取れないから）
そんなわけでここ良い！と自分は魅力的に感じております

>>129027 匿名さん

有明マンションネガでしたが、読んでたら、自分も買いたくなりました。
ただ1週間で飽きると思う。

>>129028 匿名さん

有明住んでる人は、在宅ワークメインの方？

電車通勤だと不便すぎるでしょ。

>>129030 匿名さん

ビラフォンティーヌの風呂に、フリースペースでノートPC開いて仕事してる人見かけます。

迷惑ですよ。

リモート、渋谷勤務のハイブリッドなので有明は便利すぎる

>>129033 eマンションさん
フリースペースってカフェみたくなってる所ですよね。空いてるから全然問題ないような。。

>>129033 eマンションさん
え、あそこはむしろリモートでの利用も是非！とかで推奨してたかと。笑

>>129034 匿名さん
？？？

>>129032 eマンションさん
どこ勤務かよるでしょう
自分の通勤に便利な人が住むんだからw
あなたがここが通勤に不便ならやめて良いだけ

>>129039 匿名さん

東京駅（特に丸の内側）、有楽町も便利だよ。バスでもJRでも。京葉線の出口が幸いしてる。逆に、大手町だとちょっと歩かされる。

>>129040 匿名さん

そんなに便利で満足度高いマンションなのに、なんで坪単価は豊洲よりも低いんですか？

>>129041 eマンションさん

豊洲の方が開発が進んでるからでは？
つまり、有明も今後の開発で坪単価が上がる訳です。

当たり前だと思うのだけど、どういう意図で聞いてるの？

>>129041 eマンションさん
豊洲の方が都心に近くてより便利だからじゃないですか。

>>129043 匿名さん

それもある。

>>129041 eマンションさん
豊洲が勝どきよりも坪単価が低いように単純に都心までの距離でしょ

こんばんは。
首都高の騒音に関しては実際どうなのでしょう。
それ以外は良いことばかりのような気がしますが。

有明は三セク沿線。以上。

どうですかお客さん

>>129047 購入経験者さん
内覧に行きましたが、感じ方はそれぞれなのであくまで自分の感想です
南側は窓を開けるとやはり高速の音はしますね
もちろん閉めると無音ですので、基本開けない生活の人は問題ないかと
春秋にテラスに出てのんびり景色みたい派の自分には合わなかったです
北西のテラスは不思議なもんで全然静かでした
なので高速の音が気になる人は北西方面の家にした方がいいですよ

>>129047 購入経験者さん
内見時に計測しました。
バルコニーで60db超え、室内で30dbくらいです。
二重サッシがかなり優秀でシーンとしてました。
機械換気があるので締切でも換気は問題なさそう。
もちろん窓を開けての換気がいいと言う人には向かないです。

北向きには高速がないので静かなのは当たり前ではないですか？

>>129052 匿名さん
検討するための情報提供してくれてるんですが、いちいち突っ掛からなくてもいいじゃないですか

有明の子供のいる世帯で、子供が高校大学に行く頃になったら、他地域に引っ越している世帯が多いですか？
りんかい線で通学は大変じゃないですか？
部活やバイトで夜遅くなると、帰れませんよね？

>>129054 匿名さん
高校生は22時までしかアルバイトできませんよ。

>>129042 匿名さん
今後の開発とは？
もうなにもないだろ。

>>129054 匿名さん

ここ10年足らずで人が住み始めた地域に対して、質問攻めしても誰も回答できないですよ

りんかい線で通学大変かどうかと言われたら、通学先によるといしか言えないわな

>>129054 匿名さん
りんかい線の終電特別早いわけでもないし、ゆりかもめもあるし、東京駅からのバスが0時台までありますが。

>>129056 匿名さん

？？？
有明ガーデン二期目、オリンピック記念公園、親水公園、テレ朝、コナミ含めこれほど開発案件の多い街ってあるかな。

豊洲市場の千客万来も地理的に隣接案件だしね。

>>129059 匿名さん

三菱地所の駅前ビル、スーパー2カ所、4丁目団地跡地再開発、豊住線なんかを控えてる豊洲と比べてみんな小粒な感じがする。

>>129060 匿名さん

また僻みネガかよ

江東区の再開発は安っぽいんだよな?。大丸有地区とか港区再開発と比べるとだいぶ格が下がって残念な感じに仕上がりそう。特に自治体主導はク●

>>129062 匿名さん
港区再開発って広いな。港南の高浜水門だって港区だぞを

>>129062 匿名さん
そもそも江東区と港区が同じような再開発だったら江東区がお得過ぎだろ。違って当然。都心3区と比べる事自体おかしい。
埼玉や千葉よりと比べてみろ。江東区有明の方が相当開発期待高い。そういう事。

港区もピンキリだと思いますよ。湾岸エリアで比較したら有明の方が環境良いんじゃないかな。

>>129060 匿名さん

有明だとコロシアムやビックサイトみたいな大規模は既に開発してるから？

でも、テレ朝の戦略拠点やコナミなどは豊洲より大きいのでは？

>>129060 匿名さん

なんでしつこく豊洲と比べるん？
コンセプトの違うお隣同士、好きな方に住めば良いんちゃうん？

隣の芝生と比較してしか満足できない人生はツマラん修羅の道よ。

>>129050 マンション検討中さん

具体的なご意見ありがとうございます。
大変参考になります。

>>129068 匿名さん
自分の住んでるアパートでは勝負にならんから、他人の住んでる豊洲で勝負しにきてるんやで

すべては豊洲へのコンプレックス
商業施設も交通利便性も数段劣ってるから仕方ない

豊洲も有明も東雲も同じ地域だ。
言ってることが小さい連中だな。
もっとスケール大きく持とうぜ。

最近は有明ガーデンも出来たし、有明はかなり良い街になりつつあるぞ。
値上がり期待で買うも良し。

値上がり期待なら、有明はかなり魅力的な立地だと思います。

待てば待つほど値上がりするんだからさっさと買えば良いのに。
インフレも始まるよ。

中古なのに、43平米で6500万円超えの部屋が2つ
売主強気やなぁ

寧ろ安いだろ。

>>129064 匿名さん
江東区は城東ですからね。
港区とは次元が違いすぎます。

>>129080 匿名さん
買い煽りを毎日続けないと販売が終わらない残念な場所ですね。

>>129059 匿名さん
マンションと公園が大発展なの？
笑わせてくれる。

>>129085 匿名さん

昔の有明を知ってるおいらからすると、
大大大発展だと思うぞ。

今日初めてWCT見たけど、マンションの外門の真上にモノレール走っててビビった。むしろ門とレールが接触してる感じ。モノレールってゆりかもめより全然線路位置低くて頭上の3m上くらいをゴーっと走り抜けてて結構ビビったわ。。それ以外の周辺環境は良かったと思う。悪臭も気にならなかったし。ただ横の公園と建物は相応の経年劣化を感じてしまったわ。周りもなんにも無いし、有明ガーデンのあるCTTBと比べると…って感じです。港区ブランドは羨ましいと思うけど、駅まで遠いし積極的に住みたいとは思わなかったな。でも良い物件だとは思ったよ

港南アドレスよりは有明アドレスの方が良いと思うのですよね

普通に有明は大発展だと思いますよ。
有明より発展してるところの方が少ないのでは？

>>129087 匿名さん

あそこは人を選ぶ。毎日電車通勤しなきゃいけないようなリーマンが住む
マンションではない。家で仕事できるとか、仕事しなくても資産と配当で
生きていけるとか、会社経営で車通勤して車も駐車場も経費で落とすとか
そういう人種が住むとこ。でないと、あの立地で部屋は億ションだらけ
なんてありえないわ。

>>129090 匿名さん

WCTはあの立地で築16年なのに、ここよりはるかに高いからな。別カテゴリーと考えた方がいい。電車通勤しない人が住むマンションなんて比較対象ではない。

>>129088 匿名さん

いいとか悪いとか以前に、こんなマンションは価格帯が違いすぎて関係ない。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/品川%E3%80%80ワールドシティタワー%E3%80%80マンション%E3%80%80中古/?sort=3

WCTってレインボーの手前に港清掃工場の煙突があるんだよね。レインボービューなら豊洲や晴海の方が恵まれてるよ。

>>129098 匿名さん

レインボーブリッジの眺めはワールドシティタワーズが角度的にも最強。
あれ以上にレインボーが綺麗に見えるマンションを俺は知らない。

>>129095 匿名さん

有明も清掃工場も下水処理場もあって、横は大型車の交通量の
多い首都高、人のことは言えない。
有明ではそれらは気にならないと言うのであれば港南も同じこと。

マイナス面だけ強調しても、あちらは港区でJR品川駅、高輪
ゲートウェイも近い。臨海地下鉄来ないかなと言ってるエリアが
喧嘩売れる相手ではない

>>129095 匿名さん

言いたいことはWCTや港南と言うキーワードが出るたびに異常に興奮して
悪口書いたり、あちこち他のスレで同じように暴れていると、こっちが
仕返しされて荒れるのでやめて欲しいと言うこと。何回同じパターン
繰り返すのか。

まあ、そんな事どうでもええよ。
さっさと買っとけ。

インフレ始まるし、どんどん値上がりするぞ。

>>129099 匿名さん
WCTだと清掃工場の煙突がモロに被るから多分豊洲スカイズとかの方がきれいに見えるぞ。

港南坊は猫を庇っていてもすぐに馬脚を現しちゃうんだよな

>>129103 匿名さん

WCTのレインボービューの角部屋欲しいが2億円もする。