東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-27 11:09:08

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:8,000万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.17m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 28戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 128403 名無しさん 2022/01/15 16:41:56

    >>128402 匿名さん

    そうかもしれないですね。ただ不動産業界ではかなりの知名度を誇り、高評価なのは事実なんですよね。残念ながら。

  2. 128404 匿名さん 2022/01/15 17:03:41

    >>128403 名無しさん
    同時期分譲だとPCTや芝浦アイランド、TTTあたりもあってあの辺のマンションの方が立地面で優位よね。

  3. 128405 匿名さん 2022/01/15 17:17:09

    >>128395 匿名さん
    今まではそうかもしれませんが、築15年内の検索条件に当てはまらなくなったというのは、中古購入者には重要なポイントですね。

  4. 128406 匿名さん 2022/01/15 17:20:04

    WCTは使われない共用施設が多すぎて管理費と修繕費負担が重いと聞いたことがあります。

  5. 128407 名無しさん 2022/01/15 17:30:14

    やはりこれだけ盛り上がるということは、大人気ワールドシティタワーズ。

  6. 128408 匿名さん 2022/01/15 20:08:47

    >>128406 匿名さん

    プールまであるのに、湾岸タワマンでダントツに安い管理費で管理できている
    WCTの管理費が高いと言ったら、プールも何も無いのにそれよりはるかに高い
    ここはどうなる?

    1. プールまであるのに、湾岸タワマンでダント...
  7. 128409 匿名さん 2022/01/15 20:14:42

    >>128405 匿名さん

    大規模タワマンの場合そこは全く重要ではない。星の数ほどあるマンションから検索かけるなんてのは賃貸物件探すときだけ。

    特にWCTの場合、地域でダントツに規模が大きいから品川周辺で物件探すとすれば候補に入らないことはあり得ない。なんせあの周辺の総戸数は5,000戸で物件の4割は2100戸のWCTなんだから

  8. 128410 匿名さん 2022/01/15 20:19:44

    >>128401 名無しさん

    ビンテージマンションの定義は満たしてますね。

    〇人気のエリアに建てられている
    〇何年たっても見劣りしないデザイン
    〇管理が行き届いている
    〇同地域・同条件の物件に比べ高額
    〇有名駅の徒歩圏など希少性の高さ
    〇住人によるマンションへの愛着

  9. 128411 匿名さん 2022/01/15 20:26:48

    >>128402 匿名さん

    天王洲アイルや港南のあたりはTYハーバーとか何回か行ったこと
    ありますが、あの辺に悪臭などありませんよ

    1. 天王洲アイルや港南のあたりはTYハーバー...
  10. 128412 匿名さん 2022/01/15 23:24:26

    >>128399 匿名さん

    CMに出てくる順番=人気の順番
    つまりこの物件のが人気ってことだろう

  11. 128413 匿名さん 2022/01/15 23:58:17

    >>128409 匿名さん
    ワールドシティタワーズ、スーモの中古・賃貸で検索したら、築15年内から姿を消してる。「築20年内」の範疇だ。これは結構厳しい。

    ビンテージマンション特集をサイトで調べてみたが、ビンテージマンションには入れられていないみたい??
    昔不動産情報誌でビンテージマンション特集で取り上げらているのを私も見た覚えがあるが、その時は東京タワーズもビンテージマンションに取り上げらていて、違和感を感じた。あれも、大規模タワマンは人気だと印象付ける意図があったのか??

    ビンテージマンションは好立地というのも一つのポイントになるそうだ。
    ワールドシティタワーズは品川駅からはバスだし、天王洲アイル周辺は寂しい状況なので、ビンテージの仲間入りを果たしているとはいえない状況か。

  12. 128414 匿名さん 2022/01/16 00:24:13

    嫌悪施設が無くて環境の良い有明の方が良いと思うんだけどな。

  13. 128415 匿名さん 2022/01/16 01:01:49

    >>128414 匿名さん

    清掃工場
    高速道路
    ライブ会場

  14. 128416 マンション掲示板さん 2022/01/16 01:26:56

    排気ガスや騒音で窓も開けられない。喉が痛い。呼吸器系悪いひとには本当におすすめできません。

  15. 128417 匿名さん 2022/01/16 02:22:58

    >>128415 匿名さん

    東京ビックサイト
    テニスの森

  16. 128418 匿名さん 2022/01/16 03:44:06

    >>128412 匿名さん

    おめでたい人だね。単に宣伝したいだけでしょ。
    完売から15年経ってもCMに採用されるのは良いコトだが
    竣工から2年経つのにいまだ完売せずCM打たれてるって不
    人気物件の証明みたいなもんだ。

  17. 128419 名無しさん 2022/01/16 03:44:10

    >>128412 匿名さん
    完売してないマンションが1番人気も何も無いと思うのだが。面白い事おっしゃりますね。
    しれっとプロモーションしてるだけ。

  18. 128420 名無しさん 2022/01/16 03:44:27

    >>128412 匿名さん
    完売してないマンションが1番人気も何も無いと思うのだが。面白い事おっしゃられますね。
    しれっとプロモーションしてるだけ。

  19. 128421 匿名さん 2022/01/16 03:51:18

    >>128414 匿名さん

    有明清掃工場

    首都高湾岸線


    1. 有明清掃工場首都高湾岸線_wota/st...
  20. 128422 匿名さん 2022/01/16 03:51:43

    >>128410 匿名さん
    ほとんどの条件外している気がするのだが

  21. 128423 匿名さん 2022/01/16 04:06:43

    WCTって人気なんですね。なぜか有明の検討スレでこれだけ話題になってるんだし

  22. 128424 マンション掲示板さん 2022/01/16 04:19:43

    >>128423 匿名さん

    人気はあると思うけど、マニア向けだよねえ。
    ショッピングモール的なものが全く無いエリアで暮らすのが苦痛でした。電車もまともなものがない。モノレールとか。

  23. 128425 匿名さん 2022/01/16 04:24:15

    港南は食肉市場があって家畜運搬車が多く走ってるので動物の臭いが苦手な方は避けた方が良いです。

  24. 128426 匿名さん 2022/01/16 04:29:53

    >ショッピングモール的なものが全く無いエリアで暮らすのが苦痛でした。

    私はワールドシティタワーズは日常に必要な24時間スーパーが棟内に
    併設されているのが良いと思います。

    ショッピングモールがあっても実際にはそんなに使いませんしね。
    何が苦痛なのか良く分かりませんが、都内のマンションの99%は
    ショッピングモールが隣に無いから苦痛の無いマンション探すほうが
    大変ですね(笑)

  25. 128427 匿名さん 2022/01/16 04:34:52

    >港南は食肉市場があって家畜運搬車が多く走ってるので動物の臭いが苦手な方は避けた方が良いです。

    その避けたほうがいいという、食肉市場横のマンションは築20年でも
    新築のここよりはるかに高いわけで、あなたは避けたほうがいいエリア
    の20年もの中古より新築でもはるかに安い有明と暗にここをDisりたい
    のですか?
      

    1. その避けたほうがいいという、食肉市場横の...
  26. 128428 匿名さん 2022/01/16 04:49:41

    WCTの話のはずが、急にVタワーになる件

  27. 128429 匿名さん 2022/01/16 05:03:02

    >>128423 匿名さん
    WCTが人気なんじゃなくて、WCT自慢したい人がわざわざここに来て話題を展開しているだけだよ

  28. 128430 匿名さん 2022/01/16 05:12:28

    有明の方がアドレスイメージが良いと思うんだよな

  29. 128431 匿名さん 2022/01/16 05:32:01

    WCT(港南)さんは港区内の序列が一番下で、近くの芝浦や台場、汐留辺りに全く相手にされなくてコンプレックスの塊だから、わざわざ有明や豊洲のスレにマウント取りにやってくる。それが実態だと思う

  30. 128432 匿名さん 2022/01/16 05:42:07

    まあ有明に憧れる気持ちは分かるんだけど、建設的に議論をしたいですよね。

  31. 128433 匿名さん 2022/01/16 06:04:30

    >>128418 匿名さん
    物件のCMではないけどね。

  32. 128434 匿名さん 2022/01/16 06:36:07

    >>128431 匿名さん
    港南の方異常ですよ。。。
    アクセス禁止にできないものか?

  33. 128435 匿名さん 2022/01/16 06:48:51

    WCTの話のはずが、急にVタワーになる件



    この書き込みに対するレスで、この人は「WCT」ではなく「港南の食肉市場」
    について話しているので食肉市場に近いVタワーの話になるのは当たり前。

    ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

    >港南は食肉市場があって家畜運搬車が多く走ってるので 

  34. 128436 匿名さん 2022/01/16 06:53:18

    >>128429 匿名さん

    WCTを誹謗するために食肉市場を持ち出したが、食肉市場はWCTから相当離れているから「港南は食肉市場があるから」と言うしかない。でも、そう言うとこんどは、中古価格がここの新築価格よりはるかに高いVタワー含む港南全域を誹謗していることになる。苦しいね。

  35. 128437 匿名さん 2022/01/16 07:02:49

    家畜運搬車とかが走ってない有明の方が快適に暮らせそうという単純な話ですよ。

  36. 128438 匿名さん 2022/01/16 07:12:32

    発端は>128371

  37. 128439 匿名さん 2022/01/16 07:17:45

    >>128437 匿名さん

    WCTから距離がある海岸通りの家畜運搬車の数と、ここの真横にある
    湾岸線を走る大型車の数を見て有明の方が快適に暮らせそう?

    1. WCTから距離がある海岸通りの家畜運搬車...
  38. 128440 匿名さん 2022/01/16 07:19:30

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  39. 128441 匿名さん 2022/01/16 07:38:43

    有明は飛行機の騒音が無いのも良い点だと思いますよ。

  40. 128442 匿名さん 2022/01/16 07:48:45

    >>128440 匿名さん
    はいはい、こっちいってね。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673794/

  41. 128443 匿名さん 2022/01/16 08:14:37

    >>128441 匿名さん

    港南も飛行機の騒音などありませんよ。高度が高いので眺望に
    飛行機が加わって良い感じなだけです。   

    1. 港南も飛行機の騒音などありませんよ。高度...
  42. 128444 匿名さん 2022/01/16 08:31:53

    インターシティのあたりだと写真のように見えるのだけど、相当騒音が大きかったはずです。

    1. インターシティのあたりだと写真のように見...
  43. 128445 匿名さん 2022/01/16 09:54:19

    天下の港区タワマンなんだから、わざわざ有明を相手にしなくていいのにね。複雑な感情をお持ちなんだろう

  44. 128446 匿名さん 2022/01/16 10:31:48

    >>128445 匿名さん

    比較するのは確かに変ですね。
    新築でショッピングモール隣接のタワマンを検討している人が、マルエツしかない築17年の中古マンションを検討とかしないよね。

  45. 128447 匿名さん 2022/01/16 10:34:35

    >>128445 匿名さん

    同じ港区の白金ザスカイと張り合えばいいのにね

  46. 128448 匿名さん 2022/01/16 11:15:05

    >>128445 匿名さん
    港南に住んでて休日は有明ガーデン来てるから有明が気になっちゃうんだろ

  47. 128449 匿名さん 2022/01/16 11:18:17

    有明ガーデンは結構広域から来てそうですものね。車のナンバーも車種も幅広い。

  48. 128450 匿名さん 2022/01/16 11:54:28

    >>128444 匿名さん
    港南怖すぎるぞ。。
    コロナ禍明けたら大暴落しそうやん

  49. 128451 匿名さん 2022/01/16 11:55:39

    >>128439 匿名さん
    WCTの横は交通量異常な幹線道路と、凄くうるさいモノレール。

  50. 128452 匿名さん 2022/01/16 12:01:48

    >>128448 匿名さん

    同程度と思っていたのが、10年後に大差つけられそうだからハラハラしてるのか

  51. 128453 名無しさん 2022/01/16 12:19:36

    いっそのこと有明は品川区辺りに統合されるのが得策かもしれません。
    江東区よりは幾分かブランドイメージが上がるかも。

  52. 128454 匿名さん 2022/01/16 12:36:29

    台場と豊洲と青海に囲まれてるのに

  53. 128455 匿名さん 2022/01/16 12:40:16

    >>128453 名無しさん
    今でも有明と港南だったら有明の方がイメージ良いと思うんだよな

  54. 128456 名無しさん 2022/01/16 12:40:50

    港区は拒否するかもなので、翔んで品川。

  55. 128457 匿名さん 2022/01/16 12:41:16

    >>128453 名無しさん

    どうぞどうぞ、あちらへ行ってください

  56. 128458 匿名さん 2022/01/16 15:01:20

    >>128444 匿名さん

    インターシティに住むわけではないでしょう

  57. 128459 匿名さん 2022/01/16 15:05:16

    >>128455 匿名さん

    イメージが良い悪い以前にイメージを持たれて無い。
    コロナのせいもあるが有明ガーデンのことを知らない人が
    ほとんど。ここのマンション名も有明をなぜ入れなかった
    んだろうね。マンション名に「東京」とは打ち出しが
    強すぎて恥ずかしい。

  58. 128460 匿名さん 2022/01/16 15:15:08

    >>128455 匿名さん
    港南は嫌悪施設が多すぎるからな。
    有明の圧勝。

  59. 128461 匿名さん 2022/01/16 15:39:24

    >>128459 匿名さん

    いいんじゃない?
    シティタワーズ東京湾ってことでしょ?

  60. 128463 匿名さん 2022/01/16 16:31:52

    WCTもマンション名に港南ではなく「世界」打ち出してますが

  61. 128464 匿名さん 2022/01/16 17:39:11

    流石に有明を知らない人はもう居ないのでは?

  62. 128465 匿名さん 2022/01/16 23:07:28

    マンション名決まったとき、有明ガーデンの名前が正式に決まってなかったからしょうがないけど「有明ガーデン」はつけるべきだよね。

  63. 128466 匿名さん 2022/01/16 23:11:29

    アドレス力も周辺環境も有明の方が良いと思いますよね。

  64. 128467 匿名さん 2022/01/16 23:17:01

    >>128463 匿名さん

    名前負けしてますね

  65. 128469 匿名さん 2022/01/17 00:30:11

    つまらない

  66. 128470 匿名さん 2022/01/17 02:01:38

    >>128468 名無しさん

    どこのマンションのこといってるんですか?
    恵方巻きとクマモンは何の関係が?

  67. 128471 匿名さん 2022/01/17 05:08:09

    「都心に住む」の10月号。東京都内「王者のアドレス100」で港南は住宅地としてのランキング42位、商業地としては港区内でトップの総合19位にランクインしていますね。一方で豊洲は住宅地としても商業地としても100位圏外。だいぶ差がついてしまったというか、もう比較対象ですらないプロセスまで進みましたね。          

    1. 「都心に住む」の10月号。東京都内「王者...
  68. 128472 匿名さん 2022/01/17 05:12:41

    近隣には多くの保育園、幼稚園があり江東区で問題になっている待機児童問題はほぼなし。徒歩2分の小学校は港区でも屈指の私立中学進学率。  

     

    1. 近隣には多くの保育園、幼稚園があり江東区...
  69. 128473 匿名さん 2022/01/17 05:24:48

    >>128472 匿名さん

    なんか田舎の人達って、地元では公立出てるくせに、
    何故か東京に出てくると私立が良いって人が多いね。
    難関校に行けるぐらい優秀な子なら分かるが、
    大したことない私立でも有り難く入れようとするんだよな。
    あれは東京出身の俺からすると不思議な感じ。
    決して私立行ったからといって安心ではないぞ?
    返っておかしい仲間ができる可能性だってある。

  70. 128474 買い替え検討中さん 2022/01/17 05:57:25

    >>128473 匿名さん
    しーっ?
    港南住んでるつもりになって有明と戦ってる人なんだから、本質に突っ込んだらいかん
    (エンタメ視点)

  71. 128475 匿名さん 2022/01/17 06:04:40

    >アドレス力も周辺環境も有明の方が良いと思いますよね。

    えっ?
     
       

    1. えっ?    
  72. 128476 匿名さん 2022/01/17 06:04:59

    >>128471 匿名さん
    これ、リクルート(スーモ)が出してる不動産情報誌でしょ。
    あんまり、真に受けない方がいいと思うよ。

  73. 128477 匿名さん 2022/01/17 06:05:10

    >アドレス力も周辺環境も有明の方が良いと思いますよね。

    えっ?
     
                  

    1. えっ?               
  74. 128478 匿名さん 2022/01/17 06:06:36

    有明が資産価値が高い人気のアドレスと紹介された記事ってあったっけ?

  75. 128479 匿名さん 2022/01/17 06:08:53

    臨海地下鉄出来ないかなあ・・・とか500回くらい書いてる間に、、、
     

    1. 臨海地下鉄出来ないかなあ・・・とか500...
  76. 128480 匿名さん 2022/01/17 06:11:41

    >>128465 匿名さん

    有明ガーデンシティータワー、ザ・タワー有明ガーデンシティが良い

  77. 128482 匿名さん 2022/01/17 07:05:18

    梅田ガーデンのマンションが梅田ガーデンレジデンスだから、有明ガーデンレジデンス。

  78. 128483 買い替え検討中さん 2022/01/17 08:56:18

    >>128481 名無しさん
    恵方巻きどこからでてきたの?

  79. 128485 匿名さん 2022/01/17 09:28:26

    縁起良さそうでいいんじゃない?

  80. 128486 匿名さん 2022/01/17 11:24:40

    恵方巻って関西の風習だろ?
    ここは関東、東京だぜ?
    コンビニは毎年頑張ってるけど、
    毎度大量廃棄のニュースが流れて、
    あんまり良い風習のイメージが無い。
    こっちでは真面目に恵方巻食べてる人なんか少ないんじゃない?

  81. 128487 匿名さん 2022/01/17 12:54:59

    >>128486 匿名さん

    広島のコンビニから始まったという話しだから
    関西の風習でも無いけどな。

  82. 128489 匿名さん 2022/01/17 13:18:32

    >>128487 匿名さん

    本当だ。
    広島のセブンが発祥なのか。知らなかったわ。
    風習もクソも無く、
    バレンタインみたいな企業の仕掛けかい。
    で、有明と太巻きは何か関係あるんすかね?

    "恵方巻 - Wikipedia" https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%81%B5%E6%96%B9%E5%B7%BB

  83. 128491 匿名さん 2022/01/17 13:34:15

    江戸は細巻き文化、大阪が太巻き文化なんだよね。だから恵方巻きの形態自体に違和感を感じる。まあそれが目新しさとして受けたのかもしれない。

  84. 128492 匿名さん 2022/01/17 13:43:10

    恵方巻きは味がごちゃついてて好きじゃない
    納豆巻きでいいよ

  85. 128494 匿名さん 2022/01/17 14:42:22

    >>128492 匿名さん

    分かります。
    西日本は美味しい食べ物たくさんあるのに、
    恵方巻はいまいち。
    不味いって訳ではないけど、
    あれならネギトロ巻きの方が断然美味しい。

  86. 128495 匿名さん 2022/01/17 14:46:47

    港南だったら、ワールドシティタワーズよりコスモポリス品川が好きかなぁ

  87. 128496 匿名さん 2022/01/17 15:04:14

    港南物件は海に面してない方が悪臭が少ないです。

  88. 128502 匿名さん 2022/01/17 23:42:00

    [NO.128497~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  89. 128503 匿名さん 2022/01/18 02:29:25

    有明は眺望も良いし、周辺環境も恵まれてますよね。

  90. 128505 名無しさん 2022/01/18 04:38:00

    >>128504 名無しさん

    中古を検討しているものです。
    こちら素朴な疑問なのですが、新築でまだまだ売れていない部屋がある中、いつまで値下げをしないで続けるものなのたましょうか?

  91. 128506 マンコミュファンさん 2022/01/18 05:18:15

    >>128505 名無しさん

    住友は新築を値上げしながら販売しますので、中古もまた同様に値上げしながら販売される可能性もあります。

    値下げを待つのであれば、新築が完売したあとの方がよろしいかと思いますが、今より安くなるとは到底思えませんので、今のうちに購入される事をお勧めします。

  92. 128507 マンコミュファンさん 2022/01/18 05:20:14

    ちなみに中古であっても、新築より高くなる事も大いにありますので、この辺りは難しいです。今のところ安くなる要素皆無の状況でありますので、ご予算の許す限り早めの決断がよろしいかと。

  93. 128508 匿名さん 2022/01/18 05:23:57

    中古を売るのはスミフじゃないので、値上げしながら売ることはまずないのでは?
    中古の動向は割とよく見てる方ですが、値下げするか売り止めするかが大多数ですね。値上げしながら得るパターンは見たことがありません。

  94. 128509 マンコミュファンさん 2022/01/18 05:28:15

    新築が値上げしたら、中古も値上げしてきますよ。
    わざわざ安値で売りたいならともかく。
    相場はそうやって変わっていくのです。

  95. 128510 マンコミュファンさん 2022/01/18 05:29:59

    確かに売り止めして値上げして売るってパターンかもしれませんね。それならよく見かけます。購入者にとっては残念ですが。。。

    最近だと渋谷の某問題マンションの理事会が変わってからいきなり700万上乗せして売り始めた事がありましたね。これはちょっと極端ですが。

  96. 128511 検討板ユーザーさん 2022/01/18 06:11:46

    >>128506 マンコミュファンさん
    現在築2.5年で、イーストに関してはかなりの数が余っていました。
    中古もスーモ見ている限りだとかなり掲載長く、値下げもちらほら見えますし、部屋の条件が若干違うにしろ今の新築より坪単価低めとなっています。
    私は実需目的なのでリセール気にしてませんが、
    需要と供給が見合ってないからの現象なのではないかなと思っています。
    質問としては、住友はどのくらいの期間かなら在庫を抱える傾向があるのでしょうか?
    管理費、修繕費は住友もちだとおもいますし
    前回の決算を見ると体力がすこぶる余っているようには思えないのですが、、、

  97. 128512 匿名さん 2022/01/18 06:35:21

    >>128511 検討板ユーザーさん
    >>128511 検討板ユーザーさん

    WCTが10年らしいよ
    最高値で買ったやつがマンコミの亡霊になっとる
    誰も選ばなかった売れ残りだからね
    その後の伸びは、あとから販売された内陸マンションに抜かれとるな
    ここも一生住み替え不能亡霊コースになると思う

  98. 128513 匿名さん 2022/01/18 06:37:59

    WCTめちゃくちゃ値上がりしてますけどね。
    ここ数年で2倍になってる。

    一体どこの世界線の話なんですか?

  99. 128514 匿名さん 2022/01/18 06:41:28

    どっちにせよ、早いうちに買わないとどんどん値上がりしていくよ。
    少なくとも地下鉄発表までには買うべき。

  100. 128515 匿名さん 2022/01/18 06:44:08

    地下鉄発表というと..

    あと30年くらいか

  101. 128516 匿名さん 2022/01/18 06:45:05

    発表は今年から来年かもしれないですね。

    30年先の事はよく分からないですよ。

  102. 128518 匿名さん 2022/01/18 06:46:04

    発表だけなら割と早いんじゃ無いかと思うんですよね。

  103. 128519 匿名さん 2022/01/18 06:47:51

    >>128511 検討板ユーザーさん

    住友は財閥系と言って、体力はすこぶる余ってる企業体ですよ。恐らくですが潰れる事は無いです。

  104. 128520 匿名さん 2022/01/18 07:19:43

    >>128511 検討板ユーザーさん
    この物件の公式HPの下の方にリンクがあります

    ベイサイドタワー晴海
    先着順 19戸 2015年9月28日完成済

  105. 128521 検討板ユーザーさん 2022/01/18 08:10:11

    >>128519 匿名さん

    >>128519 匿名さん
    もちろん潰れることはないと思いますが
    今後新築マンション供給量が下がることを考えれば、
    売れ残りが利益率を圧迫していくかと思います。

    wctは10年売り続けたのですね。
    10年の間に不動産市況がどうなるかですね…
    因みに3年目で修繕金がかなり上がる可能性が高いと伺いました。

  106. 128522 匿名さん 2022/01/18 08:13:54

    臨海地下鉄の発表はわりと早いの?

    じゃあ20年後ぐらいか

  107. 128523 買い替え検討中さん 2022/01/18 08:22:14

    >>128505 名無しさん

    現地販売事務所に何度か足を運べば、諸費用サービス、オプションサービス、本体価格見直しなどの名目で実質的な値引きがあると思います。決して値引きとは言いませんが。
     

  108. 128524 匿名さん 2022/01/18 08:22:24

    >>128508 匿名さん
    中古で売り出す時、住友不動産販売で仲介する人が多いんですよね
    新築の価格表を「内緒ですよ」って見せられながら、中古の内見をする
    新築よりは多少マシかと思って中古で買う

    新築値上がりする、中古も値上がりする

  109. 128525 匿名さん 2022/01/18 08:25:05

    >>128512 匿名さん

    ここってWCTみたいに2倍になったり、分譲価格からの値上がりが凄いと記事になったりすることはありますかね?同じ住不なので期待したいですがどうでしょう?

  110. 128526 匿名さん 2022/01/18 08:25:09

    >>128511 検討板ユーザーさん
    そうとしか思えないなら、他人がどんな意見いっても否定的な捉え方しかできないから、この物件やめたほういいよ

  111. 128527 匿名さん 2022/01/18 08:29:56

    >>128525 匿名さん
    時期が違うからムリ

  112. 128528 匿名さん 2022/01/18 08:45:42

    >>128525 匿名さん

    2倍はないとおもうが、インフレ継続中だし、都内の新築供給数は減っている、都心人気は継続
    今より価値が上がる材料は揃ってると思う

  113. 128529 匿名さん 2022/01/18 08:49:05

    中古はそろそろ頭打ちだそうです

    日経の記事によると

  114. 128530 匿名さん 2022/01/18 08:53:08

    >>128522 匿名さん

    発表?
    それは今年も決起大会を実施します!
    の発表だろ。
    来年はそれすら無理かもしれんが。

  115. 128531 匿名さん 2022/01/18 08:53:09

    >>128528 匿名さん

    例えば5年後に中古が坪いくらになっていると思いますか?
     

  116. 128532 匿名さん 2022/01/18 08:59:49

    >>128531 匿名さん
    420くらいかなぁ
    5年後の中古でも今の新築くらいと予想

  117. 128533 匿名さん 2022/01/18 09:01:00

    >>128532 匿名さん

    補足
    5年経つといまの空き地の開発計画が埋まってくるだろうし、何かしらできるならプラス材料と楽観視しています

  118. 128534 匿名さん 2022/01/18 09:58:39

    早く買わないとどんどん値上がりするよ。
    地下鉄の発表もそろそろだろうし、焦らず速やかに決めるのがよろしいかと。

  119. 128535 匿名さん 2022/01/18 10:17:48

    インフレは怖いよねえ。貯金は紙屑になるし。

    材料費や人件費も上がるだろうし、マンション価格も上がるだろうし。
    今のうちに借金な作っておけば、借金もチャラになってウハウハな気もする。

  120. 128536 名無しさん 2022/01/18 10:53:29

    >>128534 匿名さん

    クマモン号?

  121. 128537 マンション検討中さん 2022/01/18 12:34:34

    >>128505 名無しさん
    新築は、昨年営業の方に聞いたときは数年かけて維持または値上げしながら販売とのことでした。(実際売れるかはさておき)

    そのため、市場が大きく変化しない限り中古も現状維持は続くのではないでしょうか。

  122. 128538 匿名さん 2022/01/18 12:47:04

    基本的に再開発エリアっていうのは待てば待つほど値上がりすると思ってた方が良いですよ。

  123. 128539 eマンションさん 2022/01/18 12:57:01

    >>128511 検討板ユーザーさん
    住友とゴールドクレストはどんなに期間が長くなろうがほとんど値下げしない会社として有名ですよ。住友でも値下げしたのは所沢くらいですね。

    管理費修繕費で辛いのでは?と書いてますけど、管理も住友系管理会社なので、ある意味どうにでもなりますよ。そして、モデルルームを引き払って別物件含めて案内する集合案内センターで効率的に販売すれば、経費も然程かからないんですから、何で利益を放棄して急ぐ必要があるのでしょう?現在も買ってからもまだ半年は入居出来ない程に入居待ちが続く状況なので、本気で売り急いでないんだと思います。

    残念ながら、私含めて素人の考えなんぞ海千山千の住友不動産には全てお見通しでしょう。

    なので、値下がりを期待するには、マンション相場全体が大クラッシュを起こすのを祈るくらいしか無いですね。その時に金融機関が希望額金を貸してくれるか、仕事にあぶれないか、買う勇気があるか、なんてことを考えるとどうなんでしょう?

    私は人気だから抽選で買えないマンションを追い求めてズルズル値上がりする相場に翻弄されて、我慢しきれなくなって更なる高値でマンション買うのは本当に馬鹿らしいと思いますけどね。

  124. 128540 匿名さん 2022/01/18 13:46:24

    俺もそう。
    オリンピック後に暴落するとか騙されて、コロナで暴落するとか騙されて。。。

    いつの間にやら、2014年からもう7年間買えずにいるよ。
    家賃も1000万以上ドブに捨てたし、あの頃よりだいぶん高くなってしまった。

  125. 128541 匿名さん 2022/01/18 13:50:43

    春に値上げするって話はどうなったんだろう?
    延期ですかねえ。

  126. 128542 匿名さん 2022/01/18 13:55:27

    コストは上がるみたいだから、今からの新築も値上がり決定かと。
    そうなる時、この物件は割安に見えて来る。
    で、その時にスミフはどう動くのか。

    値上げか?値下げか?どっちだろう。

    1. コストは上がるみたいだから、今からの新築...
  127. 128543 匿名さん 2022/01/18 14:01:44

    >>128459 匿名さん

    シティタワー有明があったから、間違えないよう名前の差別化したかったんじゃない?

  128. 128544 匿名さん 2022/01/18 14:03:27

    >>128465 匿名さん

    プレミスト有明ガーデンズの方が、有明ガーデン内な感じするよね

  129. 128545 匿名さん 2022/01/18 14:23:35

    名前はそうだね。

  130. 128546 匿名さん 2022/01/18 14:49:40

    定点観測

    11月24日 販売戸数117戸
    12月11日 販売戸数114戸
    12月19日 販売戸数125戸  
     1月  6日 販売戸数123戸
     1月18日 販売戸数121戸

    相変わらす1カ月で4戸くらいのペースですな。
    隠し玉が無くてもあと30か月。まだ在庫がありそうなので
    完売まではあと5年くらいかかりそうなペースです。

  131. 128547 eマンションさん 2022/01/18 15:02:20

    >>128546 匿名さん

    計算おかしくないですか?

  132. 128548 匿名さん 2022/01/18 21:54:37

    >>128546 匿名さん
    この数字だけで売れた戸数わからないでしょう
    適宜補充されてるでしょうし

  133. 128549 匿名さん 2022/01/19 00:35:27

    >>128539 eマンションさん

    ズルズル値上がりする相場ってここ
    10年の話しだよね。
    株価もズルズル値上がりしてきたけど今は下げ基調。
    株価がそんな状況なのに何でマンション相場
    だけこのままズルズルと値上がりし続けると
    思ってんのか不思議。
    値下がりとまではいかなくとも、買い煽りに飛び付く
    タイミングでは無いと思いますけどね。
    金利上昇リスクの無い高値売却に成功した人が
    次のステップとして買うなら全然構わないんだけど。

  134. 128550 匿名さん 2022/01/19 00:50:08

    >>128549 匿名さん
    相場ってより、販売会社が値下げしない方針だよってのが話の趣旨でないですか

  135. 128551 匿名さん 2022/01/19 03:00:09

    スミフは昔から値上げしながら販売するので有名だよね。
    特に湾岸の再開発エリアなんか、値上がり要素しかないので、さっさと買うのが賢いですよ。

  136. 128552 匿名さん 2022/01/19 03:01:12

    特に中古だと向きも階数も、間取りすら選べないですからね。新築で好きな間取りを選んで買うのが一番満足感高いと思います。

  137. 128553 匿名さん 2022/01/19 03:09:37

    >>128551 匿名さん

    さっさと買っておけば賢かったのにねという
    過去を語るマンション。

  138. 128554 匿名さん 2022/01/19 03:50:18

    過去だけでなく、現在と未来を語ってるのでは?
    さっさと買わないとどんどん値上がりするで。

  139. 128555 匿名さん 2022/01/19 03:53:40

    岸田政権人事で日銀総裁がインフレ派じゃ無くなると、株も不動産も暴落すると思う
    マンション値上がって欲しいなら岸田下ろさないと

  140. 128556 匿名さん 2022/01/19 05:07:23

    >>128554 匿名さん

    どんどん値上がり期待しても
    どんどん買う人少なくなって
    もう限界って事でしょ。

  141. 128557 匿名さん 2022/01/19 08:38:48

    >>128555 匿名さん

    都合のいい仮定を持ち出して、それが起きたら暴落する!って展開にするのやめたら?
    ただの妄想じゃん

  142. 128558 匿名さん 2022/01/19 08:50:45

    >>128546 匿名さん

    12月19日 販売戸数125戸 
    1月18日 販売戸数121戸

    一か月で四つ。

  143. 128559 匿名さん 2022/01/19 08:57:19

    そもそも、年末年始で売れる方が奇跡だろうよ。

  144. 128560 匿名さん 2022/01/19 08:58:33

    >>128558 匿名さん

    10戸売れて、6戸補充したかもしれないじゃん

  145. 128561 匿名さん 2022/01/19 09:26:44

    0戸売れて、4戸在庫戻しただけかもしれないしね

  146. 128562 匿名さん 2022/01/19 09:29:13

    単に商談中の住戸を予約で押さえて
    売れなかったらそれを戻してる
    だけかもしれないしね。

  147. 128563 匿名さん 2022/01/19 09:57:52

    >>128561 匿名さん

    なるほど、そんな操作するだけで頭弱い人には売れた!って印象操作できるのか笑
    逆もまたしかり

  148. 128564 匿名さん 2022/01/19 10:50:31

    そういうゲームじゃねーよ。
    結局は自分が買うか買わないかだけだし、あるとしても将来儲かるか儲からないか。それだけ。

    再開発エリアなんて値上がりしかないんだから、早めに買うくらいしか対抗策ねーぞ。

  149. 128565 匿名さん 2022/01/19 11:41:48

    パークタワー勝どきサウスと比較してここにされた方いらっしゃいますか?
    坪単価、それほど大きくは変わらないようにも思いますが、宜しければここの魅力を教えて下さい。

    興味あるんですけど、比較してしまうと、勝どきの方がいいのかなぁと思ってしまいます。もちろん、当初であれば圧倒的な値段差があったと思うんですけど、今となっては勝どきの方が少し高い程度ですよね。有明ガーデンは良いと思います。

  150. 128566 匿名さん 2022/01/19 12:43:23

    >>128565 匿名さん

    値段も変わらず、勝どきが好みなのであれば、もう決まったも同然ではないですか?

    結局は自分の好みで選ぶ方が満足感は高いと思います。
    なお、私も同じ価格だったら勝どきかな。
    でも、こっちの方がどう考えても安いですよ。

  151. 128567 マンション検討中さん 2022/01/19 13:17:08

    >>128546 匿名さん
    部屋の明かりをみるに、未入居考慮しても残り120しかないというのはありえないと思います。残り300以上はあるかと。7年ですね。笑

  152. 128568 マンコミュファンさん 2022/01/19 14:04:21

    >>128567 マンション検討中さん

    その間もどんどん値上がりしていくんだから、さっさと買えば良いのに。
    7年後、あんた何歳なのよ。ローン通るか?

  153. 128569 匿名さん 2022/01/19 14:05:53

    >残り300以上はあるかと。

    まあそんなもんでしょう。現地販売事務所ではこっそり値引きやってると思います。
    住不は決して値引きとは言わず価格の調整という表現をしますがね。

  154. 128570 匿名さん 2022/01/19 14:13:09

    さらに株価が下落していくようであれば
    今の価格では全く売れなくなるのは間違い無いのでは。

  155. 128571 名無しさん 2022/01/19 14:21:01

    現実

    1. 現実
  156. 128572 匿名さん 2022/01/19 14:30:23

    >>128570 匿名さん

    まず株価が下落し続ける根拠を述べよ

  157. 128573 匿名さん 2022/01/19 14:31:42

    >>128571 名無しさん

    いくらなんでも、六本木や銀座のようになるのは無理って分からないもんかね?
    こういう人が詐欺師に騙されるのかな?
    この人、特殊詐欺にも騙されそうだね。

    しかし、有明が六本木や銀座のようになると騙したスミフも相当ひどいな。

  158. 128574 匿名さん 2022/01/19 14:35:36

    >>128572 匿名さん

    株価が下落すると仮定したらだよ。

  159. 128575 匿名さん 2022/01/19 14:42:45

    >>128574 匿名さん

    自分好みの結果にしたいから都合良い仮定してるだけでしょ笑

  160. 128576 匿名さん 2022/01/19 14:46:22

    >>128575 匿名さん

    どんどん値上げなどと都合の良い仮定してるくせして
    株価の下落は仮定すらしちゃだめなんだな。

  161. 128577 匿名さん 2022/01/19 14:58:11

    >>128573 匿名さん
    六本木とか銀座みたいになったらかえって住みづらいだろ。結局後楽園のラクーアとか豊洲のららぽみたいな店の構成の方が絶対に住みやすいって。

    常識的に考えてハリーウインストンとかヴァシュロンがあるよりも、温泉とか無印良品があった方が全然住みやすいって。有明に野球場抜きの東京ドームシティができたと個人的には思っているが、将来の資産価値はそっちの方が絶対上がるって。

  162. 128578 マンコミュファンさん 2022/01/19 15:01:56

    常識的に考えてコストが上がり続けてるのに値下がり有り得るか?

    どんどん値上がりするだけだよ。
    特に有明は再開発エリアだし、値下がりする理由がない。

  163. 128579 匿名さん 2022/01/19 15:21:08

    「下がれ、下がれ」と念じながらひたすら待ち続けてる身にもなってみろよ。こっちはツラいんたぜ。愚痴くらい許せよ。

  164. 128580 名無しさん 2022/01/19 15:27:43

    >>128577 匿名さん

    いや、それだけならいいけど、もはや国際展示場みたいですね。

  165. 128581 匿名さん 2022/01/19 16:10:12

    リーマンショック後にワールドシティタワーズの売れ残りを値引きして売り捌いた。ここも大量に在庫が残ってるから、今後、株価が下がってくれさえすれば、住不は価格調整を行なうはずた。そう考えても間違ってはないでしょう。

  166. 128582 口コミ知りたいさん 2022/01/19 16:24:54

    >>128581 匿名さん

    そういう嘘をついても騙される人後いる訳ないでしょ。
    待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクですよ。

    そもそも、10年待ったあと、あなたは何歳なの?
    その間に支払う1500万程度の家賃はドブに捨てても問題ないくらいのメリットはあるの?

    買うなら早めに買う。買わないなら一生買わないという覚悟を今決めるべきだと思います。それが一番お得なのだから。

  167. 128583 口コミ知りたいさん 2022/01/19 16:27:52

    ちなみにコストは上がり続けています。
    何故デベが安く売る必要があるのでしょうか?
    デベはボランティアでやってるとでも思ってるのかな?

  168. 128584 匿名さん 2022/01/19 16:29:36

    春には値上げすると言ってましたが、延期されたのでしょうか?

  169. 128585 匿名さん 2022/01/19 16:35:43

    >>128581 匿名さん

    その通り。現地販売事務所に何回か足を運んで真剣さをアピール、同時に予算オーバーをにおわせれば価格について調整できないか検討するとリアクションがあるのは、長期に売れ残りがある物件での住不の常とう手段。ただし、早く買った人よりも安くすることまではさすがにしないが。

  170. 128586 匿名さん 2022/01/19 16:42:37

    予算オーバーなら千葉の物件を薦められるだけですよ。
    別に安く買って貰わなくても、高く買ってくれる人に売れば良いのですから。

    デベはボランティアじゃないですよ。

  171. 128587 匿名さん 2022/01/19 16:43:35

    まあ、値下げ要求するような人は客じゃないですからねえ。

  172. 128588 匿名さん 2022/01/19 16:48:54

    普通に考えたら、高く買ってくれる人に売った方が得なのは明らかですからねえ。
    わざわざ値引き要求するような奴に安く売る理由ってあります?スミフが。

    私だったら高く買ってくれる人に売りますね。ボランティアじゃなくて商売だから。

  173. 128589 匿名 2022/01/19 16:51:45

    ここは売れ行き良くないから値下げしてくれるよ
    公にはしてないけど

  174. 128590 匿名さん 2022/01/19 17:11:32

    リーマンショック後の業界全体が在庫過剰で中小デベがバタバタ倒産し、財閥系大手といえども止むを得ず値下げを断行した当時と、建築コストが上がり新築マンションの供給が減ってきた今を一緒くたに考えるのは、さすがに無理かありすぎるでしょう。特にスミフのように体力も資金力も余裕のあるところは、あえて無理して売り急ぐ理由がない。むしろ、次の大型プロジェクトの月島タワーまでゆっくり売りつないでいく戦略でしょう。だから値下げなんてあり得ない、ナイ。笑

  175. 128591 匿名 2022/01/19 17:17:29

    >>128588 匿名さん
    売れないと次に投資できないからデベは早く売りたがる
    高く売れるまで待つ?ってのは一般的ではない

  176. 128592 匿名さん 2022/01/19 17:56:59

    弱小デベならそうだろうけど、スミフは財閥系だからねえ。
    値上げしながら販売した方が儲かるんだから、普通はそうするでしょ。
    わざわざ安値で損する訳ないでしょ。
    デベはボランティアじゃ無いよ。

  177. 128593 匿名さん 2022/01/19 18:58:39

    根拠のない話を続けても水掛け論
    それよりもBRTやレガシーエリア開発の進捗はまだなの?

  178. 128594 匿名さん 2022/01/19 19:23:24

    >>128586 匿名さん

    住不は担当部所間での社内競争もあり、自社物件であっても安易に他の物件を勧めませんよ。

  179. 128595 匿名さん 2022/01/19 19:31:10

    >私だったら高く買ってくれる人に売りますね。

    高く買ってくれる人がたくさん現れればね。今の値段で買ってくれる人が
    少ないから、こんなに大量にさらし物になってるんでしょうに。

    売れてる物件なら出した分は速やかに売れて100戸以上も先着順販売に
    なんかならんよ。ブランズ豊洲みたいに抽選のうえで速やかに完売する。

    ここまでだぶついて、さらにまだ出してない在庫もあるらしいから、
    価格調整してでも早く打ってしまいたいと考えるのが当然でしょう。
     

    1. 高く買ってくれる人がたくさん現れればね。...
  180. 128596 匿名さん 2022/01/19 23:21:30

    >>128587 匿名さん

    文句言う人は牛丼屋でも言いがかりつけますからねぇ
    この品質でなんでこんなに高いんだ!

  181. 128597 匿名さん 2022/01/20 00:04:58

    >>128595 匿名さん
    だいぶ妄想こじられ始めたね
    仮想敵作り始めた
    こんなに闇堕ちする前に買ってしまったほうが精神衛生上いいとおもうよ

  182. 128598 匿名 2022/01/20 00:11:37

    ここを買うことを推奨しているのはレバナス民に似ている

  183. 128599 匿名さん 2022/01/20 01:35:03

    高く買ってくれる人に売れば良いので、わざわざ安くしないと買えない人には売らないでしょ。
    ボランティアでデベやってる訳じゃないんだから、高く買ってくれる人に売った方が得なんだよね。

  184. 128600 マンコミュファンさん 2022/01/20 01:58:09

    >>128595 匿名さん
    実際の話をすると、眺望のいい部屋はとっくに売り切れていて、売れ残っているのは眺望の悪い部屋。モデルルーム行けば分かるが眺望のあるなしでこのマンションのQOLは雲泥の差。すみふが新築で買える部屋は微妙なのしかないから中古で眺望のいい部屋が出てきたらすぐに売れているのが現状。

  185. 128601 匿名さん 2022/01/20 03:09:15

    >>128600 マンコミュファンさん

    中古の1LDKが中古でないから待っている
    中層以上の中古全然でてこないんよ

  186. 128602 マンコミュファンさん 2022/01/20 03:56:15

    >>128601 匿名さん
    そうだよね。自分もそうだからそういう人は大勢いるんだろうな。モデルルーム行って話聞いたら40平米くらいの低層ばっかりが残っている。中古でいいから高層の眺望いい部屋出てきてほしい。

  187. 128603 匿名さん 2022/01/20 05:11:48

    >>128602 マンコミュファンさん
    住宅ローン減税の対象面積が緩和されたのもあって、43くらいがうれしいんだよな

  188. 128604 eマンションさん 2022/01/20 09:01:18

    >>128565 匿名さん
    比較するのは自由だけど、問題なのは買えないことだよ。金出せば必ず買える物件と、抽選で買えないかも知れない物件、比較するのはおかしくない?

  189. 128605 匿名さん 2022/01/20 10:57:55

    >>128604 eマンションさん

    買うのを諦めた人が、スペックだけで比較して妄想してるんだろうね

  190. 128606 匿名さん 2022/01/20 12:34:36

    どうせ値上がりするんだから、さっさと買った方が幸せになれると思うけどな

  191. 128607 匿名さん 2022/01/20 13:46:48

    >問題なのは買えないことだよ

    レクサスLS買える人はカローラ買えるけどカローラは買わないし、
    100歩譲って2台目にカローラ買うとしてもカローラに400万は
    出さないって分かる?

  192. 128608 匿名さん 2022/01/20 13:49:25

    初期の㎡100万くらいでは結構順調に売れたから、気をよくして値上げしたのが失敗だったと思うね。有明物件としての適正価格を超えてしまった。

  193. 128609 匿名さん 2022/01/20 13:54:13

    湾ナビのメルマガ、最近の有明成約事例。
     

    1. 湾ナビのメルマガ、最近の有明成約事例。 
  194. 128610 匿名さん 2022/01/20 14:05:42

    >>128607 匿名さん
    車乗らないから例えが分からないわ

  195. 128611 匿名さん 2022/01/20 14:07:09

    >>128608 匿名さん
    何をもって失敗といってるの?
    あなたが買えるラインを超えてしまったことを失敗と言っている?

  196. 128612 匿名 2022/01/20 14:29:36

    >>128611 匿名さん
    一回あげたら下げづらいってことでは?

  197. 128613 匿名さん 2022/01/20 14:46:14

    >>128609 匿名さん

    築年数みてるかい?

  198. 128614 匿名さん 2022/01/20 14:46:59

    意味がわからん。
    カローラは400万じゃ無いだろ。


    意味不明。

  199. 128615 匿名さん 2022/01/20 14:48:30

    相変わらず、シティタワー有明とオリゾンマーレが安い。
    これらはもうちょっと評価されても良いんだよね。値上がり余地が大きい。

  200. 128616 匿名さん 2022/01/20 14:49:34

    正直、買える人だけが買えば良いと思いますね。
    買えない人は千葉ニュータウンにでも買えば良いのではないでしょうか。激安ですよ。

  201. 128617 匿名さん 2022/01/20 15:08:32

    皆大好き日経様がこんな記事を。
    海外マネーが日本に入ってきて、マンション値上げ確実か?

    "株急落、長すぎた投機の春 変わるゲームのルール: 日本経済新聞" https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFL00021_Z10C22A1000000/?unlock=1

  202. 128618 匿名さん 2022/01/20 16:02:18

    >>128615 匿名さん

    有明アリーナ周辺の運河公園が開放されたらあのあたりもいい感じになりそう。
    ところで砂浜になるとかの話はどうなったんだ?
    工事は完了してるけどそんな感じは全くないな。

  203. 128619 匿名さん 2022/01/20 16:16:24

    >>128615 匿名さん
    オリゾンなんか駅もガーデンも近いのにね。
    古いけど。

  204. 128620 匿名さん 2022/01/20 16:22:48

    >>128567 マンション検討中さん

    住民には2026年完売見込みとの話があったそうだよ

  205. シティタワーズ東京ベイ
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      マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36
      どの棟に一番住みたいですか?
      1. ウエスト
        32.8%
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