シティタワーズ東京ベイ

数年後以降はどんどん下がります。
都合のいいとこだけ切り取るのが埋立地ポジですね。

ネガ完全撃沈やん。笑
普通なら自己嫌悪に陥っとるわ

（ほれ、田舎者以外の返ししないと飽きられるぞ）

一発芸が飽きられてしまったね！

もはやマンション検討でも何でもないスレ。
有明バンザイVS有明は田舎、の罵り合いのスレ。

>>128116 匿名さん
たしかに昔は更地だったが今は十分に生活できる環境なわけで、
なんでそこに住んだらいかんの？

>だから「あんなところによく住めるね。。。」
いまは住めるようになったんだよ
東京民のくせしそんなのもしらないの？

生粋の都民が沢山住んでいる場所が良いなら、港区の白金あたりがおすすめですよ。今新築物件も増えてきているので、ぜひそちらの板を見に行ってはいかがでしょうか！

有明に住みたくない人が、このマンションを検討してどすんの？
有明のこと大嫌いなら、このマンションに住みはじめたあと絶対後悔するから検討やめておいたほういいと思うよ。

有明は一応東京23区だし田舎じゃないよ。
クセの強い地方出身者が集う街だね。

うん、たしかにクセ強い。
やたらマンションの値上がりばっかり叫んでるし笑

>>128136 匿名さん
そう、有明住民の習性として、
やたらとマンションを買え買えと押し売りしたり、
雲を掴むようなレベルの鉄道計画を年内に確定すると騙したり、
ただの郊外型ショッピングモールしかできない場所なのに、都心にあるような高級モールになると嘘を吹聴したり（これは完成してウソがバレたが）、

そういうことをするからバカにされるんだよ。

繰り返しのネガネタ、飽きられてもうレスも付かないよ。いい加減に潔く諦めて撤退したら

>>128137 マンション検討中さん

東京に憧れてやってきたのに、
その東京の既存の街を汚いとか治安が悪いとか貶して、
自分達はゴミで埋め立てられた土地に住んで時代の先端みたいなことを言う。
そりゃ嫌われるでしょ。
当たり前のことです。
クセが強いというか、
人格形成が失敗してる。

>>128139 匿名さん
だからなんで上京してきた前提で話すんだよ笑
頭の中で作った僕が考えた有明の人(笑)を実在させんなよ

ふつうの感覚だと、自分がこれから住もうと思って検討している場所に悪意持ってケチつけてる人いたら反論したくなるんじゃないかな
反論した人が人格形成失敗なら、理由なく有明に悪態ついている人は何なんだろうね

まあ、嘘情報を繰り返し流して検討者を愚弄してる一部の有明住民がいるのも事実だからな。

>>128142 匿名さん
例えばどんな情報？
地下鉄は聞き飽きたからそれ以外な

自分で参考になるボタン3回押しててわらける

>>128143 匿名さん
有明が港区に編入されるとか？笑

>>128145 匿名さん
あなた何言ってるの？

港区湾岸って嫌悪施設だらけの所もあるし、有明の方が環境良いですよ。

まあ、妄想を壊れたレコーダーのように繰り返し書き続ける
一部の有明住民がいるのも事実だな。

>>128148 匿名さん
だからその妄想を具体的に教えてくれといっている
言えないの？

ネガさんネタ切れ感半端なくて痛々しいんだが
がんばれネガさん、応援してる

まあ、いちいち絡んでくるめんどくさい一部の有明住民がいるのも事実だな。

>>128152 匿名さん

2019年のこと例に出されても・・・

>>128151 匿名さん

お、とうとう逃げた
あと来るなよ
大人しく自分の低収入に見合った地区で探すんだぞ、約束な

港区湾岸は下水処理場があって悪臭がきついイメージ。むしろ江東区の方がイメージ良いような。

>>128154 匿名さん

なんだ、いきなり妄想書き込んでるじゃん。
自分で証明してどうする。

嘘つきのネガ相手にしてると頭おかしくなりそう。
田舎の定義ってなんだったの？

松戸は都会か？

で、結局は値上がりしたの？値下がりしたの？

答え合わせしようよ。

>>128025 匿名さん

ここと張り合う港南は、天王洲アイルのことですね

>>128159 匿名さん

それは違う。
結果がどうあれ、必ず値上がりするとか言ったらダメだよ。
法律的にいえば瑕疵は治癒しない。つまり答え合わせなど存在しない。

どんどん値上がりしちゃう事は見えてるのに、なぜ買わないのかの方が疑問である。

結局はネガのいう田舎ってなんだったのん？
松戸は都会だけど、有明は田舎とかいう謎論理。
わかりやすく説明して欲しい。

ご所望の、有明ポジの過去の妄想が続々と出て来ますな笑

ネガの妄想も多かったよなあ。笑

アパホテルが来るとか言ってたよな。ウケる。

ネガの嘘に付き合ってると、頭おかしくなりそう。

結局は値上がりしたかどうかじゃね？

ポジは値上がりするって言ってたし、ネガは暴落するって言ってたよなあ？

そろそろ答え合わせしようや。笑

ポジの妄想・ガセネタが沢山あったのは、認めざるを得ないな笑

>>128167 匿名さん
アパホテルの方が格上じゃん

>>128171 匿名さん
無理ポジも同じ

ポジさんは好材料があると思うから検討し続けてるのはわかるんですが、ネガさんは悪材料のが多いから検討に値しないと思ってるんですよね？
なのに検討板に居座り続けてるのは何でですか？
悪評広めて値下げるためなのでしょうか

ヴィラフォンて、言うても所詮ビジホやからなぁ

ネガの嘘や妄想に騙された人はどうすんの？

有明ガーデンも開業出来ないって、何回も叫んでたよなあ？

ネガみたいな嘘つきの相手してると頭悪くなりそう。

ネガの言ってる転売ヤーって何なの？
仲介業の事を転売ヤーって言ってるの？笑

すげーウケるんだけど。　爆笑

そもそも、問題はネガが低収入なのがいけないですよ。
で、それはネガの努力不足が原因なのであり、それはネガ自身が責任を持つべきなのよ。

買えないからって怒り狂って掲示板で我々を不愉快にさせて良いと思ってるのか。
馬鹿馬鹿しい。

転売ヤーってどういうつもりで使ってんの？
割とマジで疑問なんだけど。

4連投乙

篠崎とか松戸とか言い出したネガも悪い。
そんなエリアに住んだら終わりやぞ。

>>128182 匿名さん

バカだろ。
どんだけ金持ちだったら不動産を転売で儲けられるんだよ。
自分が住んでる家を売るのか？住む家無くなるぞ。

買えないならさっさと千葉ニュータウンとかに買えば良いのに。

ネガの相手してると頭悪くなりそう。。。

ネガ、そんなんだから収入少ないのでは？

>>128186 匿名さん

もう十分に頭悪いと思うよ。
同じ事何度も繰り返すところなんか。

↑こういう奴がいるから、ネガは馬鹿にされる。

迷惑だからやめてくれ。
一斉削除とアクセス禁止を依頼する。

迷惑と言われてもなあ。ネガが恥ずかしさに狂って大量書き込みしてるだけだしな。

まあ、一斉削除とアクセス禁止はやってもらった方がスレ的には良いかもな。

そうなの？
連投してんのは初心者マークのポジかと思った。

一斉削除良いですね。
アク禁もやってもらいましょ。

年内に地下鉄発表とか言ってるアタマのおかしなやつも削除なんだろ？

地下鉄発表は今年かもしれないし、来年かもしれない。
新聞やテレビなどのマスコミでも取り上げられる事が増えてる事を考えると、いつ決定してもおかしく無い状況ではあるわな。

>>128198 匿名さん

それは妄想です。
もし現実の世界でそんな話をしたら虚言癖があると思われるから注意した方がいいよ。
いや、その前に恥ずかしくて言えないだろ普通の人なら。

豊住線と品川地下鉄は今年の予算で建設の調査に入るから着工の決定は多分来年以降だね。
豊住線と品川地下鉄ですらそんな状況なのに
新聞やテレビなどのマスコミでも取り上げられる事が増えたから決定が
あるかもしれないなんてホント妄想にも程があるね。

鉄道って、運行する当事者の発表があるまでは決定とは言えませんよ。
沿線自治体なんかなんの責任もない、ただのクレクレ君ですから。

>>128200 匿名さん

まず、５年に一度の国交省交通政策審議会で進めるべきという答申が出てからだね。
臨海地下鉄はいまだ構想段階、計画も甘いし日経の記事にあった通り、利用者数も
いくらかかるかも白紙で検討されてない。こんな段階では検討の震度を深めろと
言われるのは当たり前で、決定するとしてもそこまでで10年はかかる。
　

有明ポジって、エリートビジネスマンとか大人のリゾートなんて、アホ丸出しのワードを平気で使うよね。

必死に否定しても、地下鉄決まる時には決まるからなあ。
それが今年かもしれないし、来年かもしれないって感じで。今年既に日経でも報道されちゃってるしね。

>>128204 匿名さん

もう、ネガは頭悪い事バレちゃったやん。

とうとう動き始めたって書かれてましたね。
さて、発表は今年でしょうか、来年でしょうか。
どっちにせよ値上がりしかないよねえ。

なんでも自分の都合よく歪曲するのが有明ポジの得意技。

あれ？ネガは暴落する、値下がりするって言ってたの忘れたの？

全部外れまくってるやん。

ポジは毎回値上がりするって言ってるけど、当たってるよね？　笑

>とうとう動き始めたって書かれてましたね。
>さて、発表は今年でしょうか、来年でしょうか。
>どっちにせよ値上がりしかないよねえ。

こういう妄想レベルしか書けない有明ポジって
検討者目線で言えば最大のネガだと思う。

新しい情報も提供出来なず、荒らすだけのネガに存在価値ないでしょ。
買えないからって怒り狂ってストレス発散してるだけやん。

>>128208 匿名さん

とうとう動き始めた、の主語はこちらでしょ？
　

妄想ではなく、日経の記事なんだから文句は日経に直接言ったらいかがでしょう。

>>128214 eマンションさん

また同じ主張かよ。
日経の記事に嘘は無いよ。極ポジの都合よすぎる解釈が妄想。

動き始めたのは臨海地下鉄と書かれていましたね

日経に書かれた事実を無かった事にはできないよ。

日経に書かれた事実と、買えないネガの妄想、どっちが正しいのかなあ。

難しいところだねえ。
笑

>>128216 eマンションさん

そんなん豊住線なんか何十年も前から動き始めてるやん。
駅の分岐とか一部着工済みの場所まである。

>>128218 eマンションさん

難しくないよ。
日経に書かれた事実。極ポジの妄想も事実。

ネガの妄想の相手してると頭おかしくなりそう。。。

ポジの言う通り、値上がりしたんだよな。

ネガは大暴落だっけ？あれはどうなったの？

>>128222 匿名さん

さっさと住民版に行けば解決。

まあ、今までネガが嘘ついてた事は事実の様なので、まずは謝罪して総括してからじゃない？

ネガが暴落するとか嘘ついてたのは事実なんだし、そこの所、どう思ってるのかなあ？

結構前から値上がりするって言ってるんだけどね。
ネガは値下がりするだの大暴落するだの言ってたのよね。
全部嘘だった。

嘘に騙された人は可哀想だけど、ネガは反省すらしてない。

>>128223 匿名さん

Sマンション評論家にでも文句言えば。
ネガに対してはそれ、全然響かんと思う。

臨海地下鉄は、ようやく検討に入ったところと日経も報じてましたね。
中央区も検討に10年かかる計画ですし、決定するとしても2030年代でしょうね。

ネガに騙されて買い逃した人多いと思うよ。
私はどんどん値上がりするから買っとけって忠告してたのに。


ネガは買ったらダメ、値下がりするだの暴落するだの嘘ばかり言って。


買い逃した消費者に謝罪が先でしょう。

>>128228 匿名さん

中央区は7年で開業するとも言ってたんですよねえ。
発表は今年だと思うんだよね。一気に値上がりしますよ。

>>128226 eマンションさん

頭の中で妄想したネガさんに
向かって必死に戦ってるようだけど、
そんなん虚しいだけだよ。

７年で開業と言ってるのはここの無理ポジさんだけだね

私は今年はまた一段と値上がりしますよ。
コストがどんどん上がってますから。周辺価格が上がればここも値上げされる。

ここのポジさんは、もう何年も前から地下鉄が７年後に開業と言ってたね。

その答え合わせもしなくちゃね。

結局、消費者としては値上がりするか、値下がりするか、それが大事なんじゃ無いかな？

とすると、値下がりするとか暴落するとか嘘ついて騙したネガは重罪と言って良いでしょう。

ネガは謝罪すべきです。

>>128233 匿名さん

ますます無理ポジさんの妄想が激しくなってきたな。
ネガの怨念を食べてますます巨大化といったところか。

私は今年はまた一段と値上がりしますよ。
コストがどんどん上がってますから。周辺価格が上がればここも値上げされる。

まあ、どっちにせよ、さっさと買った方が得だって事でしょ。

ネガは妄想だって事にして、誤魔化したがってるのか。
胡散臭いやつだな。

実際に嘘ついて消費者を騙した訳だから、謝罪しなきゃね。

>>128238 匿名さん

買うにしても妄想うずまく有明以外がいいと思うだけじゃないかな。

>>128218 eマンションさん

日経に書かれた事実が正しいでしょうね。事実上決定した2路線と違って、推定利用者数も建設費も空欄のまま。つまり、そんな基本的なことさえ検討できていない段階。こんな段階から、開業までって最低でも30年はかかりますよ。
　

>>128241 匿名さん
今年決定とか言ってたのは、ガセネタってことなんですね！
なんだガッカリ！

今年発表だと思いますよ。
日経にも書かれてましたし、ネガの妄想よりも日経の記事を信じます。

ネガは値下がりするだの暴落するだの嘘ばっかり言ってるから信用がないんだよな。

日経の記事よりオッサンの妄想を信じろって？

私は日経の記事を信じるよ。

>>128243 匿名さん

どちらかと言うと、ポジの虚言グセが凄いと思うんだけど。。
さすがに今年の発表は無いでしょ。

ネガは日本語すら読めないのか。

これだけ日経の記事になったりテレビで放映されてきてる状況で、進んでない方がおかしいでしょ。

その状況を読んだ上で、今年発表かもしれないし、来年かもしれないって状況だと言ってるのだよ。

値下がりするだの暴落するだの言ってたネガは既に信用を無くしてるだろ。

動き始めたでも進んでるでもいいけど
もし発表というのが着工が決まるという事を意味してるのであれば
今年、来年は100%無い。
物事には順序がある。
それを飛び越えて夢想するのは妄想だよ。

>>128248 匿名さん

そのままお返ししますよ。。
どう読んだら今年発表って思えるのか不思議です。
妄想変換してるとしか思えなくて。。
何かしら検討はしてるからいつかは発表されるし、
いつかは出来ると思いますが、
さすがに今年は無理でしょう。

まあ、今年発表かもしれないし、来年発表かも知れないけど、どっちにせよ値上がり確定でしょ。
大した違いでは無い。

その上でアドバイスするとすれば、早く買った方がお買い得だってことくらいかな。
待てば待つほど値上がりする相場なんだから、さっさと購入しておけば後々大きな利益となる。
しかも、タワーマンションに住んでるだけで。

有明で臨海地下鉄を待ち焦がれてもがき苦しむなら、
さっさと売って北千住に行った方がいいよ。

"鉄道4社5路線が使える「北千住駅」東口エリアの再開発が進行中。地域で連携し「災害に強く、住みやすいまち」を目指す。|不動産投資の健美家" https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/5336.html

>>128254 匿名さん

有明で臨海地下鉄を待ち焦がれてもがき苦しむなら、豊洲でも勝どきでもいいんじゃね。

>>128254 匿名さん
利益とは？
住んでるマンションを売ったら利益出たとして、アンタはどこに住むの？
売って次のマンションを買おうにもそこはさらに高いんだが。
利益なんか出ませんよ。

今年だろうが来年だろうが、どっちにせよ値上がり傾向なのは変わらない訳で。

ネガがなに言っても無駄。

まずは暴落するとか値下がりするとか嘘ついた事を謝罪するのが先。

では有明ガーデンが高級モールになると言ってた嘘はどう言い訳する気かな？

>>128260 匿名さん

それは実際にそう言う計画だった。ブループリントも出てたよ。

>>128260 匿名さん

それは営業が当初高級路線で進めてるって言ってたんだから嘘ではないでしょ。

普通に考えればこんな東の果ての郊外で高級モールなんか無理なことはわかるだろ。
住友の営業はマーケティングセンスが皆無なんだな。

スミフ営業マンを信じてこんなの僻地でタワマン買うのが悪い。

たしかに。
結果として高級路線はガセネタだったからね。

いつまでもネチネチと言い続ける某ついったアカウントには辟易としますね
私にとって有明は最高です

逆にこういう意見もあるわけで、
スミフ初の商業施設で迷走しながらも、うまい具合に収まったと思いますよ。
もし高級路線で進み続けてたらやばかったでしょ。

結局、有明で高級路線はムリ、という意見が正しかったんだね

結果として住民大勝利だった訳で、結果オーライですなー。

既存住民は大儲けでホッコリ、スミフ購入者も資産価アップでニッコリ。
ネガもネガってストレス発散。

ファミリー路線大成功なんだよな。
こんな風にポジ、ネガ共に大勝利って例も珍しい。

へんなポンチ絵を見せて、地下鉄の入口が書いてあるから臨海地下鉄は確定なんてほざいてた恥ずかしい詐欺師もいたよな。

ファミリー路線でもテナント撤退ラッシュで失敗気味だけどね

ポジよし、ネガよし、住民もよしの三方よしで、皆ハッピーで良かったじゃないか（笑）

有明民にとって、有明ガーデンではイオン以外は刺身のつまのような位置付けでどこが撤退しようがそれほど関心がなく、イオンさえ生き残ってくれさえすればよいと思っているのかもしれない。

>>128278 匿名さん

イオンとフードコート、飲食店があれば良し。
これしか使わない有明住民多数だと思うよ。

住んでよし（ガーデンに満足な住民）、売ってよし（期待はずれの一期購入者）、ネガってよし（過去を掘じくり返せる）の三方よしで、みんなハッピーになれて良かったじゃないか。大笑

>>128276 匿名さん
撤退したテナントが、ファミリー向け店舗だったかって言われるとそうでもないけどね。

>>128275 匿名さん

あれは本当に地下鉄の準備っぽいですよ。

>>128275 匿名さん
むしろ逆で、あの後臨海地下鉄が本格化したから、やはりあの絵はリークしてたんだよ。

高級路線からファミリー路線への変更を言い換えれば、
都会的なハイセンス路線から千葉的なイオン路線への方針転換でしょ。
有明にとって大勝利だったのはその通りだと思うよ。

まあ、私は値上がりするならなんでも良いです。
ファミリー路線大成功なのはネガ、ポジ、ニッコリで皆が大勝利って事で。

お後がよろしいようで。

今日久しぶりにガーデンに行ったけど、休日の激混みのららぽーとと違って、ガーデンは快適でした。

ほんと、どこで差が付いてしまったんだろうな。
買える人生、買えない人生。
全く違う人生なんだろうな。悲惨やで。

>>128292 匿名さん

そうやろか。
有明ガーデンも混み過ぎて早々に撤退してしまった。

最近のガーデンの混み具合はエグいね。
イベント再開の影響なのか知らんが。
これでもイベントは半分くらいの席しか開けてないのだから、本領発揮したらメチャクチャになる。
劇団四季とかアリーナが本格運用開始したらどうなるんだろうね。

オリンピックレガシーも出来たらさらに混むんだろうけど、そのうち有明ガーデン第二期も動き出すだろうしなんとかなるんだろうなあ。

ほんまや。仲良くしようぜ。
まあ、買えない人は付き合いもないだろうけど。

こうやって棲み分けしていくんだよね。
それぞれに見合うエリアに住めば良いのよ。

千葉がお似合いなら千葉に買えば良いし、有明が好きなら有明に住む。でも、金がないと買えないのよね。
で、棲み分け。

買えない人は千葉ニュータウンで良いのでは？
イオンもあるんじゃない？知らんけど。

>>128302 匿名さん


お互い罵倒もするが、トップバリュを愛する切っても切れる仲。
それが千葉と有明の関係だ。

>>128288 匿名さん
そっか千葉育ちの人が多いからその人たちに合わせて千葉仕様のモールにしたんだね。

またCTTBが都内のマンション価格上昇のニュースインサートとして使われとる
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41357758c5d2a8dbbbaeed6027146d6d4c3...

住んで良し、売って良し、罵ってもまた良し。
三拍子揃った優良物件なんですね。拍手

>>128309 匿名さん

柏や成田、銚子も全国区だと思う。

>>128305 名無しさん
でかいイオンモールがあるよ。

日経で、今年は中古マンション価格は上がらないって書かれてますよ。。

"東京23区の中古マンション、近づく価格調整局面: 日本経済新聞" https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH277YG0X21C21A2000000/?utm_sourc...

なるほど。有明ガーデンを日常使いする住民には生活の利便性を、ガーデンが高級志向でなくガッカリの初期購入者にはリセールの利益を、うっぷん晴らししたいネガにはツッコミみネタと楽しみを与える。すべてのステークホルダーにこれだけ豊かな価値を提供できてるってことは、スミフのガーデンの路線変更とシティタワーズ東京ベイは大成功のマンションと言えるね wink, wink ;-)

>>128315 匿名さん

早期購入者はホクホクでしょうよ。　今からはバカらしくて買えません。

>>128314 匿名さん

例の地下鉄記事のように日経に書かれると決定って言ってる人が多かったから、
マンション価格もここらが最高値ってことなのかね。
横這いか緩やかな下落と書かれているので、
暴落じゃないと思うとちょっぴり安心。

どうせ値上がりするんだから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするぞ

値上がりしても売れなきゃ意味ないよ
値上げするのは自由だけど、実際に売れる価格はたかが知れてるし、流動性が低すぎる

>>128319 検討板ユーザーさん

この物件って流動性低いんですか？

>>128319 検討板ユーザーさん
中古はいくらでどれくらい成約してるの？

>>128314 匿名さん

最寄り駅からの距離が価格に及ぼす影響が従来以上に強まっている傾向がみられますので、最寄り駅から近いマンションは値下がりしにくく、そうでないマンションでは値下がり度合いが高いといった状況になる可能性があると思います。

ーー
勉強になる記事

>>128317 匿名さん

ひとまず22年のトレンドだから23年以降どうなるかは書かれてませんね

>>128322 匿名さん

都心部ではなく、周辺部の中古が上昇って書いてあるから、
有明はもうちょい上がるのかもしれないですね。

豊洲や有明などの湾岸エリアは日本トップレベルの流動性だと思うぞ。

普通は狙ってても、まず売りに出てこない。
有明は毎週のようにどこか成約してると思う。

なので、何度も言ってるが、さっさと買った方が得。
待てば待つほど値上がりしていく。

>>128325 匿名さん
売りに出てこないだと？
SUUMOでちょっと検索しただけでも有明の中古は
山ほど出てくるんだけど。
有明ポジって、いつもウソしかつかないよね。

>>128327 検討板ユーザーさん

言い方が良くなかったな。ごめんよ。
有明は売りに出て成約しながら値上がりしてる。

流動性はめちゃくちゃ高いと言いたかった。
ゴメンね。

>>128327 検討板ユーザーさん

日本語読めないんだ、、、

>>128328 匿名さん

日本語読めない人に説明してあげてる
やさしい