シティタワーズ東京ベイ

>>128056 匿名さん
松戸と千葉ニュータウンは大差ないだろ。

>>128063 匿名さん
有明はコスパ悪いんで松戸にします。

金があれば解決するんだよなあ。
つまり金がないのが悪い。

有明を馬鹿にしながら有明にとことん執着し続ける摩訶不思議。「嫌い嫌い」も大好きのうち?? 笑笑

>>128066 匿名さん

松戸で我慢できるならいいんでない？
割と便利だし。
治安とか綺麗な街並み要らないなら、良い選択だと思います。
がんばってやー。

>>128068 匿名さん

金が無いのか悪い。
我々に不愉快な思いをさせるのはお門違い。
収入が少ないのはご自身の責任。努力不足。

どうしても有明が良いのなら、収入上げてから出直すのが良いのでは？
もしくは中古で我慢するとか。

>>128069 匿名さん
どこが治安悪いのかな？
情弱を騙すのもほどほどに。

治安悪いのは松戸じゃなかった？
https://www.city.matsudo.chiba.jp/kurashi/anzen_anshin/bouhan/hanzai_j...

松戸周辺は真っ赤だよ。犯罪発生率が高い

治安とかの情報は、公開されてるから誰でも調査できるよ。
あとは災害危険度とか、有明はトップレベルの安全性なんだよね。意外と知られてない事実。

千葉でもワースト3位の治安だそうです。
ま、家族の安全より安さ重視っていう考えも否定しないよ。私は嫌だけど。


3位：松戸市【繁華街だけでなく住宅地も危険】
松戸駅周辺は商業施設が揃っているため便利ですが、洗練されておらず街全体がゴミゴミした雰囲気です。
特に駅西口周辺は古い雑居ビルが乱立し、パチンコ店や風俗店もあるので、いかがわしい雰囲気が漂っています。
夜になるとキャッチや怪しげな飲食店の呼び込みが目立ちます。
外国人女性による通行人の客引きもあるようです。
強引な客引きに対する警察の取り締まりは甘く、やや野放し状態。
治安が悪いわりに行政が防犯に力を入れている様子が感じられない印象があります。

松戸だと水害に弱いエリアもあるから気を付けてね。
がんばー。

安けりゃ良いって人は、治安とか街並みとか、災害危険度とかどうでも良いんでしょうね、

安けりゃ良いなら気にしなくても良いけど、資産価値に直結すると思いますけどねえ。。。

有明なら治安も良いし街並みも綺麗になってきたし、災害にもトップレベルに強い。
そういうところまで検討したら、結局は有明を選ぶしかなくなるんじゃないかな。

知らんけど。

>>128077 匿名さん

治安悪いって言うても、日常生活に支障をきたすようなまんじゃなくね？
それよりも、周りに田舎者の見栄っ張りばかりいる街のほうがストレスにならない？
知らんけど。

>>128078 匿名さん

良いんじゃないですか。人の好みですから。
私は松戸の以下のようなところがストレスに感じるのです。

洗練されておらず街全体がゴミゴミした雰囲気です。
特に駅西口周辺は古い雑居ビルが乱立し、パチンコ店や風俗店もあるので、いかがわしい雰囲気が漂っています。
夜になるとキャッチや怪しげな飲食店の呼び込みが目立ちます。
外国人女性による通行人の客引きもあるようです。
強引な客引きに対する警察の取り締まりは甘く、やや野放し状態。
治安が悪いわりに行政が防犯に力を入れている様子が感じられない印象があります。

私は安けりゃいいって考えでは無いので。
松戸は環境が私には我慢出来ないので。

有明だって一つ道路外れれば人のいない場所ばかりになって女性一人では歩けないでしょ

パチンコ、風俗、外国人女性の呼び込みとか我慢できる？
我が家には耐え難いです。

>>128081 匿名さん

有明はそもそも犯罪少ないですし、街灯もあるので大丈夫でした。
まあ、好きなエリア選べば良いのでは？

知らんけど。

我が家は家族の安全が第一でしたので。

千葉県でワースト3位の治安である松戸で大丈夫な人なら、どこ住んでも大丈夫だろ。笑

江戸川区とか葛飾区とかならもっと安くて良いんじゃね？

私は絶対嫌だけど。

>>128081 匿名さん
うん、それなら松戸も有明も検討から外れるってことでしょ
何を張り合いたいの？

>>128086 匿名さん

ボクが考えたサイキョウのマンションは、治安が良くて激安で商業施設も近くで、激安でーっすって事でしょうね。

まあ、実在しないんですが。

まあ、実在するマンションから選ぶしかないのだから、松戸で我慢出来るなら松戸で良いんじゃないですかね。買えないものはどうやったって買えないでしょ。
さっさと買った方が幸せになれると思うよ。

人通りのない倉庫街を夜に歩かないといけないような埋立地では娘は危なくて育てられないね。

田舎者が醜いマウントの取り合いをしている埋立地には住みたくないね。

ここを読んでいて、
実在するマンションで
実在の地下鉄がある場所を選択しようかなと思うようになった。
有明だと毎年毎年地下鉄期待が裏切られそうで
精神上良くないな。

松戸なら千代田線直通だからピッタリだね。おめでとう！サヨナラ

>>128081 匿名さん

そもそも本当に人がいないから、
ある意味安全な街。

>>128093 匿名さん

うーん

妬みなんですかねえ。
見苦しい。。。

どこでも好きなエリアでさっさと買えば良いのに。
待てば待つほど値上がりするよ。

真面目な話、有明には繁華街がない。東京では普通にありがちな駅前の大通りを一本裏道に入るとゴチャゴチャ、飲み屋やらいかがわしい○○店とかが一切存在しない。街が清潔だから犯罪者、不審者、ホームレスらが入ってくる余地が極めて少ない。これが子育てに安全であることの背景。

私もそう思います。
清潔で安全。だから有明を選ぶ。

安けりゃ良いって言う人なら江戸川区でも松戸でも良いと思いますよ。

>>128096 匿名さん

たまに有明なのにYahooの不審者情報が出ることあるけど、
本当に？って思う。
あの有明だぞ？って。
ただ、コスプレ連中みてると薄気味悪いけどね。

あとは災害への安全性だよなー。
有明は都内でもトップレベルで安全なのって意外に知られてない。
各自調べてみた方が良い。

都内だと治安マップが公開されてるから、誰でも簡単に治安については確認できるよ。

ハザードマップとかも公開されてるから、ちゃんと確認して選ぼうね。

まだ大多数の都民の目に、
あの有明の広大な原っぱの光景が残っているんだよ。
だから「あんなところによく住めるね。。。」
っていう気持ちが生まれてしまうんだと思うよ。
地方出身者はあの光景を直接見てないから知らなくても仕方無いよね。

>>128116 匿名さん

うちの婆ちゃんも、昔は青山は荒野のようだったと言ってたな。
単なる時代についていけなくなった老人にしか思えないが。

こんな言い訳しかできねーんだったら、田舎とか言うんじゃねーよ。
頭おかしいわ。

スッゲー言い訳してるな。爆笑


じゃあ、私も安土桃山時代の江戸はど田舎で荒野だったって言おうかな。　　爆笑

>>128117 匿名さん
青山が荒野だった時代の東京の人口は？
そして今後の東京の人口が昔から今まで増えたように増えるの？あり得ないんだけど。
有明が将来、青山みたいなオシャレタウンになるといいたいのか？
爆笑モノだよ。

>>128111 匿名さん
イオンモールが出来たことで都会になったと喜んでる田舎町ってよく地方にあるが、それと有明ってそっくりだよな。
だから、有明は地方出身者にお似合いの街って言うんだよ。

そもそも田舎の定義が分からん。
松戸は都会なんだろ？

ネガの言い訳に付き合ってると、頭おかしくなりそう。笑

これ、本気なの？

一般社会目線だと、松戸も有明も都会だと思うけどね
有明は銀座まで5キロ圏だし田舎とは言えないのでは、、

バカは掘っておいて、真面目に考察すると、100%でないがあと数年はばらく上がる傾向にあると思える。
(中国広大グループ起因やアメリカ株暴落による日本株価暴落あったり、日銀のゼロ金利政策が撤廃されて金利上がるなどすると転換点となりそう。)
都心人口流入数はコロナ禍でも衰えていなくて都心マンション供給数は新築中古共に少ないのに購買需要は衰えていないため、あと数年は価格維持もしくは少しの上昇が見込める可能性が高い。
そして臨界地下鉄も構想段階だが検討されていることは明白な事実なのでポシャらなければ2030年以降のどこかで完成見込みの線を引いてくるはず。
今の所、上記要素により、数年間は上昇を保てる可能性の方が高いと見ている。
他にも下げにつながる要素は沢山あるもののそこまで影響力を及ぼす要素は少ないと思われる。
需要と供給の関係が経済の基本。

数年後以降はどんどん下がります。
都合のいいとこだけ切り取るのが埋立地ポジですね。

ネガ完全撃沈やん。笑
普通なら自己嫌悪に陥っとるわ

（ほれ、田舎者以外の返ししないと飽きられるぞ）

一発芸が飽きられてしまったね！

もはやマンション検討でも何でもないスレ。
有明バンザイVS有明は田舎、の罵り合いのスレ。

>>128116 匿名さん
たしかに昔は更地だったが今は十分に生活できる環境なわけで、
なんでそこに住んだらいかんの？

>だから「あんなところによく住めるね。。。」
いまは住めるようになったんだよ
東京民のくせしそんなのもしらないの？

生粋の都民が沢山住んでいる場所が良いなら、港区の白金あたりがおすすめですよ。今新築物件も増えてきているので、ぜひそちらの板を見に行ってはいかがでしょうか！

有明に住みたくない人が、このマンションを検討してどすんの？
有明のこと大嫌いなら、このマンションに住みはじめたあと絶対後悔するから検討やめておいたほういいと思うよ。

有明は一応東京23区だし田舎じゃないよ。
クセの強い地方出身者が集う街だね。

うん、たしかにクセ強い。
やたらマンションの値上がりばっかり叫んでるし笑

>>128136 匿名さん
そう、有明住民の習性として、
やたらとマンションを買え買えと押し売りしたり、
雲を掴むようなレベルの鉄道計画を年内に確定すると騙したり、
ただの郊外型ショッピングモールしかできない場所なのに、都心にあるような高級モールになると嘘を吹聴したり（これは完成してウソがバレたが）、

そういうことをするからバカにされるんだよ。

繰り返しのネガネタ、飽きられてもうレスも付かないよ。いい加減に潔く諦めて撤退したら

>>128137 マンション検討中さん

東京に憧れてやってきたのに、
その東京の既存の街を汚いとか治安が悪いとか貶して、
自分達はゴミで埋め立てられた土地に住んで時代の先端みたいなことを言う。
そりゃ嫌われるでしょ。
当たり前のことです。
クセが強いというか、
人格形成が失敗してる。

>>128139 匿名さん
だからなんで上京してきた前提で話すんだよ笑
頭の中で作った僕が考えた有明の人(笑)を実在させんなよ

ふつうの感覚だと、自分がこれから住もうと思って検討している場所に悪意持ってケチつけてる人いたら反論したくなるんじゃないかな
反論した人が人格形成失敗なら、理由なく有明に悪態ついている人は何なんだろうね

まあ、嘘情報を繰り返し流して検討者を愚弄してる一部の有明住民がいるのも事実だからな。

>>128142 匿名さん
例えばどんな情報？
地下鉄は聞き飽きたからそれ以外な

自分で参考になるボタン3回押しててわらける

>>128143 匿名さん
有明が港区に編入されるとか？笑

>>128145 匿名さん
あなた何言ってるの？

港区湾岸って嫌悪施設だらけの所もあるし、有明の方が環境良いですよ。

まあ、妄想を壊れたレコーダーのように繰り返し書き続ける
一部の有明住民がいるのも事実だな。

>>128148 匿名さん
だからその妄想を具体的に教えてくれといっている
言えないの？

ネガさんネタ切れ感半端なくて痛々しいんだが
がんばれネガさん、応援してる

まあ、いちいち絡んでくるめんどくさい一部の有明住民がいるのも事実だな。

>>128152 匿名さん

2019年のこと例に出されても・・・

>>128151 匿名さん

お、とうとう逃げた
あと来るなよ
大人しく自分の低収入に見合った地区で探すんだぞ、約束な

港区湾岸は下水処理場があって悪臭がきついイメージ。むしろ江東区の方がイメージ良いような。

>>128154 匿名さん

なんだ、いきなり妄想書き込んでるじゃん。
自分で証明してどうする。

嘘つきのネガ相手にしてると頭おかしくなりそう。
田舎の定義ってなんだったの？

松戸は都会か？

で、結局は値上がりしたの？値下がりしたの？

答え合わせしようよ。

>>128025 匿名さん

ここと張り合う港南は、天王洲アイルのことですね

>>128159 匿名さん

それは違う。
結果がどうあれ、必ず値上がりするとか言ったらダメだよ。
法律的にいえば瑕疵は治癒しない。つまり答え合わせなど存在しない。

どんどん値上がりしちゃう事は見えてるのに、なぜ買わないのかの方が疑問である。

結局はネガのいう田舎ってなんだったのん？
松戸は都会だけど、有明は田舎とかいう謎論理。
わかりやすく説明して欲しい。

ご所望の、有明ポジの過去の妄想が続々と出て来ますな笑

ネガの妄想も多かったよなあ。笑

アパホテルが来るとか言ってたよな。ウケる。

ネガの嘘に付き合ってると、頭おかしくなりそう。

結局は値上がりしたかどうかじゃね？

ポジは値上がりするって言ってたし、ネガは暴落するって言ってたよなあ？

そろそろ答え合わせしようや。笑

ポジの妄想・ガセネタが沢山あったのは、認めざるを得ないな笑

>>128167 匿名さん
アパホテルの方が格上じゃん

>>128171 匿名さん
無理ポジも同じ

ポジさんは好材料があると思うから検討し続けてるのはわかるんですが、ネガさんは悪材料のが多いから検討に値しないと思ってるんですよね？
なのに検討板に居座り続けてるのは何でですか？
悪評広めて値下げるためなのでしょうか

ヴィラフォンて、言うても所詮ビジホやからなぁ

ネガの嘘や妄想に騙された人はどうすんの？

有明ガーデンも開業出来ないって、何回も叫んでたよなあ？

ネガみたいな嘘つきの相手してると頭悪くなりそう。

ネガの言ってる転売ヤーって何なの？
仲介業の事を転売ヤーって言ってるの？笑

すげーウケるんだけど。　爆笑

そもそも、問題はネガが低収入なのがいけないですよ。
で、それはネガの努力不足が原因なのであり、それはネガ自身が責任を持つべきなのよ。

買えないからって怒り狂って掲示板で我々を不愉快にさせて良いと思ってるのか。
馬鹿馬鹿しい。

転売ヤーってどういうつもりで使ってんの？
割とマジで疑問なんだけど。

4連投乙

篠崎とか松戸とか言い出したネガも悪い。
そんなエリアに住んだら終わりやぞ。

>>128182 匿名さん

バカだろ。
どんだけ金持ちだったら不動産を転売で儲けられるんだよ。
自分が住んでる家を売るのか？住む家無くなるぞ。

買えないならさっさと千葉ニュータウンとかに買えば良いのに。

ネガの相手してると頭悪くなりそう。。。

ネガ、そんなんだから収入少ないのでは？

>>128186 匿名さん

もう十分に頭悪いと思うよ。
同じ事何度も繰り返すところなんか。

↑こういう奴がいるから、ネガは馬鹿にされる。

迷惑だからやめてくれ。
一斉削除とアクセス禁止を依頼する。

迷惑と言われてもなあ。ネガが恥ずかしさに狂って大量書き込みしてるだけだしな。

まあ、一斉削除とアクセス禁止はやってもらった方がスレ的には良いかもな。

そうなの？
連投してんのは初心者マークのポジかと思った。

一斉削除良いですね。
アク禁もやってもらいましょ。

年内に地下鉄発表とか言ってるアタマのおかしなやつも削除なんだろ？

地下鉄発表は今年かもしれないし、来年かもしれない。
新聞やテレビなどのマスコミでも取り上げられる事が増えてる事を考えると、いつ決定してもおかしく無い状況ではあるわな。

>>128198 匿名さん

それは妄想です。
もし現実の世界でそんな話をしたら虚言癖があると思われるから注意した方がいいよ。
いや、その前に恥ずかしくて言えないだろ普通の人なら。

豊住線と品川地下鉄は今年の予算で建設の調査に入るから着工の決定は多分来年以降だね。
豊住線と品川地下鉄ですらそんな状況なのに
新聞やテレビなどのマスコミでも取り上げられる事が増えたから決定が
あるかもしれないなんてホント妄想にも程があるね。

鉄道って、運行する当事者の発表があるまでは決定とは言えませんよ。
沿線自治体なんかなんの責任もない、ただのクレクレ君ですから。

>>128200 匿名さん

まず、５年に一度の国交省交通政策審議会で進めるべきという答申が出てからだね。
臨海地下鉄はいまだ構想段階、計画も甘いし日経の記事にあった通り、利用者数も
いくらかかるかも白紙で検討されてない。こんな段階では検討の震度を深めろと
言われるのは当たり前で、決定するとしてもそこまでで10年はかかる。
　

有明ポジって、エリートビジネスマンとか大人のリゾートなんて、アホ丸出しのワードを平気で使うよね。

必死に否定しても、地下鉄決まる時には決まるからなあ。
それが今年かもしれないし、来年かもしれないって感じで。今年既に日経でも報道されちゃってるしね。

>>128204 匿名さん

もう、ネガは頭悪い事バレちゃったやん。

とうとう動き始めたって書かれてましたね。
さて、発表は今年でしょうか、来年でしょうか。
どっちにせよ値上がりしかないよねえ。

なんでも自分の都合よく歪曲するのが有明ポジの得意技。

あれ？ネガは暴落する、値下がりするって言ってたの忘れたの？

全部外れまくってるやん。

ポジは毎回値上がりするって言ってるけど、当たってるよね？　笑

>とうとう動き始めたって書かれてましたね。
>さて、発表は今年でしょうか、来年でしょうか。
>どっちにせよ値上がりしかないよねえ。

こういう妄想レベルしか書けない有明ポジって
検討者目線で言えば最大のネガだと思う。

新しい情報も提供出来なず、荒らすだけのネガに存在価値ないでしょ。
買えないからって怒り狂ってストレス発散してるだけやん。

>>128208 匿名さん

とうとう動き始めた、の主語はこちらでしょ？
　

妄想ではなく、日経の記事なんだから文句は日経に直接言ったらいかがでしょう。

>>128214 eマンションさん

また同じ主張かよ。
日経の記事に嘘は無いよ。極ポジの都合よすぎる解釈が妄想。

動き始めたのは臨海地下鉄と書かれていましたね

日経に書かれた事実を無かった事にはできないよ。

日経に書かれた事実と、買えないネガの妄想、どっちが正しいのかなあ。

難しいところだねえ。
笑

>>128216 eマンションさん

そんなん豊住線なんか何十年も前から動き始めてるやん。
駅の分岐とか一部着工済みの場所まである。

>>128218 eマンションさん

難しくないよ。
日経に書かれた事実。極ポジの妄想も事実。

ネガの妄想の相手してると頭おかしくなりそう。。。

ポジの言う通り、値上がりしたんだよな。

ネガは大暴落だっけ？あれはどうなったの？

>>128222 匿名さん

さっさと住民版に行けば解決。

まあ、今までネガが嘘ついてた事は事実の様なので、まずは謝罪して総括してからじゃない？

ネガが暴落するとか嘘ついてたのは事実なんだし、そこの所、どう思ってるのかなあ？

結構前から値上がりするって言ってるんだけどね。
ネガは値下がりするだの大暴落するだの言ってたのよね。
全部嘘だった。

嘘に騙された人は可哀想だけど、ネガは反省すらしてない。

>>128223 匿名さん

Sマンション評論家にでも文句言えば。
ネガに対してはそれ、全然響かんと思う。

臨海地下鉄は、ようやく検討に入ったところと日経も報じてましたね。
中央区も検討に10年かかる計画ですし、決定するとしても2030年代でしょうね。

ネガに騙されて買い逃した人多いと思うよ。
私はどんどん値上がりするから買っとけって忠告してたのに。


ネガは買ったらダメ、値下がりするだの暴落するだの嘘ばかり言って。


買い逃した消費者に謝罪が先でしょう。

>>128228 匿名さん

中央区は7年で開業するとも言ってたんですよねえ。
発表は今年だと思うんだよね。一気に値上がりしますよ。

>>128226 eマンションさん

頭の中で妄想したネガさんに
向かって必死に戦ってるようだけど、
そんなん虚しいだけだよ。

７年で開業と言ってるのはここの無理ポジさんだけだね

私は今年はまた一段と値上がりしますよ。
コストがどんどん上がってますから。周辺価格が上がればここも値上げされる。

ここのポジさんは、もう何年も前から地下鉄が７年後に開業と言ってたね。

その答え合わせもしなくちゃね。

結局、消費者としては値上がりするか、値下がりするか、それが大事なんじゃ無いかな？

とすると、値下がりするとか暴落するとか嘘ついて騙したネガは重罪と言って良いでしょう。

ネガは謝罪すべきです。

>>128233 匿名さん

ますます無理ポジさんの妄想が激しくなってきたな。
ネガの怨念を食べてますます巨大化といったところか。

私は今年はまた一段と値上がりしますよ。
コストがどんどん上がってますから。周辺価格が上がればここも値上げされる。

まあ、どっちにせよ、さっさと買った方が得だって事でしょ。

ネガは妄想だって事にして、誤魔化したがってるのか。
胡散臭いやつだな。

実際に嘘ついて消費者を騙した訳だから、謝罪しなきゃね。

>>128238 匿名さん

買うにしても妄想うずまく有明以外がいいと思うだけじゃないかな。

>>128218 eマンションさん

日経に書かれた事実が正しいでしょうね。事実上決定した2路線と違って、推定利用者数も建設費も空欄のまま。つまり、そんな基本的なことさえ検討できていない段階。こんな段階から、開業までって最低でも30年はかかりますよ。
　

>>128241 匿名さん
今年決定とか言ってたのは、ガセネタってことなんですね！
なんだガッカリ！

今年発表だと思いますよ。
日経にも書かれてましたし、ネガの妄想よりも日経の記事を信じます。

ネガは値下がりするだの暴落するだの嘘ばっかり言ってるから信用がないんだよな。

日経の記事よりオッサンの妄想を信じろって？

私は日経の記事を信じるよ。

>>128243 匿名さん

どちらかと言うと、ポジの虚言グセが凄いと思うんだけど。。
さすがに今年の発表は無いでしょ。

ネガは日本語すら読めないのか。

これだけ日経の記事になったりテレビで放映されてきてる状況で、進んでない方がおかしいでしょ。

その状況を読んだ上で、今年発表かもしれないし、来年かもしれないって状況だと言ってるのだよ。

値下がりするだの暴落するだの言ってたネガは既に信用を無くしてるだろ。

動き始めたでも進んでるでもいいけど
もし発表というのが着工が決まるという事を意味してるのであれば
今年、来年は100%無い。
物事には順序がある。
それを飛び越えて夢想するのは妄想だよ。

>>128248 匿名さん

そのままお返ししますよ。。
どう読んだら今年発表って思えるのか不思議です。
妄想変換してるとしか思えなくて。。
何かしら検討はしてるからいつかは発表されるし、
いつかは出来ると思いますが、
さすがに今年は無理でしょう。

まあ、今年発表かもしれないし、来年発表かも知れないけど、どっちにせよ値上がり確定でしょ。
大した違いでは無い。

その上でアドバイスするとすれば、早く買った方がお買い得だってことくらいかな。
待てば待つほど値上がりする相場なんだから、さっさと購入しておけば後々大きな利益となる。
しかも、タワーマンションに住んでるだけで。

有明で臨海地下鉄を待ち焦がれてもがき苦しむなら、
さっさと売って北千住に行った方がいいよ。

"鉄道4社5路線が使える「北千住駅」東口エリアの再開発が進行中。地域で連携し「災害に強く、住みやすいまち」を目指す。|不動産投資の健美家" https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/5336.html

>>128254 匿名さん

有明で臨海地下鉄を待ち焦がれてもがき苦しむなら、豊洲でも勝どきでもいいんじゃね。

>>128254 匿名さん
利益とは？
住んでるマンションを売ったら利益出たとして、アンタはどこに住むの？
売って次のマンションを買おうにもそこはさらに高いんだが。
利益なんか出ませんよ。

今年だろうが来年だろうが、どっちにせよ値上がり傾向なのは変わらない訳で。

ネガがなに言っても無駄。

まずは暴落するとか値下がりするとか嘘ついた事を謝罪するのが先。

では有明ガーデンが高級モールになると言ってた嘘はどう言い訳する気かな？

>>128260 匿名さん

それは実際にそう言う計画だった。ブループリントも出てたよ。

>>128260 匿名さん

それは営業が当初高級路線で進めてるって言ってたんだから嘘ではないでしょ。

普通に考えればこんな東の果ての郊外で高級モールなんか無理なことはわかるだろ。
住友の営業はマーケティングセンスが皆無なんだな。

スミフ営業マンを信じてこんなの僻地でタワマン買うのが悪い。

たしかに。
結果として高級路線はガセネタだったからね。

いつまでもネチネチと言い続ける某ついったアカウントには辟易としますね
私にとって有明は最高です

逆にこういう意見もあるわけで、
スミフ初の商業施設で迷走しながらも、うまい具合に収まったと思いますよ。
もし高級路線で進み続けてたらやばかったでしょ。

結局、有明で高級路線はムリ、という意見が正しかったんだね

結果として住民大勝利だった訳で、結果オーライですなー。

既存住民は大儲けでホッコリ、スミフ購入者も資産価アップでニッコリ。
ネガもネガってストレス発散。

ファミリー路線大成功なんだよな。
こんな風にポジ、ネガ共に大勝利って例も珍しい。

へんなポンチ絵を見せて、地下鉄の入口が書いてあるから臨海地下鉄は確定なんてほざいてた恥ずかしい詐欺師もいたよな。

ファミリー路線でもテナント撤退ラッシュで失敗気味だけどね

ポジよし、ネガよし、住民もよしの三方よしで、皆ハッピーで良かったじゃないか（笑）

有明民にとって、有明ガーデンではイオン以外は刺身のつまのような位置付けでどこが撤退しようがそれほど関心がなく、イオンさえ生き残ってくれさえすればよいと思っているのかもしれない。

>>128278 匿名さん

イオンとフードコート、飲食店があれば良し。
これしか使わない有明住民多数だと思うよ。

住んでよし（ガーデンに満足な住民）、売ってよし（期待はずれの一期購入者）、ネガってよし（過去を掘じくり返せる）の三方よしで、みんなハッピーになれて良かったじゃないか。大笑

>>128276 匿名さん
撤退したテナントが、ファミリー向け店舗だったかって言われるとそうでもないけどね。

>>128275 匿名さん

あれは本当に地下鉄の準備っぽいですよ。

>>128275 匿名さん
むしろ逆で、あの後臨海地下鉄が本格化したから、やはりあの絵はリークしてたんだよ。

高級路線からファミリー路線への変更を言い換えれば、
都会的なハイセンス路線から千葉的なイオン路線への方針転換でしょ。
有明にとって大勝利だったのはその通りだと思うよ。

まあ、私は値上がりするならなんでも良いです。
ファミリー路線大成功なのはネガ、ポジ、ニッコリで皆が大勝利って事で。

お後がよろしいようで。

今日久しぶりにガーデンに行ったけど、休日の激混みのららぽーとと違って、ガーデンは快適でした。

ほんと、どこで差が付いてしまったんだろうな。
買える人生、買えない人生。
全く違う人生なんだろうな。悲惨やで。

>>128292 匿名さん

そうやろか。
有明ガーデンも混み過ぎて早々に撤退してしまった。

最近のガーデンの混み具合はエグいね。
イベント再開の影響なのか知らんが。
これでもイベントは半分くらいの席しか開けてないのだから、本領発揮したらメチャクチャになる。
劇団四季とかアリーナが本格運用開始したらどうなるんだろうね。

オリンピックレガシーも出来たらさらに混むんだろうけど、そのうち有明ガーデン第二期も動き出すだろうしなんとかなるんだろうなあ。

ほんまや。仲良くしようぜ。
まあ、買えない人は付き合いもないだろうけど。

こうやって棲み分けしていくんだよね。
それぞれに見合うエリアに住めば良いのよ。

千葉がお似合いなら千葉に買えば良いし、有明が好きなら有明に住む。でも、金がないと買えないのよね。
で、棲み分け。

買えない人は千葉ニュータウンで良いのでは？
イオンもあるんじゃない？知らんけど。

>>128302 匿名さん


お互い罵倒もするが、トップバリュを愛する切っても切れる仲。
それが千葉と有明の関係だ。

>>128288 匿名さん
そっか千葉育ちの人が多いからその人たちに合わせて千葉仕様のモールにしたんだね。

またCTTBが都内のマンション価格上昇のニュースインサートとして使われとる
https://news.yahoo.co.jp/articles/d41357758c5d2a8dbbbaeed6027146d6d4c3...

住んで良し、売って良し、罵ってもまた良し。
三拍子揃った優良物件なんですね。拍手

>>128309 匿名さん

柏や成田、銚子も全国区だと思う。

>>128305 名無しさん
でかいイオンモールがあるよ。

日経で、今年は中古マンション価格は上がらないって書かれてますよ。。

"東京23区の中古マンション、近づく価格調整局面: 日本経済新聞" https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH277YG0X21C21A2000000/?utm_sourc...

なるほど。有明ガーデンを日常使いする住民には生活の利便性を、ガーデンが高級志向でなくガッカリの初期購入者にはリセールの利益を、うっぷん晴らししたいネガにはツッコミみネタと楽しみを与える。すべてのステークホルダーにこれだけ豊かな価値を提供できてるってことは、スミフのガーデンの路線変更とシティタワーズ東京ベイは大成功のマンションと言えるね wink, wink ;-)

>>128315 匿名さん

早期購入者はホクホクでしょうよ。　今からはバカらしくて買えません。

>>128314 匿名さん

例の地下鉄記事のように日経に書かれると決定って言ってる人が多かったから、
マンション価格もここらが最高値ってことなのかね。
横這いか緩やかな下落と書かれているので、
暴落じゃないと思うとちょっぴり安心。

どうせ値上がりするんだから、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりするぞ

値上がりしても売れなきゃ意味ないよ
値上げするのは自由だけど、実際に売れる価格はたかが知れてるし、流動性が低すぎる

>>128319 検討板ユーザーさん

この物件って流動性低いんですか？

>>128319 検討板ユーザーさん
中古はいくらでどれくらい成約してるの？

>>128314 匿名さん

最寄り駅からの距離が価格に及ぼす影響が従来以上に強まっている傾向がみられますので、最寄り駅から近いマンションは値下がりしにくく、そうでないマンションでは値下がり度合いが高いといった状況になる可能性があると思います。

ーー
勉強になる記事

>>128317 匿名さん

ひとまず22年のトレンドだから23年以降どうなるかは書かれてませんね

>>128322 匿名さん

都心部ではなく、周辺部の中古が上昇って書いてあるから、
有明はもうちょい上がるのかもしれないですね。

豊洲や有明などの湾岸エリアは日本トップレベルの流動性だと思うぞ。

普通は狙ってても、まず売りに出てこない。
有明は毎週のようにどこか成約してると思う。

なので、何度も言ってるが、さっさと買った方が得。
待てば待つほど値上がりしていく。

>>128325 匿名さん
売りに出てこないだと？
SUUMOでちょっと検索しただけでも有明の中古は
山ほど出てくるんだけど。
有明ポジって、いつもウソしかつかないよね。

>>128327 検討板ユーザーさん

言い方が良くなかったな。ごめんよ。
有明は売りに出て成約しながら値上がりしてる。

流動性はめちゃくちゃ高いと言いたかった。
ゴメンね。

>>128327 検討板ユーザーさん

日本語読めないんだ、、、

>>128328 匿名さん

日本語読めない人に説明してあげてる
やさしい

ネガにもストレス発散の場を提供してる検討スレだから、それでいいんだよ

ここの検討板は湾岸一荒れてるよね
マンション検討者が皆無でポジとネガの熱い戦いが昼夜繰り広げられる
マンクラの聖地、有明コロシアム

ネガは突っ込めるし、ポジは大儲けできてるし、割と互恵関係で良い感じだなあと思ってます。

一緒に盛り上げていきましょう。

中古マンションは価格調整が近いらしい。
ここには信者の多い日経の記事です。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOMH277YG0X21C21A2000000/

日経の記事では悲観的な内容だったので意気消沈してたけど、
夕刊フジでは逆に下がらないって書いてある！
って思ったら、榊先生かよ。
この先生が下がらないって書くと逆のことが起こりそうだから、
やはり下がるのか？？

https://news.yahoo.co.jp/articles/43a08a5bb0e5c0c94686c23bad1cb4f09b49...

>>128334 匿名さん

『22年は』だから、23年以降は分からないよ。

>>128335 匿名さん

サカーキーは湾岸タワマン限定で、おそろしいほどに憎んでるから、他の地域に関しては割どポジティブ

日経は神ってことですね

>>128334 匿名さん

横這い、あるいは緩やかな下落ならいいんじゃない？
以前からマンション買って住んでた人はそれでもプラス、
最近購入やこれから買う人はマイナス。
こればかりは時の運だから仕方ないよね。

待てば待つほど値上がるとか言う人もいるけど、どうやら眉唾ですな

>>128340 匿名さん

記事には、駅近は下がりにくいという風に書いてある。やはり駅近は大事。

特に有明に特別な拘りがないなら、今から買うなら有楽町線延伸の沿線マンションの方が手堅く儲けられるでしょう。
有明が安くて買いだったのはガーデンが出来る前までかなぁ。
今の値段は、街が気に入った人だけ買う値段かな。

とくにここはスミフだからね。スミフは１期１次で買うのが鉄則

>>128343 名無しさん

おっしゃるとおりです。

>>128343 名無しさん
新築だと住吉か猿江か千石かしかないね。

シティタワー銀座東、武蔵小山とシティハウス下目黒は入居予定日が2022/10/下旬に変わりましたが、ここは7/下旬のままですね。少しは売ろうという気が出てきたのでしょうか。

実際に待てば待つほど値上がりしてるんですけどね。
値下がりするって言ってる人もいましたけど、嘘でした。

>>128348 匿名さん
おまえいつまでやってんの？

>>128348 匿名さん

文句あるなら日経に言ってくれよ

前に転校生が期中にちょこちょこ入るの避けるための区からの要請で春休み夏休みに入居日合わせてるみたいなの聞いた気がする

>>128347 匿名さん

他物件の入居時期を引き合いに出す意味なくない？

>>128351 マンション検討中さん
7月入居ってギリ夏休み前じゃない？

7月からってだけで入居日はある程度調整可能ですからね

>>128347 匿名さん

2月以降の契約者は入居が先になるみたいですよ。まだいつになるかは未定って言ってました。だから今月中に契約するように言われましたよ。

>>128351 マンション検討中さん
公立小中の子がいる家庭は、物件概要の引渡時期とは異なる感じになりますね。
例えば今年4月入居組でも、対象家庭なら3月とか。

>>128263 匿名さん
まあ、この人高値で売り抜けてるみたいだけどね

安く買って高く売るのが基本ではないですか？

高望み価格ばかりで売れてないけどな。
5年以内の短期売買は税金が多くかかるので2割乗せないと儲からない。

>>128359 マンション検討中さん
結構成約してますよ。あと3000万円特別控除使うんじゃないすかね？

>>128359 マンション検討中さん

極端に高いのは残ってるけど、けっこう早くなくなってる印象かな
履歴ちゃんとみていってる？

へえ。値上がりしながらもかなり売れてるんですね。
まだまだ値上がり止まりませんねえ。

>>128359 マンション検討中さん
法人で買ってるなら短期売買関係ないだろ

>>128362 匿名さん
そろそろ中古は頭打ちらしいです。

日経によると。

>>128365 匿名さん
いつ見てもかっこいいですね。

>>128365 匿名さん

首都高と一緒に写るとかっこよさが増す

A wonderful night view！だね

今年はめちゃくちゃ値上げしてきそう。

>>128366 匿名さん

ワールドシティタワーズには敵わないんじぁないのでしょうか。

>>128371 名無しさん

それ、古過ぎない？俺が中学生の時の物件やぞ。

港南さん


いらっしゃい

WCTは立地が悪すぎるでしょ。圧倒的に有明の方が良い。

>>128372 匿名さん

いや、ガラスカーテンウォールには敵わないのではないでしょうか。立地も遥かによいと思われます。

>>128371 名無しさん

ぷ、あんな昭和のデザインが叶うわけないじゃないか

BTTの再販住戸見て思ったけど、初期に売れたセントラル、ウエストの3LDKの再販て出てないよね。あれだけ戸数あれば出そうだけど、、、ステルスで売れたのか、在庫として吸収されてまだ温めてるのかな

>>128376 匿名さん

築年数だけがすべてとお考えでしょうか。とてもあさはかだと思います。
しかも平成ですね。

>>128365 匿名さん
こうしてみると、上から順に売っていったほうが見栄えよいね

>>128378 名無しさん
平成築なのに古臭いデザインだから、昭和のようと言っている

平成も古いよ。今は令和築が当たり前

>>128380 匿名さん
誤解を招く表現は良くないと思われます。もう少しコミュニケーション能力を磨きましょう。

>>128371 名無しさん
ワールドシティタワーズもかっこいいですよね。晴天とガラスカーテンウォールの青さがマッチしてて好きです。

BTTはかなりの値上げらしいけど、ここはどうなの？

>>128384 匿名さん

春頃に値上げすると聞いた。

>>128384 匿名さん

中古は新築価格でも順調に減ってるで

>>128383 匿名さん
WCT吹き付けですよ。あそこは基本スペックがあまり高くない。

>>128387 匿名さん
板マンですし。。

>>128374 匿名さん

天王洲アイルからは近いんじゃなかった？

>>128375 名無しさん
ガラスカーテンウォールの設計は意匠に変化もないうえに建築コストも安いので、最近の中小規模のオフィスビルもガラスカーテンウォールを多用しています。

港南って嫌悪施設街のど真ん中だよね。あまり住みたいとは思わないな。

ワールドシティタワーズって、築16年とか17年ですよね？
港南に土地勘でもない限り、検討する人は少ないのでは？？
スーモの検索条件でも、築20年内で検索しないと出てこないでしょ？

バリアフリーに惹かれてマンション選んでる人いるくらいだしな
そんなご時世にメゾネットマンションはどう写るのだろうか
メゾネットなんて、上京したての新居で盛り上がる程度だよね

>>128383 匿名さん

私も好きです。他には無い青い外観とガラスカーテンが良い意味で
凄く目立つのでランドマークになっていると思います。
ここも。どこにでもある色調よりもうちょっと明るい色の外壁のほうが
シンボリックで有明のランドマーク的で良かった感じはしますね。

>>128392 匿名さん

あれくらい有名人気物件になると、築10年以内でsuumoで検索とかそういう
調べ方はしないですよ。ワールドシティタワーズ限定で検討している人が
たくさんいるレベル。

>>128388 匿名さん

板状の何か悪いの？ここもセントラルは板状でしょ。

>>128387 匿名さん

そんなこと言ったらここも塗装仕上げの部分があるんだから
基本スペックが高くないとなってしまう。

＞WCT吹き付けですよ。あそこは基本スペックがあまり高くない。

ここって全部タイル貼ってあるんだっけ？
　

>>128383 匿名さん

住不のCMに当マンションとともに出て来ますね。築16年でその間に山のようにマンション建てたのに、いまだにCMにはワールドシティタワーズを採用するということは住不は自社の代表作と自負しているのでしょう。ここも完売から15年くらいたってもCMに採用されると良いのですが。

https://api01-platform.stream.co.jp/apiservice/plt3/MjU4OQ%3d%3d%23MTc...　

港南より有明の方が周辺環境が良いと思うんだよな。

もはやワールドシティタワーズも新しい形のビンテージマンションの仲間入りってことですかね。
あの広尾ガーデンヒルズと同じ括りで、特集されはじめてますね。
ここもいずれ入るといいですね。

港南は合流式下水場の放流口とか食肉市場とかあって今でも悪臭のするエリアですよ。住むなら有明の方が良くないですか？

>>128402 匿名さん

そうかもしれないですね。ただ不動産業界ではかなりの知名度を誇り、高評価なのは事実なんですよね。残念ながら。

>>128403 名無しさん
同時期分譲だとPCTや芝浦アイランド、TTTあたりもあってあの辺のマンションの方が立地面で優位よね。

>>128395 匿名さん
今まではそうかもしれませんが、築15年内の検索条件に当てはまらなくなったというのは、中古購入者には重要なポイントですね。

WCTは使われない共用施設が多すぎて管理費と修繕費負担が重いと聞いたことがあります。

やはりこれだけ盛り上がるということは、大人気ワールドシティタワーズ。

>>128406 匿名さん

プールまであるのに、湾岸タワマンでダントツに安い管理費で管理できている
WCTの管理費が高いと言ったら、プールも何も無いのにそれよりはるかに高い
ここはどうなる？

>>128405 匿名さん

大規模タワマンの場合そこは全く重要ではない。星の数ほどあるマンションから検索かけるなんてのは賃貸物件探すときだけ。

特にWCTの場合、地域でダントツに規模が大きいから品川周辺で物件探すとすれば候補に入らないことはあり得ない。なんせあの周辺の総戸数は5,000戸で物件の４割は2100戸のWCTなんだから

>>128401 名無しさん

ビンテージマンションの定義は満たしてますね。

〇人気のエリアに建てられている
〇何年たっても見劣りしないデザイン
〇管理が行き届いている
〇同地域・同条件の物件に比べ高額
〇有名駅の徒歩圏など希少性の高さ
〇住人によるマンションへの愛着

>>128402 匿名さん

天王洲アイルや港南のあたりはTYハーバーとか何回か行ったこと
ありますが、あの辺に悪臭などありませんよ

>>128399 匿名さん

CMに出てくる順番＝人気の順番
つまりこの物件のが人気ってことだろう

>>128409 匿名さん
ワールドシティタワーズ、スーモの中古・賃貸で検索したら、築15年内から姿を消してる。「築20年内」の範疇だ。これは結構厳しい。

ビンテージマンション特集をサイトで調べてみたが、ビンテージマンションには入れられていないみたい？？
昔不動産情報誌でビンテージマンション特集で取り上げらているのを私も見た覚えがあるが、その時は東京タワーズもビンテージマンションに取り上げらていて、違和感を感じた。あれも、大規模タワマンは人気だと印象付ける意図があったのか？？

ビンテージマンションは好立地というのも一つのポイントになるそうだ。
ワールドシティタワーズは品川駅からはバスだし、天王洲アイル周辺は寂しい状況なので、ビンテージの仲間入りを果たしているとはいえない状況か。

嫌悪施設が無くて環境の良い有明の方が良いと思うんだけどな。

>>128414 匿名さん

清掃工場
高速道路
ライブ会場

排気ガスや騒音で窓も開けられない。喉が痛い。呼吸器系悪いひとには本当におすすめできません。

>>128415 匿名さん

東京ビックサイト
テニスの森

>>128412 匿名さん

おめでたい人だね。単に宣伝したいだけでしょ。
完売から15年経ってもCMに採用されるのは良いコトだが
竣工から2年経つのにいまだ完売せずCM打たれてるって不
人気物件の証明みたいなもんだ。

>>128412 匿名さん
完売してないマンションが1番人気も何も無いと思うのだが。面白い事おっしゃりますね。
しれっとプロモーションしてるだけ。

>>128412 匿名さん
完売してないマンションが1番人気も何も無いと思うのだが。面白い事おっしゃられますね。
しれっとプロモーションしてるだけ。

>>128414 匿名さん

有明清掃工場

首都高湾岸線