シティタワーズ東京ベイ

>>127721 匿名さん
ディスることを目的としすぎて、
何をディスればいいか分からなくなったようですね

悲しいけど、港区以外の日本の土地開発に期待できないよ。。。人口減に少子高齢化、インバウンドもゼロだし、お辛い状況。アジア主要国の都市開発と比べるのもおこがましいレベル

タワマン文学で有名なツイッタラーが台場をdisってる
https://note.com/n_teki_mania/n/n20dd1cb62468?s=09

ガーデンと台場商業施設の客層やテナント違うけど、辛い状況は同じだろうな

>>127725 匿名さん

港区はもうダメじゃね？

台場も港区だよ。唐突に港区ヨイショは他意があるのか。そもそも港区などこ？3A、Rも台場も港区だ。

台場をダシに有明をdisり、併せて港区を持ち上げようとして無茶クチャな論旨になってる。

>>127729 匿名さん

お台場が寂れてるなんて、
もう随分前からみんな知ってる。
お台場を有り難く思ってるのは30、40代の地方出身者。
かつて修学旅行で遊びに来て良い思い出を持ったままの人だろう。
もうフジテレビは湾岸にこだわらず、
何処かに移転したほうがいい。
そしてデックスもアクアシティも潰して、
あの一体を新しく作り直した方がいい。
そして臨海地下鉄の終点を、
国際展示場ではなくここに持ってくるんだよ。
もう臨海エリアにマンションなんか要らない。

ますますイミフ

虎朝ヒルズとか、虎ノ門ヒルズ周辺とかは頑張ってる。港区の大家さん森ビルの力

>>127720 匿名さん
築地、晴海、市場前、青海（IR）じゃない？
築地がベイエリアなのかって思うけど、eSGのエリアに入ってるからね。
あとは海の森もかな。

>>127732 匿名さん
最近都内はオフィスビル建て過ぎ、穿った見方をすると不動産を建てさせて経済を回しているようにも見える。建てたあと、全く経済成長しない国で建築費を回収出来るかは不明。

有明ガーデン、ダイジョウブか？

>>127735 匿名さん
怖れていた事態が．．

日本橋、虎ノ門、湾岸が都内の再開発が盛んなトップ３。
庶民が買えるのは湾岸だけ

日本橋、虎ノ門、渋谷じゃない？

>>127735 匿名さん
テナントの出入りなんて普通でしょ
何を心配してるの？
定期的に入れ替わってるほうがむしろ健全だよ
煽り方が雑ですね

国際競争力強化のために臨海地下鉄が必要、なんて嘘も甚だしいよ。
国際的に活躍する優秀なビジネスマンなら空港からオフィスまでの移動はタクシーだろ。
地下鉄なんかに乗るわけない。
爆笑ものだね。
タクシーなら高速道路はすでにあるから何も作る必要なし。

>>127739 周辺住民さん

施設からのお知らせが、閉店のお知らせ４レンチャンって普通なのか？

>>127734 匿名さん
確かに山手線沿線や山手線内で膨大なオフィスビルができてる。
こうなると湾岸埋立地にオフィスビルなんかまったく必要ないことがわかる。

閉店のお知らせがさらに加速しそうな勢いですね

>>127737 匿名さん
再開発は既存市街地の開発。
湾岸は空き地に建物を作ってるだけだから開発。
再はつかない。

>>127740 匿名さん
東京都の資料が嘘だって言いたいならここでグチグチ言ってないで、都に苦情言ってくれよ・・・

>>127745 匿名さん
そりゃそうだ。たしかeSGのパブコメ募集してたと思うから、都に直接意見すればいいね。

ネガっても虚しいだけよ。有明の発展を指を咥えて見てるのが嫌ならサッパリ忘れて他を当たったら。その粘着エネルギー勿体ないよ

発展する自信があるんなら、そうやってネガを牽制する必要もないやろ

役所の言うことがいつも正しいとでも？
アベノマスクがいい例ですが、役所の愚策は腐るほどあるよ。

>>127749 匿名さん

う、うん
政治家にでもなったらどうかね

>>127749 匿名さん
そうですか。

でも、選挙では自分に一票しか入れられないからね。念のため。笑

どうせ、大量閉店の後は大量開店でしょ。
ららぽーとと同じやん。

それよ、撤退したから空いたままだと思ってるのかね。

>>127753 匿名さん

俺もそう思う。
ららぽーとの時も大丈夫か？と思ったが、
その後は良い店いっぱい入ったよ。

立地条件が違うから、ららぽと同じようになるとは限らないかな

>>127756 匿名さん

集客するには交通の便が悪すぎ、有明ガーデンに行くには
都バスが便利とか書かれている始末。

同じくお台場もアクセスが悪いがあっちは規模とドラマ
などでもたびたび登場するイメージの良さがある。
豊洲はアクセスが良い。有明ガーデンが全部中途半端。

https://sam-odaiba.com/odaiba-ariake-garden-access/

あれ、お台場が寂れているとか言ってた人、いつの間にか手のひら返し？なんで？？やっぱお台場は港区だったって思い出したのかな。話の辻褄あわせないとね。次にまた港区を持ち出すためにも

>>127758 匿名さん

お台場、もう寂れてるでしょ。
コロナで仕方無いとはいえ、余計に酷くなった。
ただ、作り変えればまだまだ発展する！

寂れてるか？
コロナでイベントやってないだけで、終息したらイベント毎週やるんじゃないの？

なんか、将来を見る目がないように思える。。。

>>127760 匿名さん
そらなら有明のマンションスレに張り付いてネガしてないでお台場スレいけば？
さようならー

>>127760 匿名さん
まあまあ、同じ有明マンションの住民どうし争いはやめましょ。
そんなことより、ここが舞台の小説発見しました。
時間があればどぞ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B089FRWHRX
大人の恋愛？

>>127761 匿名さん

ポジの方が監視隊気取りで年がら年中張り付いてる感じがするけどなぁ。

>>127760 匿名さん

昔の凄かったお台場を知らないんじゃない？
今なんて海外旅行客と田舎の修学旅行生向けのお店ばっかじゃん。
田舎の高校生が東京に遊びに来たら行く３大遊び場所の一つじゃない？

お台場も昔ほどの賑わいではないけど、今も安定した人気だよ。土日は人がたくさん来てる。ヒーローショーとかやってるから若い家族連れが多いよね。

>>127762 eマンションさん
同じ有明マンションの住人？そうなの？

>>127763 匿名さん
ポジが張り付くのはまだわかる。おらが街だろうし。
ネガが張り付くモチベーションは全くわからんな。

ここのバス、相変わらず人乗ってないな。
空気しか運んでないよ。
ガソリン代勿体無いしエコじゃないし、
２２時台はもう廃止にしたほうがいいんじゃない？

>>127767 匿名さん

どうしても買いたいんじゃね？
もしくは買えないので、他の人も道連れにしたいとか。

>>127768 匿名さん

ガソリンじゃなくて水素じゃ無かったっけ？
そりゃ終点間際なんだから、そんなに乗ってたら変でしょ。

どうせ高騰するんだから、さっさとかっとけ。
地下鉄決まったらいきなり上がるぞ。

>>127771 匿名さん

地下鉄なんか永遠に決まりません

日経よく読め

>>127773 匿名さん

日経に地下鉄が決まったなんて一言も書いてなかった。
検討するとかは書いてあった気がするが、そんな段階では
お話になりません。

>>127773 匿名さん

現実は「臨海地下鉄は先送り」。
日経じゃなくてもいいので「臨海地下鉄が実現へ」という記事が
出たら教えてください。

日経は2022年1月1日（元旦）の記事。日経4946。日経よく読め

先送りされた臨海地下鉄の実現に向けて腐らず頑張っているのが中央区。
年初らしく、頑張る中央区の明るい楽観的な湾岸開発計画を記事にしたのが日経。
でも、中央区は事業主体となり得ず、陳情するだけで何の決定権も無いから、
そもそもこの記事で決定とか言うのは変。
でも、そうでは無いところを見るに、
臨海地下鉄話が出たら反射的に決定！と叫ぶ
パブロフの犬みたいな人が沢山いるってことだと思う。

>>127777 匿名さん
すまんが言いたいことがわからんかった

「地下鉄」と聞くとすぐに否定したがる人がいるのも興味深いよね

>>127777 匿名さん

条件反射ですな
ます、品川と豊洲が優先ですね。それすら何十年のスパン。臨海地下鉄ができる頃にはみんなこの世にいないかもね

>>127777 匿名さん

あのー、
ここ江東区なんですけど。。
中央区がやってる臨海地下鉄のことなんか知らないよ。
何で中央区が臨海エリアの発展を気にしてるのか知らないけど、
地元の勝どきや晴海のためにBRTで頑張ればいいと思うんだけどね。
江東区は豊住線に注力しているので、
迷惑かけないでくれと言いたい。

だから地下鉄は地下鉄スレでやれと。
マンション検討してる人には邪魔でしかないです。
それとも買わせないためのネガさん作戦なのかな

検討者に地下鉄が近く来ると思わせたい転売ヤーとか
が書き込んでるだけじゃないの？
それを否定されるのは、
今の状況においては当然だとおもうけどな。

豊住線も臨海地下鉄も楽しみですね。

行政とメディア（日経）がこれだけの情報を発信しているを全面否定するのは、マァ、ちょっと無理筋だよね。

>>127779 匿名さん
検討者を騙して買わせようというたくらみが見えるから。
ずるい事する奴は許せない、

現段階で決定とかいうのは無理筋だが、永遠にできないというのも無理がありすぎる。
都が「基幹的な交通基盤、言わば背骨としての役割」と言ってるし、前向きに検討はしてるだろうね。
ただ資産価値とか考えるほど近い話ではないと思うけどね。

そうですね。重要な情報だと思います。要約すると

有楽町線延伸と品川地下鉄は整備の具体化に着手、３０年代にも開業の見通し。
一方の臨海地下鉄は検討が始まったところ。中央区の吉田副区長ががんばって発言しているが、在宅勤務の広がりによる鉄道業績悪化、人口減少等の課題もあり先行きは不透明

といったところでしょうか。

>>127792 匿名さん
中央区はなんの責任もリスクも負わないからな。
鉄道できれば人気取りできて選挙票につながるから、言ったもんがちなんだよ。
だから適当なこと言うよね。内容に説得力はまったくない。

>>127798 匿名さん

>たくらみが見える
具体的にどの辺にが？

公式な発表を妄想で捻じ曲げて、それを押し付けようとするほうがずるくないか？

何を言わんとしてるのか混乱しててわかりにくいんだが、随分と後退したようだね、ネガさん。臨海地下鉄が「永遠にできないと言うのは無理」だし、話をするだけで『詐欺』呼ばわりも二度としなくなったもんね。日経記事の効果は絶大。

後退したのは無理ポジじゃない？
今年正式発表とか、7年後に開通とかずいぶんはしゃいでたけど、すっかり大人しくなったね。

行政や巨大メディアの報道に一人で立ち向かうのは不可能とやっと悟りましたか、ネガ山ネガ男さん。これからも日経の続報をよく読みましょう。Stay tuned!

>>127804 匿名さん
オリンピックが終わったからね、IRが来ないとあれ程盛り上がらないだろうね。

どう読んでも
臨海地下鉄に関しては
一副区長が臨海地下鉄の推進の音頭をとっています。
くらいの記事だった。
応援してるのは一部の流山市民？
まだまだ先は長そうですね。

>>127797 匿名さん

全面否定されたのは
今年正式発表かもね。
なんて言ってる無理ポジに対してであって。
遠い将来の事まで全面否定してる訳じゃ無いと思うよ。

>>127805 匿名さん
> 行政や巨大メディアの報道に一人で立ち向かうのは不可能

いやまったくその通りです。
日経の報道をわざと捻じ曲げて解釈するなどやってはいけません。

臨海地下鉄は他の２路線に置いてけぼりで未決定・検討中、それ以上でもそれ以下でもありませんからね。

臨海エリアを「東京の国際競争の拠点」を位置付けて「東京ベイeSGプロジェクト」を進めていくことは、自分も期待している。
そして、そこに臨海地下鉄が敷かれることももちろん祈念している。
ただ、それらが直近で決定するとは思っていないし、
既存情報に記載されているとおり、臨海地下鉄は2050年頃というのが妥当だろう。
にも関わらず、年内に発表とか無理なことを言う人がいるから、
常識ある人が反論しているだけだろう。

>>127784 匿名さん
有楽町延伸、新豊洲と国際展示場まで引っ張ればよいのに。将来の羽田アクセス線も見越して。江東区的にはベストじゃない？

>>127811 匿名さん

ゆりかもめ延伸がベスト。

>>127810 匿名さん

ただ、鉄道をとりまく状況も大きく変化しているよね。
どこもコロナで大幅減収。コロナ後の在宅ワークシフトや人口の減少。
2050年頃、そもそも新線なんて議論そのものが空中分解している可能性も高い。
だからこそ、今、江東区は必死。
最後のすべりこみをかけて猪突猛進中。

>>127813 匿名さん

空中分解する可能性は、
確率が高いかどうかは分かりませんが、
そういう議論はあるでしょうね。
今後１０年において、テレワーク含めた働き方等、
世の中の動向や人の流れを見ながら検討するのでしょう。
都心部のオフィス需要が減少した場合、
臨海エリアの開発は頓挫しそうですね。
壮大な実験場となるか、
防災公園としてキレイに整備されるか、
そんな感じでしょうか。
ただ、次世代のためにも東京都や国が描いている絵の通り進めて発展して行って欲しいですね。

>>127807 匿名さん
都が積極的に進めようとしてる感じがするけどね。

オフィス需要が減少しても一大物流拠点で開発整備する方向性はあるからな。
江東区は
有明ー東雲ー新木場ーゲートブリッジー中央防波堤ー青海ー有明
のぐるっと環状エリアの物流拠点の中心地として有明を捉えてるよね。
それには一定の住居は必要だけど地下鉄はいらないというのが
本音ではないだろうか。

頼むから地下鉄スレで話してくれよ・・・

地下鉄の話題である事は確かだけど
有明の将来の話題であって
かつ、本マンションの検討を左右する話題でもあるから
地下鉄スレでは無いと思うけどな。

>>127816 匿名さん
東京都はそうは考えてなさそうだけど。

>>127816 匿名さん

そんな話いつあったの？
まあでも、辰巳も含めて湾岸道路の南側は昔も今も東京の一大物流拠点ですね。

>>127818 匿名さん
地下鉄をネタにこのマンションにケチつけたいだけやろ

地下鉄について誤解を招く発言が多いから、それを訂正してるだけでしょう

>>127820 匿名さん
https://www.city.koto.lg.jp/390111/toshimasu/documents/01.pdf
これの湾岸軸のこと言ってるんですかね？
都合のいい部分だけピックアップして。