シティタワーズ東京ベイ

周辺住民のニーズにあった大規模商業施設とか、
有明の人口を考えると、
お先に真っ暗な将来しか見えないのでは。

週末に車で訪れてる客は亀戸クロックが出来たらそちらに持っていかれそうです。まだ全部発表されてないけど、向こうのテナントはかなり気合入ってる。
ガーデンはトリトンみたいに地元向けの塾とかが多くなっていくでしょうね。

>>127263 匿名さん
ダイソー跡地はクリニックになるんですか？

どうせ、待てば待つほど値上がりするんだから、さっさと買えば良いのに。

>>127263 匿名さん
生活習慣病患者には朗報ですね。
有明ガーデン運営側としては、物販以外の店舗を入れた方がいいには違いないが、
この場所で大丈夫か。。。
検診業務を江東区でも展開したいのか。

有明も充実してきましたね。
どんどん値上がりしていきます。

ららぽはキッザニア、スケートリンク、豊洲公園、ボート、がすてなーに、バーベキュー場と色々あるから一日潰せるんだよな。新豊洲や市場前にも流れていけるし。

ガーデンは行くのは無印とボーネルンドとフードコートしかなくて他に立ち寄るところがないのよな。スモールワールドも一度でいいし。だからお台場に流れちゃう。せめてアケルがガーデンにあればいいのに。展示場前とどうすみわけてくのかな。

>>127267 匿名さん
どこが充実してるんだよ。

来なけりゃいいだろ。価値がわかる人にとっての施設。本来無縁な奴もディスることで参加意識が欲しいのか。逆説だが。

>>127268 マンション掲示板さん
別に展示場前とすみわける必要なくない？

まあ、有明民としては便利になって嬉しいけどねえ。

有明ガーデン　モール2F「genten」は、2022年1月10日（月・祝）をもちまして営業を終了させていただくこととなりました。

有明ガーデン　モール2F　「エンチャンテッド」は、2022年1月16日（日）をもちまして営業を終了させていただくこととなりました。

有明ガーデン　モール2F「Ray Cassin(レイカズン)」は、2022年1月23日（日）をもちまして営業を終了させていただくこととなりました。


予想通りの展開になってきた。

>>127273 匿名さん

どれも知らない名前のお店なので、個人的には影響は無い。
今まで有明にいてくれてありがとうございました。

栗原はるみのお店も無くなっちゃうんだ。

いよいよ撤退ドミノか

有明は3割高すぎると思う。一度底まで下げた方が冷静になれる。

有明って、海浜幕張といい勝負なんですね・・・

（以下、ヤフー記事からの引用）

東京の有明エリアも、放っておけばこういう惰性でダラダラと開発が進むように思う。本格的な開発が始まるまで戦後の約60年間、ほとんど忘れられていたのにはそれなりの理由があるにもかかわらずだ。

それは何といっても都心から遠いからである。アクセスしようにも、公共的な交通機関はほとんどなかった。そこに使い勝手の悪い「ゆりかもめ」という都市交通システムが新たに出来たからといって、惰性での開発を進めてしまったのが現状である。

千葉県の海浜幕張にしろ、東京都の江東区有明にしろ、2050年には再び「忘れられたエリア」になっている可能性が高い。もちろん、そこにあるマンションの資産価値は今よりもかなり低めに評価されていることだろう。

さらにタワマンは、先に述べた理由で廃墟化の危機を迎えてさえいる。それを考えれば、これ以上の開発を続けるのは負の遺産を増やすだけである。途中ででも、止められるのなら止めるべきだろう。

少なくとも、そういったエリアで長期の住宅ローンを組んでのタワマン購入は、かなりリスクが高い、と申し上げておく。

榊 淳司

https://news.yahoo.co.jp/articles/0d2b7e99d1972dcaa10ee40ab7fe2b0610b4...

>>127278 匿名さん

少なくとも過去８年（自民党の政権復帰、東京オリンピック決定）以降、この榊という人の暴落予測は当たったためしがない。東京のマンション市況は、むしろほとんど真逆の展開になっている。

>>127278 匿名さん

そんなにピカピカの開発は期待しないでいれば、
そこそこ住めると思うけどな。
ゆりかもめやりんかい線で何処かで乗り換えれば割と便利。
どうぞ皆さん有明を忘れて下さいって感じ？
静かに暮らしたほうが幸せよ。

>>127279 匿名さん
榊さんの予測の信憑性はともかくとして、こうしたネット記事が拡がる風評被害の方が気になりますね。

>>127281 匿名さん
いやいや。榊の記事のヤフコメを読んでごらん。多くの人が、過去の事実に基づいて冷静・的確に反証してるよ。要は、榊は豊洲、晴海と大外し（暴落どころか高騰）したので、暴落予測の矛先を今度は有明に向けだだけって。逆の見方をすれば、有明の今後は有望間違いなし！というところだね。

テレ朝の拠点ができるらしいですよ。
ピカピカです。

ヤフコメは逆神様だねww
Twitterイケ○ヤみたい笑

この人評判悪いみたいですね。
オリンピック暴落論の人なのかな？

>>127283 匿名さん
ただのイベントスペースだろ。
どこが拠点だよ。

>>127286 匿名さん
テレ朝会長が戦略拠点と言ってますよ。
https://company.tv-asahi.co.jp/contents/press/0057/files/ocA9lDQFm8.pd...

臨海副都心・有明地区の夢多きプロジェクト「東京ドリームスクエア」も、テレビ朝日の戦略拠点として、まさに新しい時代を切り拓く大きな可能性を秘めています。

それは会長の個人的見解でしょ。
テレ朝の公式発表ではない。

そもそも会長の言う事を信じて良いの？
会長って何の会なのかすら不明。
社長じゃないし、単なる会長。町内会みたいなもんでしょ。仲良しグループの会長。

>>127289 匿名さん

代表取締役会長なので会社である法人を代表する人だよ。ここでいう会長は会社を代表できる社長の中のトップという事だろうな。

>>127289 匿名さん
代表取締役会長兼CEOだよ

有明の人ってテレビ局があると嬉しいの？

>>127292 匿名さん
テレビ局じゃないよ。

>>127289 匿名さん
代表取締役会長のポジションも発言の価値もわからないなんてやばくね？
そら稼げんしマンション買えんし帰る買えるやつ妬むよな

>>127292 匿名さん
まずは平均年収まで稼ご
そしたら色々見えてくることもある

>>127293 匿名さん

え？ラジオ？

晴海フラッグよりここの方が総額小さい部屋が多いな
1億くらいで考えてるけど、ここはその価格帯全くないし

テレ朝はテレビ局だよ。
ラジオは別会社。

掲示板なら、いくらでも金持ちのふりが出来るよね。
1億円。
あると良いね。にっこり。

条件の良い70m2超の高層階はあらかた売れてしまってるから、今でも残ってるのは中下層か高層でも1ldk。でも、中古なら1億2千万も出せば上層階の角部屋があるよ。もし本気ならばね。w

角部屋ってお見合いじゃない？

お見合いと見るかどうかは買う人の感じ方次第だね。目に入るものの角度といい、距離といい、少しでも気になる人は避けた方が無難でしょ。

1億で金持ちのフリと言われるくらいの価格帯ってことだよね、このマンション

>>127303 匿名さん

時給1600円くらいの人が1億円とか言ってるのって、普通に金持ちのふりしてるって事だと思うよ。
どのマンションでも同じことですよ。

他を当たった方がいいよ。こんなところウロチョロしないで。

さっさと諦めて千葉ニュータウンにでも買えば良いのに。

ネガは代表取締役会長の意味も理解してないっぽいから、ここのマンション検討する以前に人生やり直すレベル

テレ朝の戦略拠点が有明に出来るのは確定って事なんですね。
凄いっすねー。
久々の素晴らしいニュースありがとうございます。

テレ朝のスタジオができるくらいで素晴らしいニュースって勘弁してくれ。。。テレビ局の支店ができて喜ぶのは昭和世代だけ。総務省から民放は合併しない限り継続不可能って言われてるんだから。電波使用料も特権で少ししか払ってないのにこの体たらく。日本のお荷物企業を有難がっちゃだめ。

築5年以内の値上がり率上位25位以内にスミフが全く入っていないのだが
なんでだ？

>>127309 匿名さん

テレビ局の支店じゃなくて、戦略拠点ですよー。

酸っぱい葡萄ですか？笑

その前に信頼できるランキングかどうかが重要だと思う。
誰が作成したのか、どうやって作成したのかは確認した方が良いぞ。

>>127309 匿名さん
ただのスタジオだと思ってたのにね。悔しいね。

>>127311 匿名さん

戦略拠点って具体的に何よ？
スタジオとオフィスがメインで、低層に一般向けのイベントやるくらいでしょ。じゃあこの一年でテレ朝のコンテンツにいくつ触れた？1世代前に流行ったような、古い感覚のものが出来るだけ。赤坂サカスのようなものが出来るんだったらテンション上がるが、言葉でいくら飾ってもオフィスはオフィス。有明にテレ朝の戦略拠点ができたーって喜んでて恥ずかしくない？

ちなみに私も有明住民だよ

>>127310 匿名さん

そりゃーもとが値上げ値上げ値上げで高すぎるからでしょう
リセールしたくてもローン残債割れ
有名な話だよ

>>127315 匿名さん
少なくともダイワの物流拠点になるより期待できるでしょ。

>>127315 匿名さん
スタジオとオフィスメインじゃなさそう。
むしろ低層に少しスタジオがあるくらい？
https://www.city.koto.lg.jp/650102/documents/03062207.pdf

>>127315 匿名さん

戦略拠点だって事が理解できてるなら大丈夫です。
酸っぱいブドウなんですね。
どうせ値上がりするんだから、さっさと買えばいいのに。

オープンしたらオンエアの度に「有明からです」とか「有明スタジオからでした」とか言って有明の名前がまた全国津々浦々にアナウンスされるのだろう。オリパラの時は二ヶ月程度だったが、今度はずーっと。イベントや放映の度に。

まぁ会社の支店や支所なんて、どんなショボくても戦略拠点と言って言えないことはないからなぁ

>>127322 匿名さん
なんでそんなに捻くれてるの？

図面見る限りオフィス要素はほとんどなさそうだよね。

>>127316 坪単価さん

1期から割高だから

>>127312 匿名さん

値上がりしたって喜んでも人気物件に比べたら大したこと無いと言って
いるだろ
どんどん差が開き続ける
有明買ったら脱出不可能

>>127321 匿名さん

今の若者ってテレビ観ないんじゃない？
中年以上は観てる感じかな？
有明の認知度は世代間で異なってくるのかもね。
日を追うごとに老人の街になっていく。
むしろ街全体が有明ガーデンを中心とした老人ホーム。
老人ホームタウンか。

世間知らずの方はどうぞご自由に。有明は買って良し、住んで良しの街。売って良し、となるのは今から5年後、10年後、それ以降の世界。答え合わせを楽しみに待ちましょう。

>>127327 匿名さん
あなた、来年こそは良い年になるといいね。
コメント見て可哀想になりました。

有明って言ってもむしろお台場方向との一体感のある場所だな。
有明ガーデン的にはどうなんだろ。

>>127327 匿名さん
なら有明は検討から外れるね！
さようならもう来なくていいよ！
良いお年を！

一企業の戦略なんかより
国際戦略特区の戦略はどうなったんだろ？

>>127327 匿名さん

テレビ朝日はテレビ離れを危惧してるから、テレビの箱のみからの脱却としてメディアシティ戦略を打ち立ててそれの目玉や戦略拠点が有明ということ。
テレビ見ないから有明のテレビ朝日ができても微妙はちょっと論点ズレてるかな。

お台場のフジテレビみたいな盛り上がり方したら良いと思うし、少なくとも24年のM1敗者復活は有明でやりそうよね。

>>127332 匿名さん

それはベイエリア構想やesg構想の中心エリアとして考えられてるんじゃない。国家戦略特区の企業誘致がテレ朝やコナミでもあると思うし、まだ土地はあるから今後も続くと思うし。

まぁ出来てからのお楽しみだね。どちらの会社も単なるオフィス機能としてより、外部に公開し、広く集客できる施設を目指してるみたいだから、色んな企画やイベントを打ち出して来ると思うよ。そうプレゼンして東京都から土地を取得してるのだから。

江東区のページ見るとイベントホールが1個できるって感じやな（もういらんやろ）

ポジ要素探すとデジタルアート展示ってチームラボのことかも。台場のが無くなるし、お隣の有明に来る計画があるんだったら現実的かもね

>>127323 坪単価比較中さん
代表取締役会長知らないからじゃね
ネガは少し弱いみたい

イベントホールもデジタル化アートも、実際できたら大したことないよ。オープン当初に多少話題になるくらいかな。

コナミやらテレ朝が自分の住む街に来て何が嬉しいのやら。
っていうのが有明住民以外の反応だと思う。

>>127339 匿名さん

It’s NON OF YOUR BUSINESS! つてとこだな。笑

有明民以外は、ほとんど関心を持たないってことですかね

>>127338 匿名さん
あー言えばこういうおじさんだなぁ
じゃな何ならいいんだよ笑笑

>>127339 匿名さん

テレ朝やコナミが来ること自体が嬉しいのではなく、
殺風景な街に何か変化が起こっていくことが嬉しいんだよ。
それを期待して住んでるようなもんだ。

>>127343 匿名さん
実際、テレ朝やコナミの施設やイベントで、街に賑わいが加わるのは確かだ。でも、それが全てじゃない。そもそも、街が形成されて行くのは5年、10年単位の話だから。それを承知で好きで住むんだからいいじゃん。別に他からなんと言われようと。

有明は開拓者精神なんだよ。パイオニア精神を持って住んでるんだ。
何も無いところから始めて、
どんなに遠いとか不便だとか言われようと、
どんどん開発されていく街の姿を観ていたいんだよ。
ただ、他の街と比べると不便なのは変わらないので、
その辛さを癒やしてくれるのが都心の景色なんだよ。　

ここの管理組合の質問で、このマンションは2026年冬に完売予定という応答があったようですね。
今のつり上げた金額じゃ、完売は厳しいかなと思ってるんですが、2025年頃に何か新しいニュース来るんですかね。

>>127346 匿名さん

修繕積立金の値上げ決議

>>127347 匿名さん
キツイなぁ．．

先日MR行って聞いた感じだと年度末から7月の引き渡し待ちが150戸くらいあるって話だったので、実質あと300位ですかね。ペース的に2026には売り切ってそうな気はすること。条件悪い数個とかは残ってるかもだけど

日本橋から引っ越して来たけど、便利すぎて最高ですよこのマンション。有明民とか一括りにされますがみんな色んな街に住んだ経験あります笑
メリットは明確にあるし、それが合わないなら早く別のマンションを検討してください

興味あっても先立つものが足りないと複雑な感情を抱いちゃう。大目に見ましょうよ。

>>127350 匿名さん
確かに！有明民と言われても、って感じですよね。
私も、みなとみらい（高島）から引っ越してきました！
それぞれの街に良さはあるけど、有明はかなり上位で満足度高い街です。

便利なわけ無いだろ
東京行くまで電車賃いくらいるんだよ

荒れてる輩、可哀想な方の書き込み大目に見てあげましょうね。

>>127353 口コミ知りたいさん
都バスだと東京駅まで210円、りんかい線で新木場行くより安い。

>>127355 匿名さん
しかも20分くらいですかね？早い

今日、コミケと吉本のガーデンシアターライブで死ぬほど人多かったな。有明駅とガーデンをつなぐ道狭すぎんねん

冬は北風が強いですが、殺風景な有明では遮るものがないから、寒風が身に沁みませんか？

>>127345 匿名さん
どんどん開発されていく？
マンションとどこにでもあるショッピングモールができて終わりだけど？

>>127356 匿名さん
晴海から東京駅がバスで20分なんで有明からそんな早く行けるわけないですが。
早朝ですか？

>>127359 匿名さん

テレ朝の戦略拠点ができますよ。

>>127360 匿名さん
あまり停車しなくて25分弱、停車多くて30分かな！

ここより儲かるところ教えてくれと当時言われて王子を教えてあげた
やっぱり値上がり率かなり上位だった
答え合わせが出来た
板マンってバカにしてたやつはアホ
過去レス掘ってみ？

酸っぱい
葡萄なんですかねえ。

アリーナやシアター、四季、コナミの拠点やテレ朝の戦略拠点が出来ることはスルーなんでしょうか。
親水公園や体育館とかも見えてないのかなあ。

酸っぱい　葡萄なんですかねえ。

ランキング外のここより値上がりしているマンションたくさんあって草

>>127362 匿名さん

有明って、何気にりんかい線と京葉線使えば東京駅で20分ぐらいなんだよね。
アクセス良いですね！
なのに、臨海地下鉄要るの？

>>127363 口コミ知りたいさん

流石に王子に住んでも楽しくないのでは？

東京駅方面不便だなーと思ってたけど、バスで乗り換えないし意外と便利
新宿、恵比寿、渋谷、池袋はりんかい線で一本だしな

臨海地下鉄ができるメリットとして、地下で駅、ガーデン、マンションがつながる可能性があることでしょ！
これができたら色々解決される

王子って帰宅？

>>127367 匿名さん
さすがにそれは王子に失礼

ここも一期一次から考えるとかなりの値上がり幅だと思う

>>127366 匿名さん
その東京駅とはほぼ有楽町といえるような南の端ですが。
東京駅本体はそこから歩いて10分はかかる。

>>127371 匿名さん
私は購入を真剣に考えましたが、
値上がり幅がマンションに対して妥当ではないかなと個人的に思い、購入をやめました。

>>127372 匿名さん

10分は大袈裟だよ。老人か（笑）
臨海地下鉄だって開通したとしても東京駅本体から離れた場所でしょ？
どちらもたいして変わらないとと思うよ。

うん、だから臨海地下鉄なんかカネかけて作っても誰も使わなくて赤字確定。
最初から作らないほうがいいよ。

>>127372 匿名さん
丸の内南口だったら有明２丁目からバスで23分

真剣に欲しいと思っても諸事情で購入に至らず、複雑な思いをお待ちの方がいらっしゃるものと推察します。その場合、普通なら黙って去り、他スレを検討しに行くものですが、稀にネガ連投でウサを晴らす人がいるのは仕方のないことです。そのような書き込みに対しては、真意を理解し、あまり取り合わずにそっとしておきましょう。

>>127376 匿名さん

平日午前や夕方は交通量が多いから、
その時間では無理だね。

早く地下鉄来ないかなあ。

>>127376 匿名さん
ダイヤ通り着かないしなぁ
そもそもバスなんか乗り心地悪すぎて乗りたくない

となると、やっぱり臨海地下鉄ですねー。

>>127377 匿名さん

何処が現実的なんだよ（笑）
そっちのほうが絵空事だよ。

このマンションの住民として楽しく充実した一年を過ごせました。みなさん、良い新年2022をお迎えくたさいませ。

>>127377 匿名さん
鉄道は建設して終わりではなく、運行するのにコストが永遠にかかります。
そんなバーターなんかで赤字確定路線を作れるわけがない。
運行する鉄道会社はお荷物を引き受けるんですから。
政治家のゴリ押しでバスでもいいところに大量輸送機関の鉄道を作ると、最後はどうにもならなくなり廃止です。
こんなバカげたカネの使い方は令和では通用しませんね。

豊住線は市場のバーターで赤字確定路線を作ろうとしてしてない？

有明民はシャトルバスやめてゆりかもめ乗ってやれよ
広告ゼロで死にそうだぞゆりかもめ

それより、臨海地下鉄はやく作ろう。

>>127386 匿名さん
だから東京メトロが発表するまでは事業化確定かどうか怪しい。
でも有楽町線の支線だからこの区間だけの収支は追求されないのかもね。
臨海地下鉄は単独路線だから、収益が取れなきゃ絶対ムリだな。

>>127376 匿名さん

歩いて行けるくらいの距離を5分程度バスに乗るなら、時間にそんなに狂いは
生じない。しかし東京駅までなんて渋滞などでまともに時間通り着くわけがない。

出来もしない臨海地下鉄を熱望するようなら最初から有明なんか選ばないことが大事。

出来るのは確定でしょ。
来年発表かもしれないし、5年後になるかもしれないけど。

>>127392 通りがかりさん
臨海地下鉄が確定なんて言う発言は完全に詐欺だから削除すべき。

ほぼ確定なんだから良いのでは？

あけましておめでとうございます。本年も明るく、楽しい一年となりますように。

臨海地下鉄は、推進してる中央区自身が検討だけで10年かかると言ってる。確定はおろか決定プロセスまで辿り着くのもほど遠い状況。

５年後確定とかほぼ確定などという発言は、明らかなウソです。

臨海地下鉄は、
今は無理だけど40，50年後は出来てるかもしれない。
自分は生きてないかもしれないが、
いつか日本がまた復活して次の世代の子達が潤うために、
臨海地下鉄は必要な路線じゃないかと思う。

臨海地下鉄話しは住民の願望の表れというより
もはや噂の流布そのものが目的となってるから
事実とか現実とか関係なく、
確定とか恥ずかしげもなく書いちゃうんだろうな。
そもそも、
ほぼ確定、
とか、
発表がいつか不明だけど確定
とか書かれても
それ確定じゃ無いじゃんとツッコミたくなる。

>>127398 匿名さん

中央区は7年で開通と言ってたような。

今年あたりに正式発表だと思う。
かなり上がりますよ。急激に。

今年はそう言う年になると予想してます。

距離も短いし、普通にやったら10年も経たずに開業できますよ。
そもそもそんなに検討に時間使っても無駄でしょうに。

>>127401 匿名さん
7年と言ってたのは中央区ではなく、ここの無理ポジです。

有明民はできもしない新線計画をチラつかせて自分の部屋を高値で売りつけたいクズ人間ばかり。

有明住民だしポジだけど、マジ地下鉄話やめてくんないかな、恥ずかしいわ
普通の思考回路であればまず品川に作ってやれよって思うだろ
新幹線の停車駅で地下鉄停まらんの可哀想過ぎるだろ

恥ずかしくはないと思う。
今年は正式発表あってもおかしくないし、そうなったら急激に上がる事は容易に想像できるだろう。
ちなみに、私は港区在住のネガです。

最初に7年で開業と言ってたのは中央区ですね。

早速日経に出てますね。

動き出した東京の鉄道新路線構想　「臨海」に成長託す
TOKYO 変わる交通網㊤

2022年1月1日 2:00 [有料会員限定]

東京の交通が変わろうとしている。利便性向上へ新たな鉄道路線の整備構想が実現に向けて動き出した一方、鉄道網の隙間を補うように自転車など近距離モビリティーのシェアリングサービスが日常に浸透してきた。新型コロナウイルス流行などで生活スタイルが様変わりするなか、約1600万人が行き交う首都の交通の行方を展望する。

「つくば市から始まって羽田空港まで流れていく。日本の将来を描ける国家的な路線が整備できる」。...

>>127406 匿名さん
すいません、京急の泉岳寺から品川区間は京急線ですが、実質は都営浅草線直通が多いので、都営地下鉄みたいな感覚ですよ。
品川に地下鉄がない、というのは違和感を感じます。

少しづつ、一般人の目に触れる所に臨海地下鉄の話題が出始めましたね。
今年は正式発表あるかもしれないですね。

>>127411 匿名さん
どこが？
書いててよく恥ずかしくないですね。

こちらの記事ですね。

動き出した東京の鉄道新路線構想　「臨海」に成長託す
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1391I0T11C21A2000000/?unlock=1

え？日経って恥ずかしいの？
意味が分からない。。。

公的なとこが検討し始めてるんだからそれを否定してもどうにもならないんじゃね？
それすら信用ならないなら何を信じればいいの？って話。
事実と、（有明が発展してほしくない）要望はちゃんと分けて語ってね。

臨海地下鉄は有明検討者にとっても興味のあるところ。
定期的に話題にしていきたいですね。

>>127417 匿名さん

まあ、こういう時は公共事業で景気対策だろうから一気に動く可能性高いんだよね。

>>127416 匿名さん
KPIが地下鉄新線の早期事業化で、現状は検討。
目標も検討の継続。
つまり、事業として実現できるかどうかを検討してるレベルでしかなく、全くメドはない。
これで、正式に発表が近いってどういうことかね。
あ、計画は断念します、っていうことを正式に発表するのかな？

>>127419 匿名さん

今年正式発表はマジで有り得るよ。

>>127414 匿名さん
これだね。
記事の図版だけ引用しとくね（出典:日経電子版　2022.1.1)

>>127421 匿名さん

日経に記事でてますよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1391I0T11C21A2000000/?unlock=1

「つくば市から始まって羽田空港まで流れていく。日本の将来を描ける国家的な路線が整備できる」

>>127420 匿名さん
土木工事で景気浮揚、なんて昭和のじいさんですか？
そんな一時しのぎで企業にカネをくれてやるみたいなやり方ではカネをドブに捨てるようなもんです。

しかし、一般人の目に触れるところでこんなに臨海地下鉄の話題が出るようになるとは。。。

今年、来るかもな。

コロナで大きなダメージを受けたのは土建屋ではありません。
こいつらを潤すような金の使い方には反対ですね。

今年は寅年だから急激な動きがあるかも知れないね。躍起になって全面否定するのも見苦しいよね。なんでかな？

有明スレはいつも開発期待を持たせて、値上がりするから買え買えと絶叫するのはなぜですか？

何故と言うか、日経に記事出てるやん。

日経よりオッサンの妄想を信じると思ってる訳？

コロナ収束したら頃合いですからね。
次は景気対策ですよ。
今年の発表期待しちゃう。

>>127432 匿名さん
今年は事業化決定の発表がある、と騙してマンションを売りつける卑怯なやり方が有明ポジの手口なんだね。
それを毎年やってるのか。
人として恥ずかしくないのかね。

でも、景気対策としては公共事業は有効だし、なんと言っても頃合いですよねえ。
今年の正式発表に期待してます。

なお、私は江戸川区在住のネガですので悪しからず。

日経も記事にしてる事ですし、恥ずかしい事では有りませんよ。
必死こいて日経の記事は嘘だと叫んだとしても、誰もあなたの言う事を信じる人は居ないでしょう。

少なくとも全面否定はおかしいですよ。
日経の記事にもなってますし動き始めてるのは事実と見た方が良いでしょうね。

私は今年の発表あると思います。
景気対策として何かしら発表しなければいけないでしょうし、分かりやすい投資だと思います。

マァ起こるものは起こっちまうもんなんだからさ、湾岸の片隅で有明ネガを叫んでも虚しいだけだって

中国もリーマンショック時に、莫大な公共投資を行い一気に世界トップレベルに浮揚しましたからね。
あれを見せられた後だとどうしても莫大な公共投資したくなるよなあ。
特に今の日本のままだとヤバいという認識も広まってきてるし。

私は何故日経の記事になったのか、その経緯に興味がありますね。
これ、おそらく地下で動いてますね。

期待できますねー。

築地再開発と絡めてくるでしょうね。
地下鉄でたんまり価値を上げてから再開発したら美味しいでしょうし。

中央区の事業計画では、あと１０年事業検討が続くんですね。
正式発表はその後になりそうですね。

どうして有明のスレっていつもこんなに胡散臭いの？

>>127445 匿名さん
水面下で検討が進んでいるわけですね。臨海地下鉄だけに。

>>127451 eマンションさん
正月から座布団３枚差し上げます。

>>127444 匿名さん
今年の大晦日まで、もうすぐ発表ですよ、で買い煽るわけですね。

>>127443 匿名さん
中国は砂漠の奥まで高速鉄道を敷いてるが、あんなもん、まったく採算は取れない。
共産主義で国家丸抱えだからできる。
こうした採算度外視の公共事業を乱発するといつか破綻する。
中国以外の共産主義国はすべて破産してるし。

>>127448 匿名さん

それができるなら、有明ガーデンもTV朝日の土地も
地下鉄で価値を高めて
から土地売却しただろうな。
築地は既に地下鉄あるし、
新線に頼る必要も無く十分に価値は高いだろ。
むしろ価値を上げてから再開発したら美味しかったのは有明。
どんどん有明の区画売ってるのに地下鉄発表無いわけだし
そもそも絶好の機会だったオリンピックですら発表無かったのに、今年あるかもなんて夢想にも程がある。

今年のお正月は、新居でお屠蘇を嗜みながら箱根駅伝をTV観戦。眼下に広がる風景、有明テニスの森、ぐるり公園、東京湾越しにみる都心の高層ビル群・・・これらを眺めていると東京の未来は明るいと思えて来ます。今年はコロナも落ち着き、健やかで良い一年になりますように。

>>127431 匿名さん
1000回書いて1人でも騙されればそれでもいいと思ってるから。SPAMメールだと思うしかない。

>>127458 匿名さん
詐欺ってそうですね。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる、で誰かバカが引っかかればラッキーって感じ。

>>127456 匿名さん
値上がりするから早く買え、は昔から有明スレで延々と繰り返されてきたスパムです。

まあ、日経にも載っちゃいましたかー。
今年は発表来るかも。
景気対策。

上がるって言って、実際に上がってきちゃってるって事ですからねえ。

結局は正しかったって事ですよねえ。

>>127462 匿名さん
有明ポジの詐欺師は２倍、３倍になるなんて言ってたが、なったっけ？

発表があるとしたら築地再開発とセットだろうし、築地再開発が発表されないなら地下鉄の発表もないと思います。
それが今年なのか来年なのかも築地再開発次第でしょう。

さて、暴落すると言ってた人、上がると言ってた人、どちらが正しかったのかは明白かと。

ずっと上がると言われてたのに、何故かわなかったのだろう。さっさとかえばよいのに。

築地にはすでに地下鉄駅があるよ

一般人にも臨海地下鉄についての情報が入りつつありますので、今年は急激に上がる可能性高いです。

築地再開発と地下鉄新線は全く関係ないですが。
築地はすでに築地市場、築地、新富町、と３線３駅あり、交通インフラは充分です。

築地再開発とは関係なく発表かもしれないですね。
そうなると本当に今年発表されてしまいそう。

さてさて、築地再開発と絡めて発表か、単独発表かで時期が変わってきますよねー。
楽しみです。

臨海地下鉄は東京の戦略的成長には欠かせない路線ですから、優先度はどんどん高くなってきます。
日経にも書かれてましたよね。

値上がり率低いから損してるだろ

主導してる中央区自身が、臨海地下鉄の検討に10年かかる計画を出してますから、とんなに早くても決定はその後でしょうね。

>>127473 匿名さん

それは無いでしょ。
東京都が動き出してますから。
今年の発表あると思いますよ。
おそらく築地再開発や臨海エリアの再開発と併せて発表でしょう。

>>127471 匿名さん
マンションしかない埋立地に地下鉄を通すのが東京の成長に欠かせないなんてわけわからんな。
有明民ってお花畑はかり。

今年はめちゃくちゃ上がりそう。

>>127476 匿名さん
じゃあ、ここを３０戸くらい買いなよ。
大儲けできて、もう働かなくていいじゃん。
誰も止めないからさ。

>>127472 匿名さん
上がってるのに損ってどういう意味？？

ネガさんよ、こんな所でネチっこく連投カキコするより、いっそのこと、日経本社に一発、『嘘書くんじゃねえ、コノヤロー！』と殴り込みかけた方が早いんじゃね？笑

日経が臨海地下鉄が動き始めたって書いてるんだから、日経に文句言った方が良いと思いますよ。

日経には、今年発表とかひとことも書いてないよ。

>>127481 匿名さん

マジですか？日経オンラインの記事へのリンク貼ってちょ。

発表どころか、動き出したって書いてあったな。

一般人の目にも触れるようになってきたし、今年はめちゃくちゃ上がるぞ。

検討が始まっただけ。それもあと最低10年かかる。

日経は裏付けなしには記事にしないからね。文春と同じだ。憶測で書く（暴落芸人Sの）ガセ記事とは違うよ。

>>127487 匿名さん

ガセ記事なんて思ってないけど、何一つ新しい事実も無い。
中央区の決起大会での副区長の鼻息荒い意気込みも
既に何回もこの掲示板でも書かれていた事でしょ。
いろいろと構想があるのは事実だけど、そんな構想は
消えたり復活したりして何十年もの時を経て
その一部が結実していくものでしょ。
今はSDGsをからめた構想がやたら流行ってるけど、
数年前は今や下火になってしまったIRだった。
個人的には大規模IRくらいのインパクトある再開発でないと
臨海地下鉄は無理だと思う。

>>127486 匿名さん

そもそも検討に10年も掛からないでしょ。
今一番急がなきゃいけない路線の一つだよ。

日経では、動き出したって書かれてますよ。

文句があるなら掲示板に書いてないで、日経に言えば良いのに。

ニュースになったと言うことは、何らかの新規性、ニュース性があったと言うことですよ。

つまり、動き始めたって言う事がニュースなのでは？

そもそもニュースを何だと思ってるのよ。
同じような記事を何回も書く訳ないでしょ。
新しい情報だから伝えてる訳で。

この辺りが新しい情報では？以前は構想段階だったのに、整備できると言い切った。


「つくば市から始まって羽田空港まで流れていく。日本の将来を描ける国家的な路線が整備できる」

>>127489 マンコミュファンさん
検討に10年かかると言ってるのは、他ならぬ中央区ですけど。

>>127495 匿名さん

中央区は7年で開業とも言ってますね。
そもそも検討に10年も掛かるわけないでしょ。

文句なら日経さんに言って欲しい。

これ、実質的に決定って事でしょ。

それって正式発表なのでは？

この記事が書かれた経緯を知りたいですね。
ポジの無理な働きかけにより書かれたのでしょうか？

>>127413 匿名さん
日経も適当な記事を書くようになったんですね。
読みましたけど、臨海地下鉄に関しては何も言ってないのと同じだわ。

流石にそれは無理があるのでは？

何かしら理由があると考えるのが妥当でしょう。
さて、どんな経緯で書かれたのでしょう。
まあ、それは検討者各位がそれぞれ考えたら良いことかもしれませんね。

臨海地下鉄についてもそれぞれが検索してみたらいかがでしょうか。

疑いがあるなら日経に公開質問状を送るなり、SNSで異議を唱えるなりしてみたら、ネガさん。そうしないで、こんなスレで、キャンキャン言ってても＊＊＊の遠吠えだよ、ネガちゃん。笑

>>127496 マンコミュファンさん
中央区は、7年で開業なんて言ってませんよ。
7年と繰り返してるのは、ここの無理ポジだけ。

火のないところに煙は立たず、ですな。

>>127504 匿名さん

いや、最初に7年で開業と言ったのは中央区ですねー。

>>127506 eマンションさん
エビデンスをどうぞ

質問1) 臨海地下鉄が検討されているか否か？
　　2) の実現時期はいつか？

1に関して否定することはもはや不可能とネガも認めざるを得なくなった。
それで、必死に2に論点をずらしてしてる。

これが、去年から今年の変化。日経の記事の威力は絶大。

>>127506 eマンションさん
沿線自治体はテキトーなこと言いますよ。
カネも出さないしクレクレ君ですからね。

なぜ日経は記事にしたんですかね？
経緯を知りたいですねー。
地ならし的な意味もあるんでしょうか。

日経　vs. 有明ネガ個人

の勝負。結果は明らかだろう。

取材と根拠に基づき社会的責任を伴う全国経済紙の記事と、思い込みや願望・憶測にすぎない一個人の意見。比較するのもバカ馬鹿しいくらいに勝敗は明らか。みんな日経の方を信じる。

有明に都合のいい情報は全て都市伝説扱い

>>127511 匿名さん
メディアって興味を持ってもらえそうなネタを取り上げるもの。
それが商売だから。
新聞が書いたらそれがすべて正しいと思うのは田舎の人らしい。

>>127514 匿名さん
それでは君の真実は？メディア（日経）のどこが間違いか具体的に指摘してみな？反証もできずにその記事を否定するのは田舎者以下の愚か者だな。笑

みんな都内に住んでるのに田舎って言われましても。。。

>>127515 匿名さん
日経の記事は、臨海部地下鉄何も進んでないよって言ってる。

>>127517 匿名さん

日経では臨海地下鉄が動き出したと書かれてましたよね。

>>127404 匿名さん

中央区の計画だと2030年春開業で試算してるようです。23年竣工だとして7年

https://dorattara.hatenablog.com/entry/20210614/1623596400

>>127518 匿名さん

検討するかどうかを検討するっていう会議があったから、
そのことじゃないの？

>>127445 匿名さん

1月1日の1発目の記事というのもね！

>>127514 匿名さん

だかさら、日経の1/1の記事のどこがどう正しくないのか言ってみて。田舎の人でも都会の人でもなんでもいいんだけど、こんな言い方するからには根拠がないといけないよね。君、説明責任って概念、知ってる？

これ、めちゃくちゃ上がる予感。

日経の新情報は

●地下鉄駅と近隣ビルをつなげて一体的な地下の公共空間をつくるなど

●江東区は「延伸でできる新駅を街の一つの核にしたい」（山崎孝明区長）として、新しいまちづくり計画を21年度内にまとめる。

ある程度、しっかり調査して出した記事だというのが分かる。そして、江東区が意外と乗り気だということも。新駅って新豊洲か新国際展示場しかないけども

>>127524 匿名さん

新豊洲のビルに地下鉄用の空間作られてるんですよね。
意外と知られてない事実。

>>127511 匿名さん

年初って、こういう鉄道の新線の話題って定番なんですよ。

>>127524 匿名さん

というか、あなた完全に読み違えてるよ。
江東区長が語っている新駅は豊洲―住吉間にできる新駅の事で
ST1、ST3と呼ばれている新駅拠点の事。
昨年末の区報の方がこんな記事よりよっぽど詳細。
そして
この記事も区報も江東区は臨海地下鉄に関しては一切言及して無い。

江東区は「延伸でできる新駅を街の一つの核にしたい」（山崎孝明区長）として、新しいまちづくり計画を21年度内にまとめる。

ってのが新情報？

今、パブコメやってる江東区都市計画マスタープランの事でしょ。
意見募集中だから臨海地下鉄も無視しないで計画に入れて欲しいって応募はできるよ。

>>127530 匿名さん
地下鉄スレへどうぞ
お触り禁止

まぁどう読んでも新駅の話は、豊住線のことだな。

嘘ついてまで臨海地下鉄が進んでるということにしたいやつらって何者なんだ？

こんな所にチマチマ連投カキコするより、日経本社に『嘘つくんじゃねえ、コノヤロー！』と殴り込みかけた方がいいみたいだな。笑

いや日経の記事はべつに間違ってないでしょ。
わざと読み違えて臨海地下鉄決定！とか新駅ブラボー！とかウソついて煽ってるから叩かれてるだけ。

江東区からすると有明はスポーツ施設の寄せ集めエリアとしか見てないよ

日経の記事読んだけど、
臨海地下鉄をメインに書いてるものの、
臨海地下鉄で決まったことは何一つ記載が無い。
臨海エリアの開発を見込んで動き出したのは品川と豊住のことだね。
懸念事項もちゃんと記載してあって嘘も書いてない。
臨海地下鉄を記者が期待してるってことを書いてある記事ってことだね。
記者は有明とか勝どき辺りに住んでる人なのかもね。

日経の記事が間違ってない＝臨海地下鉄が実現に向け動いている（検討されている）
1/1の日経記事のせいで、臨海地下鉄を全面否定できなくなって悔しいのぉー、ネガさん。

つまるところ、検討中としかいいようがないってことだな

無理ポジ、ドンマイ

もう、あり得ないとか詐欺だとか言えなくなっちゃいましたね。ご愁傷様、ネガさん

日経の記事には「東京ベイeSGプロジェクト」のこともシレッと書かれてるので、
臨海地下鉄はそのドキュメント通り2045-50年の予定なんだろうね。

>>127543 匿名さん
まぁ妥当なとこだね

>>127543 匿名さん
そのプロジェクトはいつもの東京都の打ち上げ花火。
どうせ何一つ実現しない。
有明はいつもそうだから。

>>127546 匿名さん
そう、だから有明ポジは嘘つきだと言うのは正しい。

>>127545 匿名さん
eSGプロジェクトは「東京ベイeSGまちづくり戦略」に変わって、臨海副都心と中央防波堤エリアだけの話じゃなくなってるよ。
築地、浜松町、品川、羽田、葛西、南砂、豊洲あたりまで広げたエリアのプロジェクトになってる。
有明云々みたいな小さいエリアの話じゃないです。

>>127507 匿名さん

日経の記事は、臨海地下鉄実現に向けて乞うご期待の記事ですね。
推進したい記者もいるでしょうし、また同じような事を書くんでしょう。

それより、臨海地下鉄　検討会の議事より。
「・沿線の現地状況を詳細に把握すべき」からスタートなんですね。。。
やっとここから始めるんかい。
地下鉄決定まで長い道のりだね。

正直、ここまで具体的に検討が進んでるとは思っていませんでした。
知らない間に東京都も動き始めてたのですね。

どいつもこいつも小者だらけ

中央区議員にコネが有ればこんなとこで憶測で無駄な時間は費やさない

>>127552 地下鉄さん

新聞記事は事実の後報、期待による憶測とある
日経の記者も最近はレベル低いよ

ーと思われる
ーの可能性がある

こんな記事なら誰でも書ける
取材してちゃんと書けよって感じ

>>127553 日経？さん
新聞記者を目指す学生のレベルが低いからしょうがないよ。就職先人気圏外だもん

いずれにしても、日経さんのおかげで、去年は暴論毒ヅキし放題だったネガの威勢が弱まったのは、新春から慶ばしいかぎりです^_^

臨海地下鉄なんて永遠にできないと思う。臨海地下鉄はドキュメント通り2045-50年の予定だとすると、そのころには少子化の影響で日本の人口は1億を切ってる。有明なんかゴーストタウンになってそう。

1/1日経記事は見事に有明ネガの出鼻を挫いてくれましたね。Guts!

既に決定していて来年着工とか言うならいざ知らず、決定さえしていない
臨海地下鉄を待ち望みながら有明で何十年も暮らすなんてできないわ。

日経の記事は、
臨海地下鉄ポジを元旦初夢として有明に塩漬けさせる絶妙な記事だったね。
あんな記事出されたら有明のマンション売りづらくなるだろ。

>>127551 匿名さん

やっとまともな検討が始まるのでしょうか。
本当にいい加減だった有明の居住人口予測や、これからのオフィスビルの建築計画、沿線の就業人口の予測見通しなど、きちっとやって欲しいです。
現状、悲惨な状況のBRTが有明を通るようになって、どうなるのかもしっかり把握してほしいです。
地下鉄建設には多額の税金が投入されるので。

それと検討会で指摘されている通り、地方自治体（江東区）がどれだけ協力的かも調査対象になるかと思います。

なんにせよ、臨海地下鉄が動き始めたと言うニュースが元日から出たのは良い兆候ですね。
一気に一般人にも臨海地下鉄についての認識が広まります。

その効果は無視できないね。どこかから歯ぎしりがきこえるようだ

一般人が臨海地下鉄について認識し、自身で調査をはじめることになると言う効果は有るでしょうね。

この掲示板でも定期的に話題になれば新しい検討者も認識が進むのではないでしょうか。

>>127552 地下鉄さん

一応、有明は江東区だからね。
中央区議と知り合ってもあまり関係ないでしょ。
江東区の腹黒区議が有明住民の票取りに行ってるらしいから、
その人に情報聞いてごらんよ。

もう、東京都が検討始めてますから、中央区の話はあまり関係ないでしょうね。

そもそも、こう言う記事が書かれた背景としては、日本や東京の経済を建て直すために必要な路線だって事を、一般人に広めたい人が焚き付けた可能性があります。
おそらくポジの仕業ですね。

日経の中に有明ポジが潜んでる可能性があります。

ほう。やはり決定してるんでしょうか。

コロナが終息する今年。
次の話題は景気対策ですよ。

おそらく、この文脈で臨海地下鉄の発表でしょうね。
築地再開発は別に発表されると思う。

私は意外と今年かもしれないと思う。
そもそも、日経が記事を書いた理由は何なのだろうか？
有明ポジが無理ポジのために書かせたのか？
それとも、他に理由があるのか。

その辺りにヒントがあるような気がしてならない。

都合悪くなると陰謀論展開し出すネガさんなんなの笑
そういうニュースが出たって事実だけ受け止めようよ

ニュースと言っても、すべて既報だけどね

>>127567 匿名さん
なんだ、有明のマンションを売りつけるための無理ポジなのか。

ネガさんも日経のせいで勢い削がれたね。もう、詐欺とか毒づけないし

BRTですらガラガラでビジネスになってないのに地下鉄なんかできるわけないよ。
完全にオーバースペックだろ。

たまにそういう記事が出ますよね。
わざと思わせぶりな記事を書く人。実はニュース性ゼロ。
この記事は、まだ何も言ってないのでましなほうですが、
過去には、日経朝刊１面トップに「信用組合、信用金庫統合へ！」
なんていうのもありましたからね。
すごい迷惑しました。

無理ポジが新聞屋を使って臨海地下鉄の記事を書かせたと考える方が妥当だろう。

日経も記事を書くなら、
ちゃんと2050年ごろの予定って書いてあげれば良かったのにね。

既報ニュースにこれだけ大騒ぎできるって
ある意味、有明って凄いよね。
まもなく正式決定とか何年何年も書き込み続け、
これからも何十年も書き続けるなんて
大変だなぁ。

>>127587 匿名さん
不動産の営業って客に買わせることができれば勝ちですから。
他の業界なら紛らわしい表現は捕まりますが、この業界ではいくらでもやりますよね。

勝どきや晴海は、すでに地下鉄の話では盛り上がらないよね。
実際に推進大会に行ったり、地元の町会と話をしていればわかる話だし。
地下鉄で騒いでいるのって有明だけだよね。
有明って不便な所なんだなって、つくづく思う。
可能性の低い地下鉄より、既存路線の終電時刻を遅くしたり、昼間の本数を増やしたり、運賃を安くしたりと、できることがあるんじゃないかな。
子供が大学に通うようになったら、下宿したくなるよね。

あれっ、『詐欺』ってもう言わないのかな？流石に羞恥心があればそうだね。

うーん。なんか根深い恨みでも抱えているのかな？ネガさん

>>127591 匿名さん
無理ポジさんって、こんな前から居たんですねー

ネガさんって昔はポジ検討者だったんじゃない？どこかでダークサイドに変わった

事実の歪曲だらけの有明の現実を知った時。