シティタワーズ東京ベイ

みなさま、色々なご意見を本当にありがとうございます。免震についてはとても重視していますので、大変参考になります。

耐震タワマン→大手ハウスメーカー戸建→免震タワマン
と色々と渡り歩いてきておりますが、地震は絶対免震が安心。
揺れ方、全っ然違います。
耐震は震度2.3でも体感として気づくし、しっかりめに揺れるし何よりあちこちミシミシ音がして怖い。
戸建はダンパーを入れて地震に関しては3級の注文住宅でしたが、まー揺れる。戸建では震度4までは経験しましたが、ガタガタ揺れてめちゃ怖かった。
免震タワマン、震度3までは気づかない。
震度4でやっとなんとなくゆっくり揺れてる事に気づく。でもお風呂入ってたり、寝てたりすると気づかない。
それくらい違います。

賃貸より購入派
オーナーに高い金払うの馬鹿馬鹿しい

先週土曜に有明ガーデン利用しました。
泉天空の湯はコスパも人の入りも丁度いいくらいでした。ただ、商業施設は5Ｆ以外はほとんど人がいなかったです。

やはり、大型商業施設となれば他所駅からの集客が重要ですが、豊洲に掻っ攫われているのが現状なのでしょうか。
休みの日でガラガラだと心配になります。

買い物しに有明行くっていう人は現状あまりいないよね。イベント行った後、ご飯食べて帰る。とか子ども遊ばせるために来る客が多数。だから5F以外人がいないのよね。周辺住民も多くないし

買い物だったらすぐ隣に台場と豊洲という格上がいるからな

今はまだ真新しいから来てくれてるけど、来年亀戸クロックが出来たら城東から車で来てる勢はそっちに取られそうだな

毎週毎週イベント企画して集客するのも疲れるだろうな。

そうですよね。
店舗が悪いとかじゃなくて、単純に競合相手と立地の面で豊洲・台場に軍配が上がっている気がします。

施設として魅力はあるけども、
それ、豊洲・台場でよくない？？みたいな店舗だけだと先々苦しそうですね。。。

亀戸クロックは野村か。
ここといい勝負になりそうだけど、たしかに城東あたりから来てる客は軒並み取られそうな気はするね。
クロックのスーパーはライフなので、イオンだとちょっと分が悪いかも。

亀戸の野村のマンション、
商業施設と４階あたりでデッキでつながっているんだよね。
それに比べここは、ほとんどの住民が横断歩道を渡って
スーパーに行くような残念な設計になってる。
もう少し、わくわくするような
商業一体化の設計できなかったのかと思う。

亀戸は亀戸天神があるからね、新しい商業施設がしょぼかろうが何だろうが、江東区民はお参りがてら一度は行くわねー。

商業施設直結はウエストだけだからな。それにセントラルイーストは駅距離の面でも不利

亀戸と有明の物件比較してなにがしたいの？

同じ江東区で商住複合のマンション比較するのそんなに変？

>>126793 検討板ユーザーさん

検討するうえでライバルと比較しちゃダメなんですか？

根も葉もないネガならともかく、事実を元に会話しているつもりでもネガ要素が出ると直ぐに他所行け！とか言う人いますよね。検討の妨げになるのでやめてもらえないでしょうか。。。

ただなあ…あの辺は災害マップ見ちゃうとないなってなっちゃうんだよね。

>>126796 検討板ユーザーさん
亀戸は水没エリアですからね。

>>126787 匿名さん
イベントホールはそれが仕事だろ笑

>>126784 検討板ユーザーさん
天空の湯はもう少し空いてほしい。
サウナの出来があまりに良いので、口コミでサウナーが大増殖してる気がする。

>>126795 eマンションさん
誰も他所行けなんて言ってないと思うんだけど
被害妄想が凄いな

亀戸まで行くくらいなら、スナモ行くわ。
ユニクロとワークマンプラス目当てで。

>>126790 匿名さん
ほんとそれな！
まあ近くて便利ではあるが、地下で直結とか、何かしらスペシャル感は欲しかったわ！
カート持込可と言われても毎回重い物買うわけでもないし。

亀戸はあまりに街がごちゃごちゃしてて
有明とは同じ江東区だけど雰囲気違い過ぎ。
でも、まあ、裏口ではあるが亀戸駅にあれだけ近いと
魅力はあったな。

行く理由になるテナントがあるって重要よな。
ワークマンプラスはそれになりうる。
ららぽ豊洲だとキッザニア、ダイバーシティだと＊＊ミュージアムかな。
ガーデンはなんだろう？天空の湯？

>>126791 匿名さん
いかねーよ

商業施設ネタは別スレッドへどうぞ

>>126789 匿名さん
前に住んでたプラウドの下にライフが入ってたけど、ライフと普通のイオンがどっこいどっこい。イオンスタイルなら品揃えと生鮮食料品の質で、ライフより確実に上を行ってるな。まぁ、ここは豊洲から直接仕入れが許されているという点ひとつとっても、普通のイオンとは違うみたいだけど。

>>126800 匿名さん

誰も貴方がそう言ったと記載してないですよね？
被害妄想が凄いですね。

>>126807 匿名さん
ネガさんはイオンとイオンスタイルの違いが分からないようです。

>>126804 名無しさん
天空の湯、劇団四季、シアターじゃないですか。
あと、知り合いママが言ってたんですが、どのテナントがとかじゃなくて有明ガーデン自体が好きで通ってるみたいです。
綺麗でゴミゴミしてないのが良いんだと。なるほどなと。

そのうち千客万来も出来ちゃいますよ。
たのしみですね。

スタイル付いても所詮イオンだからなぁ。
品揃えも価格もべつに言うほど大したことない、ふつうのスーパーだよ。

いや、ライフよりここのイオンスタイルの方が少し上だよ。本当かどうかは、実際に自分で足を運んで見るなり、実際に毎日使っている人の意見の方が信頼できる。

ガーデンは遠くからわざわざってよりかは近くにあると最高系商業施設だと思うな。
手頃な値段の温泉。綺麗なテラス付飲食店。イベントや期間限定デザート。ファミリーにはキドキドや遊ぶとこ、みずべ。
施設維持の為、ライブ客、四季客が入りそうな店増やしてくれてもいいけど。

その時の気分で東雲も有明も利用してたけど
妻にとっては有明は品揃えが限定しすぎて
お目当てのものが無い事が多いみたい。
最近はほとんどイオン東雲に行ってくれと言われる。

>>126814 匿名さん

空いてると近隣の普段使いする層から見て嬉しいでしょうが、維持していくにはイベントを増やさないと難しいんじゃないかなぁ。

今は近隣住民にたよって継続していくしか無いけど
時期が来たらインバウンドに大きく
かじを切るのでは無いかな。

インバウンドが増えると商業的には活気が出てお店の経営には良いでしょうね。でも全体的にわちゃわちゃした雰囲気になるのも考えものですね。私は今のちょっとのどかなガーデンの雰囲気が好きなんですけどね。

>>126813 匿名さん
イオンスタイルが店によって違うように、ライフもそれぞれ違うだろう。当然新しくできる店は新規の工夫を入れているだろうし、実際にできてみないとどっちが上か下かは言えないと思うぞ。

>>126815 匿名さん
有明の次の問題はそれだね。
文字通り何もなかった頃より前進したけど、普通の街と比べると選択肢が圧倒的に少ない。
ドラッグストアにしたって、あの大して広くないトモズが入荷してなかったらそれまでで、目当てのシャンプー探してハシゴするってのが出来ない

>>126819 匿名さん
まさに、その通りですね。

よって、同様に
>>126789 匿名さん
の記述もあっさり否定されることになりますな。

ま、このマンションの評価は、隣接する有明ガーデン全体を雰囲気まで含めて気にいるかどうか、商業施設については日常使いの利便性に満足感を得られるどうかかで、大きく分かれるでしょうね。結局、各々ニーズと価値観にあったマンションを選べばそれで良いのではないでしょうか。

>>126819 匿名さん
イオンスタイルって店舗ごとにそんな差あるか？ライフも然り。
差別化は別ブランドでしたりすると思うけど、ライフのセントラルスクエアみたいに。

>>126821 匿名さん

>>126789 は断定してないからセーフ

ここのイオンスタイルは品揃えいいよ。
豊洲市場から近いから鮮魚コーナーの鮮度がかなりいいし、都内のスーパーではあまり見ない種類の魚も並んでいる。
それに醤油や牛乳やヨーグルトやコーヒーや紅茶…ひとつの品物だけで何種類あるんだってほど並んでいる。
有明ガーデンと繋がっているからガーデンの店を含めれば更に選択肢が増える。
特にパンはものすごい数。イオン内にある既成パンコーナー、焼き立てパンコーナー、クリスピークリームの他に、ガーデン内のパン屋、無印の焼き立てパンなどがあり飽きることはない。
個人的にはイオンのエスカレーター上がれば2Fにカルディとキタノエースがあるのがいいなと思った。
他の人が指摘している通り、ここに入居している衣料品店はＨ＆Ｍ以外微妙だから変えたほうがいいと思う。ここに限らず服ってネットで買うしごはん屋さん増やしたらどうかな。
下見がてら有明ガーデン行って買い物してからいいなと思ってここ検討し出しました。

>>126820 検討板ユーザーさん
ドラッグストアなら、AP by AMERICAN PHARMACY
もありますよ。
ここ、かなり品揃え豊富です。

>>126792 匿名さん
セントラルとイーストのほうが有明ガーデンとイオンの入り口には近いですよ。

>>126827 マンション検討中さん

入口というか裏口というか

>>126828 匿名さん
エレベーター降りてすぐなんですよ。ウエストは繋がってはいるけど入り口からめちゃくちゃ遠いですよね。

>>126829 マンション検討中さん

その通りで、好アクセスなのは、

・ミニストップならウェスト（なんせ同じ棟内）
・イオンスタイルならセントラルとイースト（1F 道を隔ててすぐに入口）

という感覚ですね

ウエストは入り口から遠いうえに、ライブがある日は会場前のものすごい人混みの中を歩いて入り口まで行かないといけません。ペデストリアンデッキを渡ってすぐガーデンの入り口ならよかったてすけどね。

>>126825 マンション検討中さん
ヤマザキパンやドーナッツをカウントしないといけないのが涙ぐましい
だったらミスドも入れてあげてくれ

ヤマザキパンの話なんてどこにも書いてないのに文盲？ここのイオンのパン売り場にはヤマザキパンじゃなくて銀座の木村屋総本店の特設パンコーナーも売ってるよ。木村屋のパン工場がすぐ近くにあるからね。ネガしようとして墓穴掘っているの涙ぐましい。

>>126828 匿名さん
あそこが裏口ならイオンの入口はどこだ？
バスターミナル？

ここで売ってる木村屋パンは大量生産のパックのパンじゃなくて銀座やデパートで売ってるのと同じクオリティーの個包装されたパン。有明の工場で作ったのが銀座に並ぶから。手包みカレーパンとか銀座クリームメロンパンとかうまいよ。イオンは8時から開いてるし朝から食べられる。夜には売り切れてるよ。木村屋のあんぱんを銀座やデパートに行かなくても食べられるのは有明の特権。

(笑)まぁ、有明ガーデンは日常使いでハマる人には楽しいところだよ。特に飲食関係ではね。

あんぱんぐらいでそんなアツく語られても．．笑

あんぱんぐらいって言うけど明治天皇が食べたあんぱんだから。ミスドを入れてやれって熱い人がいたからついつい語ってしまったわ。

事実関係の誤りを正し、周辺の情報を提供してくれてるんだからいいんじゃない？ちょっとマニアックではあるけどもw。参考にするか、興味なければ流せばいいだけで、くさしたりdisったりすることじゃないと思うけどな。ここの検討者ならば。

わろた
まあ意味のないネガや無理ポジよりよっぽど参考になるわ
サンキュー

そうだね月島と豊洲もBLACKだよね。

>>126834 匿名さん

イオンの入口というより、マンション敷地から商業施設に入る
横断歩道のところって裏口感すごくない？
隣りに駐車場の入り口もあるし。

セントラルの中古は沢山あるのにウエストの中古が全然ない。

イオンで購入後、レジからの距離でいえば、エスカレーター近い分、ウエストもセントラルも対して距離変わらん。イーストは近いかも。

イオンの距離はどうでもいいけど、朝、東京駅まで出るのが
遠すぎて嫌になってきた。

嘘書いてまでウエスト持ち上げるウエストポジがずっといるね
セントラルの端っこにあるエレベーターはイオンの入り口から1番近いよ

>>126843
セントラルが1番戸数多いから当然では。
ウエスト中古で今までに何回も見たよ。
他を下げる嘘ついてまで無理ポジやめような。

>>126842 匿名さん
それならわかる。ガーデンの裏口ね。
住民がカートを持って行くなら裏口でいいと思う。
本来は豊洲みたいに地下で直結とがいいけどねぇ。

>>126842 匿名さん
日常づかいするものに入口とかどうでもいいよ・・・
何が気になるん？
そこまでしてケチつけたいん？

マァマァ、愉快犯が荒らしに入ってる臭いがプンプンする。あんまり真面目に反論しなくていいと思うよ。スルー、スルー。

裏口じゃなくてれっきとした入口なのに、距離ではイーストとセントラルに負けるウエストが無理ネガしているだけ。

（こういうの、全部無視ね。多分、部外者）

>>126844 マンション検討中さん
なんでこの間違いに参考になる!付けてるの？
>> 105835 にある通りセントラルが入口まで
一番近い。エレベーター降りて目の前の歩道
渡れば入口。イーストよりも近いんだよ。

>>126849 匿名さん

日常づかいするからこそ
安全確保の警備員をがいるような横断歩道を
通らないといけないだなんて、
残念な動線設計だと思わない？
厳しい言い方かもしれないけど、
住友の設計力の無さが露呈してると思う。

>>126853 マンション掲示板さん
ポイントが入口なのかレジなのかの違いに見えるけど
まあ、1分なのか2分なのかの違いだしどっちでもいいけどw

正直1台しかない非常用EVを使ったりマンション内の車路を横切ったりする経路で近いと言われても参考にならないと思うので言っておきますと、メインEVやカート置き場を起点、もしくは非常用EVを使うとしても車路を通らないエントランス経由だとどこも対して変わらないと思いますmm

>>126854 匿名さん
？？？
道路挟んでるから横断歩道渡らないといけないのは当然なのでは？
マンションとガーデンの区画を合体させて道路潰せばよかったのに、といっている？

>>126856 住民さん
メインEVやら車路を通らないエントランスを使うのは実態に則した前提ではないので意味ないよ笑

>>126857 マンション住民さん
地下で直結とかそういう話じゃない？
雨の日や子供いたらそっちの方が便利だしね。

>>126857 マンション住民さん

もうどうしようもの無いのは分かってるけどさぁ。
デッキとか地下で各施設がつながっているとかの動線設計はできたはず。
イースト、ウエスト、セントラルでつまらん近い遠いの話が
出てくるのも動線と施設配置の設計が統合的にできて無いからだと思う。
反対側の横断歩道も両側から車が進入するなど警備員が
いなければ危ない歩道になってるしな。

こんな大きな商業施設が目の前にある時点で相当恵まれた環境なのだから、贅沢な話だよ全く。
スーパー行くのに自転車や車を出さなきゃいけない人も沢山いるんだぞ。

まあ、実在しない空想の理想のマンションを求めてるのかな？

買えないまま、そのまま年取りそう。40過ぎてゲームオーバー。

>>126858 匿名さん
セントラルの住民ってガーデン行く時にみんな1台しかない非常用EV使うの？笑
使うとしても東端の一部の住民だけでほとんどはメインEV
使うと思うんだけど

うーん、誤差w

>>126863 匿名さん
>>126858ではないけど使ってるよ。
有明ガーデン至近のエレベーターは普通のエレベーターより広い設計だから4組くらい乗り合わせても乗れなかったことはない。
>>126864
数学できないタイプなのかな。長さ倍以上違うんだけど。

東端住民以外でつかってるのはごく一部でしょ
1台で全階まかなっていて宅配やらゴミ収集でもつかっているのに普通使おうと思わないよ。待ち時間えらいことになりかねない。というか実際少ないから回ってるんでしょうけど

非常用EVを使う使わないは個人の自由であって、近さの話だったのに論点ずらしてみっともない。ウエスト住民は嘘をつくなというだけのこと。

>>126861 匿名さん

スミフも大きな商業施設が目の前にあるだけで贅沢な物件だから
よけいなコストかけなくてもＯＫ。
くらいの気構えで設計したんだろうな。

セントラルは内見して思ったけど、廊下長すぎ。駅距離や商業施設隣接という言葉で測れない時間がある。家の扉からマンション出るまで結構時間かかる。それで一番東端の予備エレベーターで降りればイオンに近いっていう理論もちと厳しいよな。

中古ではやくウエスト出てきてほしい。駅チカでガーデン直結の価値は大きい

連投してまで厳しい言い訳もういいって。ウエストポジのせいで荒れてる。

イオンの近さで言えばセントラル東側住民が優勝って事でよい？

>>126871 マンション検討中さん

ウエストポジも何も、中古検討者ですが…
ウエストとセントラル比べることが荒れるってのはよく分からない。事実ベースで話せば問題ないかと

>>126873 匿名さん
同じ話を何度もダラダラとくどいんだってばよ。

>>126869 匿名さん
真っ直ぐだからそう感じるけど、普通のタワーでもEVホールに行くのにぐるって回る部屋があるのとそんなに変わらないと思うけどね。

有明ガーデン良いと思うよ。
地元民には有難い施設だし、他と比較しても仕方ない。
アパレルは微妙だけど、そのうち入れ替わるでしょ。
飲食店は、さすがに飽きるものの日常使いではあれで十分かと。
他に食べたいのあれば、
ウーバーで頼むか自分で何処かまで食べに行けばいい。
銀座、築地、月島、勝どき、豊洲、門前仲町、清住白河など、
美味しいところたくさんあるじゃん。
皆もそうなんじゃないの？

>>126876 匿名さん
同じく。
有明住民としてはガーデン便利過ぎて本当にありがたい。
天空の湯も最高。
飲食店はどれも美味しいし、フードコートも子連れには便利。
定期的に物産展やってたり、スイーツ等の有名店がポップアップストア出してたりして飽きない。
アパレルは微妙すぎるので基本的には銀座有楽町で買い物してる。
アパレルが目の前にあってもそんなに嬉しくないので、塾とか飲食店とか、地域住民に嬉しい別業態になってほしい。

住民の求めるのは有明ガーデンの地域密着商店街化みたいな感じ？
経営側からすればインバウンド復活にかけるしか無いような。

ほんと、便利になりましたよねー。

セントラル住民だけど、今日みたいな雨の日はわざわざウエスト側から行かないと濡れるのはめんどくさいね。セントラルも商業施設と接続する橋を作って欲しかったけど。