シティタワーズ東京ベイ

佃の写真よく見てみな。そもそもが電気で入居を判断することが頓珍漢だってことよ。たまたま、ある時間のワンショットで何がわかる？？色んなのがありだな。都合いいのも悪いのも。印象操作なのか単に頭悪いのか？

>>126724 匿名さん

まあ、ウエストからは多少近いの
かもしれないけど
イーストとかなるとりんかい線の駅まで
ほとんど変わらないのでは。
自慢の無印なんかだと逆にブリリアのほうが近いかも。

縦方向と横方向にみると、どこまで在庫解放されてるかよくわかるね

>>126728 匿名さん

佃のビンテージマンションの写真出してくるところが
逆に印象操作感が半端ない事に気づいた方が良い。

>>126729 匿名さん
不動産表示上近いんだからいいんじゃね？
それも今後変わりそうだけどね。

>>126731 匿名さん

常に満室（入居率がほぼ100%）なのがよく知られているから出したんだけどな。まったく文章（文脈）が読めないやつだ。呆

こんだけ明かりがついてないのは入居してないからだよ
他のタワマンみてみろよ

同じ日の同じ場所から撮った写真です。
ちなみに日曜日の18:30頃です。
ブリリアの方が照明付いてますね。

どうせ完売してないし、入居待たされてる人がいるのも事実なんだから、空き部屋が多いと言われたくらいで神経質に反応しなくてもいいんじゃない？

そうだねー ぐらいで流しとけばいいんだよ。

>>126733 匿名さん

というか、この佃リバーシティの写真、
ネットに上がってる写真かってに流用してない？
それも13年前の10月の5時20分ごろの写真と書いてあるぞ。
まだ帰宅して無い人も多い時間帯だし、
それも１3年も前の写真を出してきて、入居率とか満室とか
主張するなんて呆れたやつだ。

>>126737 匿名さん
電気がついてるついてないで、入居してるかしてないかが実はよく分からないということにもやっと自分で気付いたようで、良かったですねー。

有明1丁目だってマンション１０物件だけだから住民登録から状況は分かる。
全戸数4679戸、4547世帯9/1現在（ブリリア有明ミッドクロスの影響除外）
入居率97％、空室率3％

1089　ブリリア有明スカイタワー
1085　ブリリアマーレ有明
_600　ブリリア有明シティタワー
_483　シティタワー有明
_413　ガレリアグランデ
_398　オリゾンマーレ
_258　プレミスト有明ガーデンズ
__75　プレール・ドゥーク有明
_128　ドゥーエ有明EAST（コンフォート有明）
_150　マザーコート有明（社員寮のため戸数を推計。上と同等規模）

合計4679戸

空室率が思ったより小さい。データが間違えていたら訂正して下さい。

セカンドハウス使用で住民登録してない人もいるからあてにならなくない？

>>126741 匿名さん
有明１丁目に、そういう人がいても3％以下と言う事
有明２丁目には、何十％もいると言うのかい

このat homeの出しているグラフおもろいな。
売出価格だからこれをもって相場が上がったとか下がったとか
言うつもりはさらさら無いけど、
有明転売組がオリンピックに向けて高値売却を期待した夢の後が見て取れる。

>>126735 匿名さん
ブリリアはワイドスパンじゃないし、外廊下側にも部屋がある微妙な間取りだからな。

>>126720 匿名さん
あと、有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ。
免震かどうかは建物価値に大きく影響するよ。

>>126746 匿名さん

そうなのかなぁ。
東雲のプラウドタワーが今年値上がりしたマンションの第三位に選ばれてたけど
あそこ、免震どころか制震でも無い耐震だよ。
皆が思ってるほど関係無いように感じます。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000013438.html

>>126744 匿名さん
本当だ！面白いねー

>>126746 匿名さん
> 有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ

シティタワー有明忘れてます．．
まぁ常に忘れられがちではあるけど．．

>>126726 匿名さん

そりゃ13年前の午後5時台なら、そんなもんで当たり前だわ。
　　　

>>126747 匿名さん
建物価値はどうか分からないけど、この前の少し大きめの地震の時、免震の凄さを思い知ったよ。個人的にはもう免震以外には住みたくないかも。。

いやいや、大川端リバーシティ（佃）は約20年前の初分譲でセンチュリーが即完して以来、活発に売買されながらもずっと空きなしの状態（賃貸出し含む）。にもかかわらず、外観上は窓に灯りがついてる比率は最大でもせいぜい6割程度。年末年始に限ると最上階近くが特に明るいんだけどね。ずっとそんなだよ。なぜなんだろうねー（笑）、でも本当の話。嘘だと思うなら自分の目で確かめに行ってみなよ。

>>126752 匿名さん

あそこは高級仕様で角部屋のコーナー部とかの
遮光カーテンがホテル並みだから光がもれにくいんだよ。

>>126754 匿名さん

粘着こわいって

>>126682 匿名さん
いつも見ていただきありがとうございます。

ここが気になり検討しています。今住んでるマンションは都内、中層で普通の耐震です。今朝の地震は最初の縦揺れをかなり鋭く感じました。免震だと揺れはどんな感じ方になるのでしょうか？自分で体験できないので比較のしようもないのですが、免震マンションに実際に住んでらっしゃる方の感想が知りたいです。

>>126757 マンション検討中さん
揺れ自体は少ないけど、ゆっくり揺れる感じ。船みたいな。

>>126757 マンション検討中さん
地震があった事自体全く気付かず、いま知ったレベル。

>>126758 匿名さん
>>126759 匿名さん

そうなんですね。揺れをやわらげる感じ、なんとなくわかります。免震の効果ありそうですね。ありがとうございます。

10月の東京で震度5の時は、何か倒れたり物が落ちてきたりすることなく、ペンダントライトがブラブラしただけでした。

なので、テレビでずっと地震の事をやり始めたり、交通機関が軒並みダウンしたりしているのが不思議な感じでした。
ちなみに高層階です。

免震はかなり安心ですよ。震度3までは気づかないレベル。ちょっと前にあった震度4もなんとなく揺れてる？って感じで、耐震と違ってぎしぎし音もしないし、本当すごい。確か住民版にもどんな感じだったかがその時の様子が書き込まれていたと思うので参考にされるといいと思います。

>>126761 匿名さん
>>126762 マンション検討中さん

具体的なお話をありがとうございます。最近、しょっちゅう地震で揺れることが多く、免震のことも気になっています。そちらの方も見に行ってみます。

やっぱり免震良いなあ。

>>126746 匿名さん
首都直下には免震は微妙って言われてるけどな。
正直、地震なんぞ首都直下に耐えればいいわけで。

湾岸のタワマンくらいの年数なら
耐震とか制震とかは選択してもいい。
何故なら、耐震とか制震の技術は既に成熟しているから。
でも免震は日々技術が進歩してるから最新を選ぶべき。
そこから導かれる結論は
免震にこだわるなら今後竣工する新築マンションにすべき。
という事になる。

人気があって値上がりしている中古マンション見てると、制震や耐震の物件も多いから実際は気にしていない人が多いでしょうね。気にする人は免震にこだわればよいかと。

>>126766 匿名さん
まぁ、制震にしろ免震にしろ、一時問題になったKYBとかの不正（データ改竄）ダンパー修正に対応してるところ選べば、現時点ではとりあえず安心ということだな。

>>126768 匿名さん
停電による断水などもあるからマンションで用意していると思うけど、飲料水や非常用トイレはあった方がいい。あと地震で電気が来なくなったタワマン内で火事が起こった時の対応も。

>>126766 匿名さん

色々とありがとうございます。勉強になります。最近とくに免震のことが気になってます。すでに竣工済みのものとこれから竣工する物件では、免震に具体的にどのような違いがあるのでしょうか？性能にも差があるのでしょうか？

>>126768 匿名さん

ここのマンションはどうなのでしょうか？大丈夫でしょうか？

>>126770 マンション検討中さん

性能にそんなに差はないでしょ。
ただ免震は、デベ側はハイブリッドだとか、免震制震構造とか、
様々な新しい技術をアピールするから
古いタイプみたいなイメージが出てくるのは避けられない。
個人的には免震にこだわらないというのが正解だと思う。

免震にだけはこだわった方がいい。
日本は地震多いからね。

できれば東日本大震災後に竣工した物件の方が良い。震災前物件は既に何らかのダメージを受けているリスクを否定できない。

>>126773 匿名さん

免震を日常の地震の揺れを抑える快適装置と考える
ならいいけど、直下型の大地震には不安な面もあるからな。

>>126775 匿名さん

直下型だと、そもそも生き残ってる人も少ない可能性が。。。

>>126774 匿名さん

ダメージは受けてるだろうが倒れる事は無い。
ただ、免震ならノーダメージでいける。
将来の資産価値に大きな差が出るので、免震にはこだわるべきやぞ。

大地震にも効果ありって結果出てるよ。

https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/101800180/

｢だが、免震装置を備えた建物では被害は軽微にとどまった。その一つ、熊本市西区の11階建て賃貸マンション「エスタシオーネス」は前震で震度6弱、本震で6強の揺れに見舞われた。ところが室内で家具などの転倒はなく、ガラステーブルの上に置いてあった一輪挿しさえも倒れなかった。」

>>126771 マンション検討中さん

免震ダンパー業者のデータ不正問題が騒ぎになったのは2018年前後。ここのマンションはまさに建築工事中で徹底的に検査され、問題パーツは交換され全数が高品質基準合格品で構築されているよ。ここの免震は品質的にも安心していいいと思うよ。

少なくとも免震は必須。
家族の命が大事ならね。

少なくとも、チープな賃貸からは早めに脱出しよう。
あんなの耐震性どうなってるか分からんぞ。

みなさま、色々なご意見を本当にありがとうございます。免震についてはとても重視していますので、大変参考になります。

耐震タワマン→大手ハウスメーカー戸建→免震タワマン
と色々と渡り歩いてきておりますが、地震は絶対免震が安心。
揺れ方、全っ然違います。
耐震は震度2.3でも体感として気づくし、しっかりめに揺れるし何よりあちこちミシミシ音がして怖い。
戸建はダンパーを入れて地震に関しては3級の注文住宅でしたが、まー揺れる。戸建では震度4までは経験しましたが、ガタガタ揺れてめちゃ怖かった。
免震タワマン、震度3までは気づかない。
震度4でやっとなんとなくゆっくり揺れてる事に気づく。でもお風呂入ってたり、寝てたりすると気づかない。
それくらい違います。

賃貸より購入派
オーナーに高い金払うの馬鹿馬鹿しい

先週土曜に有明ガーデン利用しました。
泉天空の湯はコスパも人の入りも丁度いいくらいでした。ただ、商業施設は5Ｆ以外はほとんど人がいなかったです。

やはり、大型商業施設となれば他所駅からの集客が重要ですが、豊洲に掻っ攫われているのが現状なのでしょうか。
休みの日でガラガラだと心配になります。

買い物しに有明行くっていう人は現状あまりいないよね。イベント行った後、ご飯食べて帰る。とか子ども遊ばせるために来る客が多数。だから5F以外人がいないのよね。周辺住民も多くないし

買い物だったらすぐ隣に台場と豊洲という格上がいるからな

今はまだ真新しいから来てくれてるけど、来年亀戸クロックが出来たら城東から車で来てる勢はそっちに取られそうだな

毎週毎週イベント企画して集客するのも疲れるだろうな。

そうですよね。
店舗が悪いとかじゃなくて、単純に競合相手と立地の面で豊洲・台場に軍配が上がっている気がします。

施設として魅力はあるけども、
それ、豊洲・台場でよくない？？みたいな店舗だけだと先々苦しそうですね。。。

亀戸クロックは野村か。
ここといい勝負になりそうだけど、たしかに城東あたりから来てる客は軒並み取られそうな気はするね。
クロックのスーパーはライフなので、イオンだとちょっと分が悪いかも。

亀戸の野村のマンション、
商業施設と４階あたりでデッキでつながっているんだよね。
それに比べここは、ほとんどの住民が横断歩道を渡って
スーパーに行くような残念な設計になってる。
もう少し、わくわくするような
商業一体化の設計できなかったのかと思う。

亀戸は亀戸天神があるからね、新しい商業施設がしょぼかろうが何だろうが、江東区民はお参りがてら一度は行くわねー。

商業施設直結はウエストだけだからな。それにセントラルイーストは駅距離の面でも不利

亀戸と有明の物件比較してなにがしたいの？

同じ江東区で商住複合のマンション比較するのそんなに変？

>>126793 検討板ユーザーさん

検討するうえでライバルと比較しちゃダメなんですか？

根も葉もないネガならともかく、事実を元に会話しているつもりでもネガ要素が出ると直ぐに他所行け！とか言う人いますよね。検討の妨げになるのでやめてもらえないでしょうか。。。

ただなあ…あの辺は災害マップ見ちゃうとないなってなっちゃうんだよね。

>>126796 検討板ユーザーさん
亀戸は水没エリアですからね。

>>126787 匿名さん
イベントホールはそれが仕事だろ笑

>>126784 検討板ユーザーさん
天空の湯はもう少し空いてほしい。
サウナの出来があまりに良いので、口コミでサウナーが大増殖してる気がする。

>>126795 eマンションさん
誰も他所行けなんて言ってないと思うんだけど
被害妄想が凄いな

亀戸まで行くくらいなら、スナモ行くわ。
ユニクロとワークマンプラス目当てで。

>>126790 匿名さん
ほんとそれな！
まあ近くて便利ではあるが、地下で直結とか、何かしらスペシャル感は欲しかったわ！
カート持込可と言われても毎回重い物買うわけでもないし。

亀戸はあまりに街がごちゃごちゃしてて
有明とは同じ江東区だけど雰囲気違い過ぎ。
でも、まあ、裏口ではあるが亀戸駅にあれだけ近いと
魅力はあったな。

行く理由になるテナントがあるって重要よな。
ワークマンプラスはそれになりうる。
ららぽ豊洲だとキッザニア、ダイバーシティだと＊＊ミュージアムかな。
ガーデンはなんだろう？天空の湯？

>>126791 匿名さん
いかねーよ

商業施設ネタは別スレッドへどうぞ

>>126789 匿名さん
前に住んでたプラウドの下にライフが入ってたけど、ライフと普通のイオンがどっこいどっこい。イオンスタイルなら品揃えと生鮮食料品の質で、ライフより確実に上を行ってるな。まぁ、ここは豊洲から直接仕入れが許されているという点ひとつとっても、普通のイオンとは違うみたいだけど。

>>126800 匿名さん

誰も貴方がそう言ったと記載してないですよね？
被害妄想が凄いですね。

>>126807 匿名さん
ネガさんはイオンとイオンスタイルの違いが分からないようです。

>>126804 名無しさん
天空の湯、劇団四季、シアターじゃないですか。
あと、知り合いママが言ってたんですが、どのテナントがとかじゃなくて有明ガーデン自体が好きで通ってるみたいです。
綺麗でゴミゴミしてないのが良いんだと。なるほどなと。

そのうち千客万来も出来ちゃいますよ。
たのしみですね。

スタイル付いても所詮イオンだからなぁ。
品揃えも価格もべつに言うほど大したことない、ふつうのスーパーだよ。

いや、ライフよりここのイオンスタイルの方が少し上だよ。本当かどうかは、実際に自分で足を運んで見るなり、実際に毎日使っている人の意見の方が信頼できる。

ガーデンは遠くからわざわざってよりかは近くにあると最高系商業施設だと思うな。
手頃な値段の温泉。綺麗なテラス付飲食店。イベントや期間限定デザート。ファミリーにはキドキドや遊ぶとこ、みずべ。
施設維持の為、ライブ客、四季客が入りそうな店増やしてくれてもいいけど。

その時の気分で東雲も有明も利用してたけど
妻にとっては有明は品揃えが限定しすぎて
お目当てのものが無い事が多いみたい。
最近はほとんどイオン東雲に行ってくれと言われる。

>>126814 匿名さん

空いてると近隣の普段使いする層から見て嬉しいでしょうが、維持していくにはイベントを増やさないと難しいんじゃないかなぁ。

今は近隣住民にたよって継続していくしか無いけど
時期が来たらインバウンドに大きく
かじを切るのでは無いかな。

インバウンドが増えると商業的には活気が出てお店の経営には良いでしょうね。でも全体的にわちゃわちゃした雰囲気になるのも考えものですね。私は今のちょっとのどかなガーデンの雰囲気が好きなんですけどね。

>>126813 匿名さん
イオンスタイルが店によって違うように、ライフもそれぞれ違うだろう。当然新しくできる店は新規の工夫を入れているだろうし、実際にできてみないとどっちが上か下かは言えないと思うぞ。

>>126815 匿名さん
有明の次の問題はそれだね。
文字通り何もなかった頃より前進したけど、普通の街と比べると選択肢が圧倒的に少ない。
ドラッグストアにしたって、あの大して広くないトモズが入荷してなかったらそれまでで、目当てのシャンプー探してハシゴするってのが出来ない

>>126819 匿名さん
まさに、その通りですね。

よって、同様に
>>126789 匿名さん
の記述もあっさり否定されることになりますな。

ま、このマンションの評価は、隣接する有明ガーデン全体を雰囲気まで含めて気にいるかどうか、商業施設については日常使いの利便性に満足感を得られるどうかかで、大きく分かれるでしょうね。結局、各々ニーズと価値観にあったマンションを選べばそれで良いのではないでしょうか。

>>126819 匿名さん
イオンスタイルって店舗ごとにそんな差あるか？ライフも然り。
差別化は別ブランドでしたりすると思うけど、ライフのセントラルスクエアみたいに。

>>126821 匿名さん

>>126789 は断定してないからセーフ

ここのイオンスタイルは品揃えいいよ。
豊洲市場から近いから鮮魚コーナーの鮮度がかなりいいし、都内のスーパーではあまり見ない種類の魚も並んでいる。
それに醤油や牛乳やヨーグルトやコーヒーや紅茶…ひとつの品物だけで何種類あるんだってほど並んでいる。
有明ガーデンと繋がっているからガーデンの店を含めれば更に選択肢が増える。
特にパンはものすごい数。イオン内にある既成パンコーナー、焼き立てパンコーナー、クリスピークリームの他に、ガーデン内のパン屋、無印の焼き立てパンなどがあり飽きることはない。
個人的にはイオンのエスカレーター上がれば2Fにカルディとキタノエースがあるのがいいなと思った。
他の人が指摘している通り、ここに入居している衣料品店はＨ＆Ｍ以外微妙だから変えたほうがいいと思う。ここに限らず服ってネットで買うしごはん屋さん増やしたらどうかな。
下見がてら有明ガーデン行って買い物してからいいなと思ってここ検討し出しました。

>>126820 検討板ユーザーさん
ドラッグストアなら、AP by AMERICAN PHARMACY
もありますよ。
ここ、かなり品揃え豊富です。

>>126792 匿名さん
セントラルとイーストのほうが有明ガーデンとイオンの入り口には近いですよ。