シティタワーズ東京ベイ

意味不明。
10年経とうが、コストが上がり続けてるんだから、値上がりは必然でしか無い。
海外の給料も上がってるから、海外から見ると東京の不動産は激安に見える。


何度でも言うが、10年経とうが関係ない。
コストが高くなってるから値上がりするしかないし、海外から見たら激安なので外国人の買いは止まらない。
値上がり要素しかないんだよ。

わはは。

値下がりの根拠って、10年経過したから、それだけが理由なの？

まともな理由持ってこい。詐欺師にしか見えないぞ。

たしかに。
１０日晴れが続いたから、明日も絶対晴れる、と言ってるようなもんだね。

逆ですね。
10日晴れだったから、次は雨だと言っている。

根拠にならないんだよ。

地下鉄の話もあるしね

>>126692 匿名さん

値下がりの根拠？
値引きするしないの議論はあったけど
相場が値下がりするなんて誰も言ってないと思うけど。

>>126694 匿名さん

どちらの根拠にもならないなら
どんどん値上がり論者の負けって事になるよ。

結局、先のことは誰にも分からんて結論にしかならんでしょ。

つまり、絶対１００％こうなる、と言ってる人がウソつきということ。

コストが上がり続けてますし、値上げしか無いのでは？

待てば待つほど値上がりする相場で、値引きなんか通る訳ないでしょ。

根拠すらないようだし。。。呆れる。

そのうち、晴海フラッグ落選組が押し寄せて、勘違いしたスミフは値上げしてくる。
早めが良いと思うがねえ。

地下鉄の事もあるし。スミフだから値上げあると思う。

一時取得の晴海フラッグ落ち
ベイに押し寄せますよね。

ハルミフラッグに殺到してるのはコスパ最優先の人たち。
ここに来るとは考えられませんね。

>>126439 匿名さん
この人ココ買えなかったのがよっぽど悔しかったんでしょうね。勝どきも考え方によっちゃ良いとこですよ。

同じグロスなら、広いハラフラのほうがいいよね。
まあ、当たらないんだけどさ、、

晴海フラッグから流れてきたら、値上げの可能性ありますねえ。

最新の価格表を持っている方いますか。

>>126706 匿名さん

空き家だらけなのが良く分かりますね

ブリリアマーレも、半分以下しか電気が付いてませんでした。

空き家なんでしょうか。

このマンションも完成しているんだから引き渡しを来年の夏なんかにしないで即入居可能にした方がまだ売れるんではないか？

>>126711 マンション検討中さん
それは難しいと思うよ。
住友不動産はすでに計画の売上を決めているからね。
いまさら計画を修正したら怒られる

値上げしながら販売するつもりなんでしょうねえ。

>>126706 匿名さん
これだけ値上げしながら1000戸売ったのか、スミフの営業力すげえな

>>126710 匿名さん
嘘つくな
そもそもお前有明になんかにいないで千葉か埼玉だろ？

いえ。
ブリリアマーレも半分も電気ついてませんでした。

普通は3LDKでも、全ての電気を付けると思います。

15年経過してもブリリアマーレは半分も売れてないのですね。

殺伐とした検討スレに比べ、住民スレは和やかだなぁ。
満足度は相当高そうだな。値段も高いけど。

確かにBACも照明ついてる部屋は三分の一くらいです。
全く売れてないんでしょうね。空室ばかり。

>>126679 匿名さん
ブリリアcityタワー以外築10年以選手だから。
築10数年の中古が平均333なら築2年で立地も良いここが400は妥当。
今400で買えるのか知らんけど。

>>126719 匿名さん

なんだ、ここだけかと思ったら有明そのものが人気無いんだ。
スカスカなエリアに地下鉄検討するだけ無駄だな。

>>126720 匿名さん

湾岸道路沿いなのに何で立地がいいんだ？
これからの再開発はむしろブリリア周辺のエリアと思う。

いやあ、有明は人気出てきましたよー。
値上がりも始まってますし、今が一番買いやすい。

>>126722 匿名さん
りんかい線に一番近い。ガーデン隣。

マンションの明かりがあまり付いていない→あまり人が住んでいないって、マンションのことよく知っていないんですね(笑)
シティータワーズ東京ベイは全ての部屋が窓に面していて、みんなリビングしか電気つけてないからですよ！
使ってない洋室まで電気つけないでしょ...

>>126706 匿名さん

佃リバーシティの夜景。センチューパークタワー（左）は上層部ほどワイドスパンで専有部が大きく中住戸は少ない。入居率はほぼ100%。照明の点き方はどこぞのワンルームや行燈部屋マンション（ひと窓＝ひと住戸）と違うんやでー。お勉強してな。笑

>>126725 マンコミュファンさん

そんな事は皆んなわかってるよ。、
フロアーごと電気付いてないとこ多いから
スカスカと言われてるんだろ。

佃の写真よく見てみな。そもそもが電気で入居を判断することが頓珍漢だってことよ。たまたま、ある時間のワンショットで何がわかる？？色んなのがありだな。都合いいのも悪いのも。印象操作なのか単に頭悪いのか？

>>126724 匿名さん

まあ、ウエストからは多少近いの
かもしれないけど
イーストとかなるとりんかい線の駅まで
ほとんど変わらないのでは。
自慢の無印なんかだと逆にブリリアのほうが近いかも。

縦方向と横方向にみると、どこまで在庫解放されてるかよくわかるね

>>126728 匿名さん

佃のビンテージマンションの写真出してくるところが
逆に印象操作感が半端ない事に気づいた方が良い。

>>126729 匿名さん
不動産表示上近いんだからいいんじゃね？
それも今後変わりそうだけどね。

>>126731 匿名さん

常に満室（入居率がほぼ100%）なのがよく知られているから出したんだけどな。まったく文章（文脈）が読めないやつだ。呆

こんだけ明かりがついてないのは入居してないからだよ
他のタワマンみてみろよ

同じ日の同じ場所から撮った写真です。
ちなみに日曜日の18:30頃です。
ブリリアの方が照明付いてますね。

どうせ完売してないし、入居待たされてる人がいるのも事実なんだから、空き部屋が多いと言われたくらいで神経質に反応しなくてもいいんじゃない？

そうだねー ぐらいで流しとけばいいんだよ。

>>126733 匿名さん

というか、この佃リバーシティの写真、
ネットに上がってる写真かってに流用してない？
それも13年前の10月の5時20分ごろの写真と書いてあるぞ。
まだ帰宅して無い人も多い時間帯だし、
それも１3年も前の写真を出してきて、入居率とか満室とか
主張するなんて呆れたやつだ。

>>126737 匿名さん
電気がついてるついてないで、入居してるかしてないかが実はよく分からないということにもやっと自分で気付いたようで、良かったですねー。

有明1丁目だってマンション１０物件だけだから住民登録から状況は分かる。
全戸数4679戸、4547世帯9/1現在（ブリリア有明ミッドクロスの影響除外）
入居率97％、空室率3％

1089　ブリリア有明スカイタワー
1085　ブリリアマーレ有明
_600　ブリリア有明シティタワー
_483　シティタワー有明
_413　ガレリアグランデ
_398　オリゾンマーレ
_258　プレミスト有明ガーデンズ
__75　プレール・ドゥーク有明
_128　ドゥーエ有明EAST（コンフォート有明）
_150　マザーコート有明（社員寮のため戸数を推計。上と同等規模）

合計4679戸

空室率が思ったより小さい。データが間違えていたら訂正して下さい。

セカンドハウス使用で住民登録してない人もいるからあてにならなくない？

>>126741 匿名さん
有明１丁目に、そういう人がいても3％以下と言う事
有明２丁目には、何十％もいると言うのかい

このat homeの出しているグラフおもろいな。
売出価格だからこれをもって相場が上がったとか下がったとか
言うつもりはさらさら無いけど、
有明転売組がオリンピックに向けて高値売却を期待した夢の後が見て取れる。

>>126735 匿名さん
ブリリアはワイドスパンじゃないし、外廊下側にも部屋がある微妙な間取りだからな。

>>126720 匿名さん
あと、有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ。
免震かどうかは建物価値に大きく影響するよ。

>>126746 匿名さん

そうなのかなぁ。
東雲のプラウドタワーが今年値上がりしたマンションの第三位に選ばれてたけど
あそこ、免震どころか制震でも無い耐震だよ。
皆が思ってるほど関係無いように感じます。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000021.000013438.html

>>126744 匿名さん
本当だ！面白いねー

>>126746 匿名さん
> 有明で免震なのはこことBACとミッドクロスだけ

シティタワー有明忘れてます．．
まぁ常に忘れられがちではあるけど．．

>>126726 匿名さん

そりゃ13年前の午後5時台なら、そんなもんで当たり前だわ。
　　　

>>126747 匿名さん
建物価値はどうか分からないけど、この前の少し大きめの地震の時、免震の凄さを思い知ったよ。個人的にはもう免震以外には住みたくないかも。。

いやいや、大川端リバーシティ（佃）は約20年前の初分譲でセンチュリーが即完して以来、活発に売買されながらもずっと空きなしの状態（賃貸出し含む）。にもかかわらず、外観上は窓に灯りがついてる比率は最大でもせいぜい6割程度。年末年始に限ると最上階近くが特に明るいんだけどね。ずっとそんなだよ。なぜなんだろうねー（笑）、でも本当の話。嘘だと思うなら自分の目で確かめに行ってみなよ。

>>126752 匿名さん

あそこは高級仕様で角部屋のコーナー部とかの
遮光カーテンがホテル並みだから光がもれにくいんだよ。

>>126754 匿名さん

粘着こわいって

>>126682 匿名さん
いつも見ていただきありがとうございます。

ここが気になり検討しています。今住んでるマンションは都内、中層で普通の耐震です。今朝の地震は最初の縦揺れをかなり鋭く感じました。免震だと揺れはどんな感じ方になるのでしょうか？自分で体験できないので比較のしようもないのですが、免震マンションに実際に住んでらっしゃる方の感想が知りたいです。

>>126757 マンション検討中さん
揺れ自体は少ないけど、ゆっくり揺れる感じ。船みたいな。

>>126757 マンション検討中さん
地震があった事自体全く気付かず、いま知ったレベル。

>>126758 匿名さん
>>126759 匿名さん

そうなんですね。揺れをやわらげる感じ、なんとなくわかります。免震の効果ありそうですね。ありがとうございます。

10月の東京で震度5の時は、何か倒れたり物が落ちてきたりすることなく、ペンダントライトがブラブラしただけでした。

なので、テレビでずっと地震の事をやり始めたり、交通機関が軒並みダウンしたりしているのが不思議な感じでした。
ちなみに高層階です。

免震はかなり安心ですよ。震度3までは気づかないレベル。ちょっと前にあった震度4もなんとなく揺れてる？って感じで、耐震と違ってぎしぎし音もしないし、本当すごい。確か住民版にもどんな感じだったかがその時の様子が書き込まれていたと思うので参考にされるといいと思います。

>>126761 匿名さん
>>126762 マンション検討中さん

具体的なお話をありがとうございます。最近、しょっちゅう地震で揺れることが多く、免震のことも気になっています。そちらの方も見に行ってみます。

やっぱり免震良いなあ。

>>126746 匿名さん
首都直下には免震は微妙って言われてるけどな。
正直、地震なんぞ首都直下に耐えればいいわけで。

湾岸のタワマンくらいの年数なら
耐震とか制震とかは選択してもいい。
何故なら、耐震とか制震の技術は既に成熟しているから。
でも免震は日々技術が進歩してるから最新を選ぶべき。
そこから導かれる結論は
免震にこだわるなら今後竣工する新築マンションにすべき。
という事になる。

人気があって値上がりしている中古マンション見てると、制震や耐震の物件も多いから実際は気にしていない人が多いでしょうね。気にする人は免震にこだわればよいかと。

>>126766 匿名さん
まぁ、制震にしろ免震にしろ、一時問題になったKYBとかの不正（データ改竄）ダンパー修正に対応してるところ選べば、現時点ではとりあえず安心ということだな。

>>126768 匿名さん
停電による断水などもあるからマンションで用意していると思うけど、飲料水や非常用トイレはあった方がいい。あと地震で電気が来なくなったタワマン内で火事が起こった時の対応も。

>>126766 匿名さん

色々とありがとうございます。勉強になります。最近とくに免震のことが気になってます。すでに竣工済みのものとこれから竣工する物件では、免震に具体的にどのような違いがあるのでしょうか？性能にも差があるのでしょうか？

>>126768 匿名さん

ここのマンションはどうなのでしょうか？大丈夫でしょうか？

>>126770 マンション検討中さん

性能にそんなに差はないでしょ。
ただ免震は、デベ側はハイブリッドだとか、免震制震構造とか、
様々な新しい技術をアピールするから
古いタイプみたいなイメージが出てくるのは避けられない。
個人的には免震にこだわらないというのが正解だと思う。

免震にだけはこだわった方がいい。
日本は地震多いからね。

できれば東日本大震災後に竣工した物件の方が良い。震災前物件は既に何らかのダメージを受けているリスクを否定できない。

>>126773 匿名さん

免震を日常の地震の揺れを抑える快適装置と考える
ならいいけど、直下型の大地震には不安な面もあるからな。

>>126775 匿名さん

直下型だと、そもそも生き残ってる人も少ない可能性が。。。

>>126774 匿名さん

ダメージは受けてるだろうが倒れる事は無い。
ただ、免震ならノーダメージでいける。
将来の資産価値に大きな差が出るので、免震にはこだわるべきやぞ。

大地震にも効果ありって結果出てるよ。

https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/101800180/

｢だが、免震装置を備えた建物では被害は軽微にとどまった。その一つ、熊本市西区の11階建て賃貸マンション「エスタシオーネス」は前震で震度6弱、本震で6強の揺れに見舞われた。ところが室内で家具などの転倒はなく、ガラステーブルの上に置いてあった一輪挿しさえも倒れなかった。」

>>126771 マンション検討中さん

免震ダンパー業者のデータ不正問題が騒ぎになったのは2018年前後。ここのマンションはまさに建築工事中で徹底的に検査され、問題パーツは交換され全数が高品質基準合格品で構築されているよ。ここの免震は品質的にも安心していいいと思うよ。

少なくとも免震は必須。
家族の命が大事ならね。

少なくとも、チープな賃貸からは早めに脱出しよう。
あんなの耐震性どうなってるか分からんぞ。

みなさま、色々なご意見を本当にありがとうございます。免震についてはとても重視していますので、大変参考になります。

耐震タワマン→大手ハウスメーカー戸建→免震タワマン
と色々と渡り歩いてきておりますが、地震は絶対免震が安心。
揺れ方、全っ然違います。
耐震は震度2.3でも体感として気づくし、しっかりめに揺れるし何よりあちこちミシミシ音がして怖い。
戸建はダンパーを入れて地震に関しては3級の注文住宅でしたが、まー揺れる。戸建では震度4までは経験しましたが、ガタガタ揺れてめちゃ怖かった。
免震タワマン、震度3までは気づかない。
震度4でやっとなんとなくゆっくり揺れてる事に気づく。でもお風呂入ってたり、寝てたりすると気づかない。
それくらい違います。

賃貸より購入派
オーナーに高い金払うの馬鹿馬鹿しい

先週土曜に有明ガーデン利用しました。
泉天空の湯はコスパも人の入りも丁度いいくらいでした。ただ、商業施設は5Ｆ以外はほとんど人がいなかったです。

やはり、大型商業施設となれば他所駅からの集客が重要ですが、豊洲に掻っ攫われているのが現状なのでしょうか。
休みの日でガラガラだと心配になります。

買い物しに有明行くっていう人は現状あまりいないよね。イベント行った後、ご飯食べて帰る。とか子ども遊ばせるために来る客が多数。だから5F以外人がいないのよね。周辺住民も多くないし

買い物だったらすぐ隣に台場と豊洲という格上がいるからな

今はまだ真新しいから来てくれてるけど、来年亀戸クロックが出来たら城東から車で来てる勢はそっちに取られそうだな

毎週毎週イベント企画して集客するのも疲れるだろうな。

そうですよね。
店舗が悪いとかじゃなくて、単純に競合相手と立地の面で豊洲・台場に軍配が上がっている気がします。

施設として魅力はあるけども、
それ、豊洲・台場でよくない？？みたいな店舗だけだと先々苦しそうですね。。。

亀戸クロックは野村か。
ここといい勝負になりそうだけど、たしかに城東あたりから来てる客は軒並み取られそうな気はするね。
クロックのスーパーはライフなので、イオンだとちょっと分が悪いかも。

亀戸の野村のマンション、
商業施設と４階あたりでデッキでつながっているんだよね。
それに比べここは、ほとんどの住民が横断歩道を渡って
スーパーに行くような残念な設計になってる。
もう少し、わくわくするような
商業一体化の設計できなかったのかと思う。