東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2025-01-28 16:42:56

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

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シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
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【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:8,000万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.17m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 28戸 / 1,539戸
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 126064 匿名さん 2021/11/21 08:36:41

    まあ、買えない人っていうのは理由があるのだなって事がよくわかる事例ですねえ。

  2. 126065 匿名さん 2021/11/21 08:38:13

    売れ残りの数しか見れてない訳ですしね。
    普通は売れた数を比較するものですよ。実在する物件と比較ね。

    呆れるやら、可哀想やら。
    少しは頭使おうよ。呆。

  3. 126066 匿名さん 2021/11/21 08:47:09

    でもこの物件、すでに竣工から2年経ってるわけでしょ。完成後1年以上を経過した未入居物件は法的には中古扱いだし、HPの公式だけで117戸も残っていて先着順販売って全く人気が無い証拠。

  4. 126067 匿名さん 2021/11/21 08:50:48

    >>126066 匿名さん

    頭少し使おうよ。全部で何戸?
    何戸売れた?

    ここより売れたマンションの方が少ない事は容易に理解できると思うが。

    何度も言うけど、少しは頭使おうよ。

  5. 126068 匿名さん 2021/11/21 08:52:37

    論理的思考くらい出来るようにならないと仕事に支障があると思うんだけど。。。
    ちょっと議論どころか会話すら成り立ってない。。。

    なんで、残り戸数と人気度が関係するのよ。意味が分からん。まさか、全ての物件が同じ戸数だと思ってるのか?

  6. 126069 匿名さん 2021/11/21 08:57:35

    欲しいならさっさと買えば良いのに。

    スミフ物件で再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするのは明らかなんだから、早めに買った方が得だって少し考えたら分かるだろうに。

  7. 126070 匿名さん 2021/11/21 08:58:59

    >>126066 匿名さん

    法的に中古=人気がない、って関連性ないでしょ
    先着順ってのは人気どうこうでなく、売主がそういう売り方してるだけの話

    他人に都合のいい事実は否定しかできない人生って辛くないかい?

  8. 126071 匿名さん 2021/11/21 09:00:00

    イーストタワーの33階は今回初めて公開されたってのは、多分、HPのトップにデカデカ出てるから承知と思うけど。まぁ上層階はあらかた売れてしまってるけど、条件(眺望)の劣る下層階はイーストなど最近になってやっと売り始めたというのが事実。それもかなり高価格で。このスミフの強気で特異な販売方針は、確かに疑問と批判も多いけど、物件そのものは人気だし注目も集めてる。だから、こうしてネガさん、アンチさんもやって来て色々と書き込んでくれてるという状況なんでしょう。

  9. 126072 匿名さん 2021/11/21 09:15:47

    法的に中古って何ですか?

    理解できない。

  10. 126073 匿名さん 2021/11/21 09:17:19

    >>126071 匿名さん

    他マンションと違い、長期で販売する戦略がはまったのか、常に新築マンション代表として取り上げられてるのはしめしめと思ってるでしょうね。
    最近のマンション価格高騰のニュースに相乗りで紹介してもらえるのもでかい

  11. 126074 匿名さん 2021/11/21 09:20:15

    >>126072 匿名さん

    新築物件であっても完成から1年経過すると、新築ではなく未住居中古物件として販売するように決められています。本マンションのホームページにもそのことに関する断りが表示されています。

    1. 新築物件であっても完成から1年経過すると...
  12. 126075 匿名さん 2021/11/21 09:21:18

    テレビ的には、まず映像的に"映える”。そしてストーリー的に、湾岸、タワマン、商業施設一体、といった美味しいキワード満載なので、ニュースに取り上げ甲斐があfるんでしょうね。逆に、ネガさんには、こういう点が歯がゆい!笑

  13. 126076 匿名さん 2021/11/21 09:23:48

    厳密に言えば「新築物件」として販売してはいけません。
     

    1. 厳密に言えば「新築物件」として販売しては...
  14. 126077 匿名さん 2021/11/21 09:26:58

    でも、シティタワーズ東京ベイを中古物件と思ってる人はいませんよ。実際、新築物件だし、テレビでも最近のタワーマンションとして堂々と紹介されている。ここを中古としか思えない人は、さっさと諦めて他を探した方が身のためですよ。

  15. 126078 匿名さん 2021/11/21 09:30:54

    人気ってのは価格との兼ね合いだからね。坪300ちょいで売り出したときは適正価格と思って買った人もいたけど、有明で坪400なんてなったら高すぎと思うでしょ普通は。だから不人気になった。

    住不のこういう時のパターンとして現地事務所でこっそり値引きを始める。価格を高く設定したのも値引きバッファを持たせるため。ただし、もちろん初期の価格より安くはしないので、万一バレても既存購入者が怒ることは無い。坪400なら、5%引きの坪380+オプション無料特典までなら値引きアリうる。

  16. 126079 匿名さん 2021/11/21 09:33:20

    >126077
    テレビでも雑誌でも最近の新築タワーマンションとして堂々と紹介されている。

  17. 126080 匿名さん 2021/11/21 09:39:43

    つまりここは中古ということ?

  18. 126081 匿名さん 2021/11/21 09:47:32

    流石に中古ではない。

    何を言ってるのかマジで理解できない。
    まさか、新築表示が出来なくなることを中古だと言ってるのか?

    どんな思考回路してたらそうなるんだ。。。
    マジで理解できない。

  19. 126082 匿名さん 2021/11/21 09:47:54

    >>126080 匿名さん

    建ててから1年経過しますと不動産公正取引規約上、広告では新築と表示する事が出来なくなります。しかし、新築の住宅ローンも使用出来ますし、新築としてのローン減税も使用できます。住まいの給付金も受けられます。1年経過しても中古ではありません。

    あと、1年経過した場合、厳密には住友不動産には住友不動産所有として登記の義務が発生します。ところが此処がグレーゾーンで売れるまで登記をしないデベロッパーが多いのです。なお、いま購入すると契約書類には「新築住宅」ではなく「未入居住宅」と表記されます。

  20. 126083 匿名さん 2021/11/21 09:49:29

    論理的思考ができないのだろうか。

    犬ではない。だから猫。
    みたいなのも、平気で受け入れられるのか?


    新築表示できない。だから中古みたいな、論理的ではない思考ができるのは理解できない。頭おかしくなりそうだ。。。

  21. 126084 匿名さん 2021/11/21 09:51:17

    単なる詭弁なのか、頭が良くないのか、本当に理解できない。ほんと、頭おかしくなりそう。こんなのが部下になったら嫌だわ。。。

  22. 126085 匿名さん 2021/11/21 09:51:55

    極端に言うと2007年完成のマンションが「新築」として売り出されていたら違和感ありますね。実際、クレストプライムタワー芝は2007年竣工でまだ完売していません。

    そういう物件が新築として宣伝されることを避けるために新築として宣伝できる期間にルールが定められていて、その境目が竣工後1年と言うことです。

  23. 126086 匿名さん 2021/11/21 09:55:04

    こんな論理展開が許されるのなら、「有明は田舎ではない。だから超都心だ」「犬ではない。だから、猫だ」というおかしな論理すら可能になってしまう事に気が付かないのだろうか。

    これ、本気で言ってんの?マジで怖いんだけど。

  24. 126087 匿名さん 2021/11/21 09:58:14

    住宅の品質確保の促進等に関する法律   

    1. 住宅の品質確保の促進等に関する法律   
  25. 126088 匿名さん 2021/11/21 10:15:28

    >>126078 匿名さん

    坪300が適正で坪400が高いのはあなたの財布事情の話でしょ
    あなたにだけ不人気になっても価格には1円も影響しないですよ

    値引き以下の話は妄想だから却下

  26. 126089 匿名さん 2021/11/21 10:18:02

    ほんまに。自分が買えないから他人も買えないと思ってるんでしょうね。

    論理的には完全に間違ってます。他人と自分は同じではないのですよ。
    ほんと、理解不能やわ。

  27. 126090 匿名さん 2021/11/21 10:20:31

    >>125913 検討板ユーザーさん

    だから買ったんだよ。
    もうここかったらステップアップの住み替え無理だよ。

  28. 126091 匿名さん 2021/11/21 10:21:45

    どんどん建てられる土地あるんだからデペの争奪が起きないとおかしいと思うのだが?
    プロってアホなん?

  29. 126092 匿名さん 2021/11/21 10:28:45

    そうか、ここは新築じゃなくて中古未入居なんですね

  30. 126093 匿名さん 2021/11/21 10:32:53

    1年以上未入居だと新築表示出来ないでしょ。
    割引しないと厳しいのが普通だけど、上げ続けるでしょ。

  31. 126094 匿名さん 2021/11/21 10:52:36

    また変なのが沸いてきた。笑


    中古なら、一度他人の手に渡らなければならないのでは?
    大丈夫かね?割とマジで。

  32. 126095 匿名さん 2021/11/21 10:55:57

    マジレスすると新築は新築のまま。
    新築住宅という表示ができなくなる。

    頭悪い人はコレを中古と呼んでるが、他人の手に一度渡ったものが中古である限り、新築が中古になるわけがない。

  33. 126096 匿名さん 2021/11/21 11:50:49

    >>126091 匿名さん

    土地が存在しても売ってくれる人いないと建てれないでしょ
    都市計画というのもあって土地があれば好きにマンション建てれるわけでもない
    こんな簡単なこと言われないとわからない?

  34. 126097 匿名さん 2021/11/21 11:53:26

    論理的思考すらできない人なので、相手するだけ無駄です。

  35. 126098 マンション検討中さん 2021/11/21 12:13:34

    新築でも中古でも無いんだろ。分かったよ。

  36. 126099 匿名さん 2021/11/21 12:32:36

    >126078
    スミフの値上げは裏でコッソリ値引きするための原資作り」という超絶ロジックというか誇大妄想には吹き出した。住友不動産販売に通報されたら『虚偽情報の流布による営業妨害』で訴えられるレベル。いくらお金が足りなくて値引きしてほしい願望が強いとは云え、これ書いた奴それなりの根拠(証拠)示せないとヤバイと思うよ。

  37. 126100 匿名さん 2021/11/21 12:39:40

    >>126098 マンション検討中さん

    新築だよ。
    新築の表示ができなくなる訳。

    少しは頭使おうよ。

  38. 126101 匿名さん 2021/11/21 12:43:00

    ほんと、日本語も読めないのか。
    呆れる。
    頭痛いよ。ほんと。

  39. 126102 匿名さん 2021/11/21 12:46:35

    予算オーバー=>値段が下がって欲しい=>「不人気」「中古」なら値下げもアリだ!という思い込みで現実が正しく見えなくなる病気。これが重症化すると「値上げしたのは実は値下げするため」というウルトラC級の妄想へと症状が悪化するようだ。

  40. 126103 買い替え検討中さん 2021/11/21 13:30:53

    愛情と憎しみは紙一重なんだなぁと思った

  41. 126104 匿名さん 2021/11/21 13:43:10

    デベは聞かれても、法律上、新築とは答えられないということだね。

  42. 126105 匿名さん 2021/11/21 13:46:03

    私は違和感があると言うか、違和感しか感じないですね。

    このネガさんくらいの論理思考能力だと、このマンションを買えるくらいの給料もらえる仕事は出来ないんですよ。うちの会社で言うと一番下のランクでも難しいくらい。

    つまり、このネガさんは多分ですけど、買えないのに掲示板に張りついちゃってる可能性が高いです。

    少なくとも大企業の正社員にはなれないですね。長い間大企業に派遣社員として働いてやっと正社員にしてもらったとかじゃないでしょうか。勘ぐり過ぎですかね。

  43. 126106 匿名さん 2021/11/21 13:47:04

    >>126104 匿名さん

    新築とは答えられますよ。新築なので。
    ただ、広告に新築住宅という表現ができないです。

  44. 126107 匿名さん 2021/11/21 13:54:58

    広告に新築と表現してもいいの? 新築住宅はダメなのはな分かった。

  45. 126108 匿名さん 2021/11/21 13:56:53

    >>126107 匿名さん

    大丈夫でーす。

  46. 126109 買い替え検討中さん 2021/11/21 14:11:10

    >>126105 匿名さん
    側から見てて自分もそう思った
    この物件を検討する層の思考力じゃないよこれは

  47. 126110 匿名さん 2021/11/21 14:17:29

    坪400が買えるか買えないかではなく「有明で坪400は高いから
    買わない」と感じる人が多いからいつまでたっても、
    わかっているだけで100戸以上在庫があって捌けないのでしょう。
    港区で坪400なら安い、江東区有明で坪400は高い、それだけの事。

  48. 126111 匿名さん 2021/11/21 14:19:28

    普通に新築だよ。デベの販売手順も契約後は内覧会を行い、施工会社が手直しを行い、銀行ローンや税制上の措置、売主による品質保証、登記の移転もデベ(住友不動産もしくは住友不動産販売)から直接となり、すべて通常の新築どおり。ただし注意点として、既出の通り法律上の記載が多少異なることと品質保証期間が既に始まっていて短くなっていること、それだけだ。これを新築でない、中古だ言い張るなら(間違いだけど、思うのは個人自由)、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探さない。いつまでもこのスレをうろうろするな!ということ。

  49. 126112 匿名さん 2021/11/21 14:25:52

    > 126111
    (最後のミスタイプ訂正)
    これを新築でない、中古だ言い張るなら(間違いだけど、思うのは個人の自由)、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探しなさい。いつまでもこのスレをうろうろするな!ということ。

  50. 126113 買い替え検討中さん 2021/11/21 14:29:36

    >>126110 匿名さん
    ???
    ここは全部一気に売らないから、減ったら在庫放出してるんじゃないですか?

  51. 126114 買い替え検討中さん 2021/11/21 14:40:44

    100以上余ってのはわかったと。
    そう仮定したら1400売れてるわけで。だいぶ優秀じゃないかね。

  52. 126115 マンション検討中さん 2021/11/21 14:44:17

    >>126082 匿名さん
    修繕費の積立などはどうなるんですか?
    登記しなくてもスミフが積立払うことできるんですか?

  53. 126116 買い替え検討中さん 2021/11/21 14:50:27

    >>126115 マンション検討中さん
    うん、スミフが払ってるよ

  54. 126117 匿名さん 2021/11/21 14:51:59

    >>126102 匿名さん
    逆も然り。

    予算オーバーだけど購入=>その後不人気、中古=>このままだと高値掴みになる=>値下げされては困る

    からの、再開発だから引き続き上昇トレンド。今買わないと一生買えないよ。
    というネット行脚。

  55. 126118 匿名さん 2021/11/21 14:58:24

    >>126110 匿名さん

    それは単なるあなたの財布の都合。
    高いか安いかは自身の収入次第なんだから仕方ないでしょうに。

  56. 126119 口コミ知りたいさん 2021/11/21 15:07:27

    北側の再開発から住居地域が消えて商業地域が追加
    これだけみたら有明まだまだ伸びそうだけど、それでもまだネガするん?
    自分の給料水準では高いってのはなしな

  57. 126120 匿名さん 2021/11/21 15:26:40

    >>126110 匿名さん
    だからそれはそちらの事情なw
    主観と事実を混ぜるからおかしいのだよ。
    主観、あなたの給与が低いから坪400が高く感じる
    事実、ニュースで度々取り上げられるほど注目度が高い物件、そして坪400超えても購入者がいる

  58. 126121 匿名さん 2021/11/21 15:38:40

    論理的思考すら出来てないですからね。
    そもそも稼げる能力がない訳ですから、さっさと諦めて千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれるんじゃ無いかなあ。

    もう何年も買えてないみたいだし、恐らくオリンピック後に暴落するってウソを真に受けちゃったんだろうなあ。

  59. 126122 匿名さん 2021/11/21 15:46:20

    >>126114 買い替え検討中さん

    最初のころ売った分はここの価格スレにもある通り坪300万円台前半から
    中盤だから割とスムーズに売れた。要するに値上げしすぎたのが原因。



    >>126113 買い替え検討中さん

    そうだけど、出した分は申し込み入って売れなきゃですよね。竣工から
    3年経つのに117戸も売れ残ってて先着順なのに一向に減らない。
    それにまだ出してない分もありそうな感じ。

  60. 126123 匿名さん 2021/11/21 15:49:09

    >>126120 匿名さん

    だからさ、あなたの頭の中には「有明で坪300なら買ってもいいけど
    坪400出すのはアホらしいから、それなら港区で坪500を買うわ」って
    想像はないわけ?

  61. 126124 匿名さん 2021/11/21 15:50:26

    事実として不人気で売れて無いものは売れてない。言いたいのは
    初期の価格のままなら人気になって今頃完売していただろうにと言うこと。

  62. 126125 匿名さん 2021/11/21 15:51:13

    それだと収入高くないと無理では?
    そもそも坪単価300でも無理な人なんだから、さっさと諦めてもらって千葉ニュータウンにでも買ってもらった方が幸せなんじゃ無いかなあ。

  63. 126126 匿名さん 2021/11/21 15:52:36

    >>126124 匿名さん

    でも、事実として人気マンションだし、売れてる訳でしょ。
    そもそもスミフだから値上げしながら販売するものなんだから、買うなら早めに買うくらいしか防御策無いと思うけど。

  64. 126127 匿名さん 2021/11/21 15:53:41

    今からもどんどん値上げしていく訳だし、待てば待つほど値上がりするのに待つのは損なのよ。

    買うなら早く買ったほうが得なのよねー。

  65. 126128 匿名さん 2021/11/21 16:00:38

    >>126127 匿名さん

    大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。
    スミフとしてはそれでも買ってくれる人が現れるのを気長に待つと
    いう作戦かもしれないが。それにしても残りすぎ。
    スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
    ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

    1. 大量に売れ残ってるのに値上げするわけない...
  66. 126129 匿名さん 2021/11/21 16:16:42

    でも、スミフは値上げするって言ってるからなあ。
    文句はスミフに言ってよ。

    待てば待つほど値上がりするのは確定なんだから、さっさと買えば良いのに。

  67. 126130 匿名さん 2021/11/21 16:31:25

    >>126129 匿名さん

    売れてないを買わせようとしてるんだから待ってると値上げしますよって
    言うにきまってるでしょ。売れなかったらそのうち値下げしますよなんて
    言うバカがいるわけない。

  68. 126131 匿名さん 2021/11/21 17:42:22

    でもあなたが欲しがってるんでしょ?
    だから、スミフも値上げするんじゃない?

  69. 126132 匿名さん 2021/11/21 21:29:58

    ここは真正の新築ではないんですね...

  70. 126133 匿名さん 2021/11/21 21:45:57

    >>126128 匿名さん

    >大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。

    だから思い込みの話を既定の話にすり替えるなと。
    売れ残りでなく在庫残してるだけ。

    >スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
    ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

    よく見ような、ここに書いてるのは残戸数ではない
    「販売戸数」な

    例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね
    5-1+5=9

  71. 126134 マンコミュファンさん 2021/11/21 22:27:56

    >>126129 匿名さん
    値上げするんならこんなとこは買わないよ。
    有明に住まなきゃいけない理由はなにもないから。

  72. 126135 匿名さん 2021/11/21 22:43:29

    「買いたい」「でも予算が合わない」「手が出ない」「人気があるとは思いたくない」「他人が買うと羨ましい」「テレビで取り上げられると悔しい」「何かアラ探ししてイチャモンつけてやる」、ネガさんの主張を要約すると以上の通り。

  73. 126136 匿名さん 2021/11/21 22:47:53

    >>126128 匿名さん
    価格はウォッチしてないんですか?
    定期的に値上げし続けてますよ。

  74. 126137 匿名さん 2021/11/21 22:48:45

    ↑妄想もほどほどに。

  75. 126138 匿名さん 2021/11/21 22:52:55

    >売れ残りでなく在庫残してるだけ。例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね。

    いろいろ言っても申し込みが入らず117戸も晒している時点で
    売れ残り不人気物件なわけよ。

  76. 126139 匿名さん 2021/11/21 22:55:51

    >>126134 マンコミュファンさん

    今までの購入者もこの値段だったから買ったわけで、
    もし最初から坪400なら見送りだろうね。
     

    1. 今までの購入者もこの値段だったから買った...
  77. 126140 匿名さん 2021/11/21 22:59:35

    他のマンション検討掲示板なら荒らしや煽りはあっても、真面目に検討している人も書き込んでいるのに対して、ここは買っちゃった住民と煽りしかいなくて検討者が皆無なことでお察し。

  78. 126141 匿名さん 2021/11/21 23:17:58

    いくらネガろうが買い煽ろうが、買う人は買うし買わない人は買わない。自分が買うときもマンコミ見なかったな。WEB著名人のブログとかは見たけど。

    マンコミはポジショントークばかりだから参考にならないよ。ただの雑談掲示板だと思ってる。極々稀に有用なレスがあるくらいで、検討のために使うのは時間の無駄。マンコミ使ってCTTBの情報探すなら、1期1次とかの過去レス見たほうが良いよ

  79. 126142 匿名さん 2021/11/21 23:25:27

    >>126137 匿名さん
    で、価格はウォッチしてないんですか?
    検討者なら担当営業が教えてくれるよ。

  80. 126143 匿名さん 2021/11/21 23:26:16

    > 126139
    この価格表を見ては「あの時に買っておけば」と後悔してる方々がいることには同情する。また、待っても待っても値段が上がる一方なのでアンチやネガに転じてしまった人がいるであろうことも理解する。でも、時間は元には戻らないよ。目の前の現実=今の市況に向き合わないとね。「不人気だから値下げする」とか「スミフの値上げは値下げするため」とか虚しい妄想はやめましょう。

  81. 126144 匿名さん 2021/11/21 23:26:30

    昔も買い煽り酷かったけどね。
    ずっと同じ転売ヤーが煽り続けている。
    まあここは晴海フラッグが完売するまでは売れ残っているよ。

  82. 126145 匿名さん 2021/11/21 23:32:37

    >>126111 匿名さん
    品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

    そうなんですね。知りませんでした。

  83. 126146 匿名さん 2021/11/21 23:49:02

    >>126144 匿名さん
    フラッグというか、月島スミフを高値で出すためにここは売り急がないんだろうな。

  84. 126147 匿名さん 2021/11/21 23:54:30

    >>126144 匿名さん

    まだ住不販売分がこんなに残ってると未入居で売りに出してもさっぱり売れないだろうな。

  85. 126148 匿名さん 2021/11/22 00:20:19

    結局のところ
    値上げするからその前に買いませんか?
    と、値上げ告知を
    決断を促す材料として何度も何度も利用してる訳でしょ。
    全体相場が長期に渡り上昇する局面では
    実にうまいやり方だけど、
    つまるところ相場次第の販売手法だよ。
    でも、どこか相場関係無しに
    これからも永遠に値上げされていって
    今買っても得すると
    錯覚させるところが巧妙なところ。

    日経平均株価がこれからもどんどん上昇して
    3万を大きく越えるような展開になると思えるのなら
    買ってもいいんじゃないかな。
    でも、とてもそうは思えないけどな。

  86. 126149 匿名さん 2021/11/22 00:23:32

    >>126148 匿名さん

    上げ相場の時の住不の常とう文句、マニュアル化されている感じがするね。
    そう言っておいてリーマンショックとか大震災とか起こると破綻するのも、
    過去も繰り返してきたこと。

  87. 126150 匿名さん 2021/11/22 00:28:09

    >>126149 匿名さん
    リーマンの時のスミフ、正規の価格表見せながら、今ならここから2割引けますとかやってた。価格表より時価で売る会社。寿司屋みたいなもの。

  88. 126151 匿名さん 2021/11/22 00:31:43

    まあ、デベもボランティアじゃ無いのでね。
    値上げしながらゆっくり売るんじゃないでしょうか。

  89. 126152 匿名さん 2021/11/22 00:33:26

    こんな激安価格で売ってるのに、値下げする訳ないでしょ。
    値下げ切り出した途端に、千葉のスミフ物件を勧められてお終いよ。
    お終い。有明の客では無くなる。千葉の客になる。

  90. 126153 匿名さん 2021/11/22 00:36:37

    >>126150 匿名さん

    やってたやってた。2009年頃だね、結局買わなかったけど、リーマンショックでさっぱり売れなくなってこっそり値引き。こっちがそうなの?ってカマかけると「正式には本社で決済が取れてからになりますが」とか勿体付けて、1週間後に「値引き決裁取れました!おめでとうございます!」って。懐かしい。

  91. 126154 匿名さん 2021/11/22 00:41:15

    >>126153 匿名さん
    スミフ豊洲物件のこと?

  92. 126155 匿名さん 2021/11/22 01:09:11

    検討する気なくてネガしたいだけなら他で話してくれないかな

  93. 126156 匿名さん 2021/11/22 01:24:19

    >>126139 匿名さん

    はいはい、買えないからってキャンキャン吠えないの。
    ハウス

  94. 126157 匿名さん 2021/11/22 01:38:04

    リーマン級の不況とか大震災が来ると思うなら買わないで待てばいいじゃない。榊センセーの大予言を信じるもよし。結局、コロナ禍、オリパラ終了、中国恒大…、ついぞ暴落は来なかったけどね。

  95. 126158 匿名さん 2021/11/22 01:44:47

    千葉まで行かなくても晴海フラッグでいいのでは。坪250前後から買える。
    駅近ならパークタワー勝どきがあるし。坪400前後からだけど。
    ここは騒音もあるし今すぐ買う必要がある人以外はお勧めしない。

  96. 126159 匿名さん 2021/11/22 01:51:08

    榊の次の暴落ネタは何かな?ローン減税の縮小?3年プラス(13年間)の終了前の駆け込み需要とか。何でもあり。

  97. 126160 匿名さん 2021/11/22 01:54:02
  98. 126161 匿名さん 2021/11/22 02:04:28

    晴海フラッグは広めの部屋しか無いから、収入が少なくて買えないって人には無理なんじゃ無いですかね。
    管理費も高いし。

    この程度で高い高い高過ぎるーって人は、さっさと諦めて普通に千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれると思う。

  99. 126162 匿名さん 2021/11/22 02:08:33

    タワの値は うつりにけりな いたづらに
    すうも毎日 ながめせしまに(詠人:すものこまち)
    【解説】価格が落ち着いて買い時になったら通勤に便利なタワマンを買おうと思って毎日SUUMOを眺めている間に価格が随分と上がってしまったなあ。買いたい時が買い時。考えるな、買え。 #タワマン文学大賞

  100. 126163 匿名さん 2021/11/22 02:09:59

    晴海フラッグで良いなら買えば良いのでは?
    なんでここに張り付いてるんだろ。

  101. 126164 匿名さん 2021/11/22 02:12:12

    >>126162 匿名さん

    2000年頃に港区を坪300で買った勝ち組の人が言うことだね。
    2021年に有明を坪400で買おうとしている人が言うことではない。

  102. 126165 匿名さん 2021/11/22 02:12:28

    ここ買ったやつは二度と抜け出せない
    それだけだよ

  103. 126166 匿名さん 2021/11/22 02:14:15

    最高なんでしょ?
    一生住めるのでしょ?
    なら何も荒れなくてもいいじゃん

  104. 126167 匿名さん 2021/11/22 02:19:18

    >>126164 匿名さん
    森さんや小泉さんの時代ですか?

  105. 126168 匿名さん 2021/11/22 02:23:06

    なんか『余計なお世話』の心配してくれてる方が出没してるな。カラスの勝手でしょー、つてとこよ。

  106. 126169 匿名さん 2021/11/22 02:30:51

    >>126161 匿名さん
    広めの部屋が6000万くらいから買えるよ。部屋も広いし騒音もないからここよりいいんじゃない?

  107. 126170 匿名さん 2021/11/22 02:50:30

    suumoでも値ごろ感ある部屋はすぐ売れるから、不人気マンションではない。中古市場をウォッチしてる人は多い。

    スミフも急いでないから気に入った人が買ってくれればいいと思った価格設定なだけ

  108. 126171 匿名さん 2021/11/22 02:55:05

    >>126169 匿名さん

    それすら買えないのでしょ。だから、千葉ニュータウンを勧めてるのに。

  109. 126172 匿名さん 2021/11/22 04:13:21

    >>126171 匿名さん

    千葉ニュータウンは不動産は安いし何でも揃う便利な住みよい街です。
    でも、日本一高いと言われる北総公団線の交通費が問題なんです。

  110. 126173 匿名さん 2021/11/22 04:51:38

    >>126172 匿名さん
    北総値下げ決定ですよ!

  111. 126174 匿名さん 2021/11/22 05:20:55

    晴海フラッグは玉虫色の物件ではないよ。
    管理費積立費が、物件ごと、街区ごと、街全体と3段階で徴収されて、かなり高い。また固定資産税も想像の遥か上の値段だった。(三井の概算だから高く見積もってると思うけど)

    ローン+管理費積立費+固定資産税のランニングコスト考えると、痛い目にあうと思う。埼玉千葉にある坪280万物件ではないわ。その分共有施設は充実してると思うけど。、
    湾岸マンションとしては駅遠いなりの価格設定だと感じた。

  112. 126175 匿名さん 2021/11/22 05:50:19

    でも晴海フラッグは転売ヤーが買い漁っているからそこそこ安い値段なんだと思うよ。
    維持費は高いけど、80m2 7000万以下で買えるからここよりかなりお買い得。
    今日抽選日だからスレ見ると盛り上がっていて面白い。

  113. 126176 マンション検討中さん 2021/11/22 09:21:16

    うちもハルミフラッグも検討しました。
    でも、
    歩いてみると駅まで遠すぎた。
    価格は安いだが(激安部屋は眺望なしで魅力なし)管理費めちゃ高い。
    程々の価格で眺望ありの部屋を買ったところで、とにかく駅が遠いから資産価値としては数年後どう転ぶかどうしても不安。
    あとはシティタワーズ東京ベイだと会社までりんかい線で1本なので毎日の快適を考え
    総合的に自分はこっちを選びました。
    でもハルミフラッグもいい所は沢山あるし、それぞれが自分の考えやライフスタイルに合う家を選べばいい。

  114. 126177 匿名さん 2021/11/22 11:29:47

    >>126170 匿名さん

    値ごろ感ある部屋は直ぐ売れるから人気部屋なんだよ。
    気にいった人しか買えないような価格設定だから不人気マンションなんだよ。

  115. 126178 匿名さん 2021/11/22 11:45:05

    ここもららぽ豊洲みたいに、ガーデン内に住民専用ラウンジがあればいいのにね。

  116. 126179 匿名さん 2021/11/22 12:12:15

    >>126145
    > 126111 匿名さん
    > 品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

    ごめん。不正確だったので【訂正&補足】します。

    期間が短くなってるのは共用部だけ。占有部の保証期間は引渡し日から起算するから全く短くならない。共用部だけはマンション全体の使用開始(この物件の場合は最初の入居があった2020/6月)から開始。当然だね。持分数千分の一の共用部(ロビーやらゲストルームやら駐車場やら)の不具合はそもそも管理組合マターだから購入者個人には関係なし。つまり、専用部(自分が住む部屋)の保証期間はフルに付くから新築そのもの。これも当たり前だね。誤解なきように。これから買う人と検討中の人のために訂正と補足しておきます。念のため。

  117. 126180 匿名さん 2021/11/22 12:17:07

    >>126179 匿名さん

    固定資産税の軽減期間は、入居が遅い分短かくなりますよね?

  118. 126181 匿名さん 2021/11/22 13:07:12

    まあ、来年入居したとしたも
    2年後にはもう修繕積立金が値上がるんだろうからな。
    専有部は新築扱いでもマンションとしては中古という事。

  119. 126182 匿名さん 2021/11/22 13:12:44

    晴海フラッグのスレ今日はお祭りだったね。
    抽選はずれたのは転売ヤーのせいと騒いでいる人もいる。結構な数、業者に買われたのかな?

  120. 126183 匿名さん 2021/11/22 13:25:58

    >>126182 匿名さん

    業者や転売ヤーが当たってくれればすぐ利益上乗せして市場に出してくるだろう。
    そうしたら、外れて悔しい中央区民なりたい願望の人達が高値で買うはず。
    湾岸エリアのマンションもまだまだ安泰。

  121. 126184 匿名さん 2021/11/22 13:36:36

    >>126183 匿名さん
    晴海フラッグはまだ3000戸くらい残っているから焦って転売ヤーから高値で買う必要ないでしょ。
    それにしても明暗分かれましたね。
    人気物件 → パークタワー勝どき、晴海フラッグ
    不人気物件 → ココ、有明ミッドクロス

  122. 126185 匿名さん 2021/11/22 13:48:45

    >>126184 匿名さん

    有明は豊洲の二番煎じ感があって人気出たけど、
    実際は離れてて不便だし、
    ガーデン以外はお店ほとんど無いからねぇ。
    生活するには困らないし、
    穴場と思えば良いところだと思うよ。

  123. 126186 口コミ知りたいさん 2021/11/22 13:49:45

    harumi flag人気が湾岸全体の底上げにつながるといいなぁ

  124. 126187 口コミ知りたいさん 2021/11/22 13:50:22

    >>126184 匿名さん
    ひつこいなぁ
    もう来なくていいよ

  125. 126188 匿名さん 2021/11/22 13:57:42

    晴海フラッグは割安で最強の中央区アドレスだから、未曾有の大抽選会となったね。

    ここは割高で江東区アドレスなので、先着順です。

  126. 126189 口コミ知りたいさん 2021/11/22 14:26:40

    金積んでも買えない勝どきや晴海をじっと待つって辛いよな。平均8倍じゃ、買えないでしょ。さっさと買えるとこ買って、新生活を楽しんだ方が健全だと思う。だから、さっさとここ買ってというのは別に悪くないと思ってるよ。

  127. 126190 匿名さん 2021/11/22 14:44:36

    >>126189 口コミ知りたいさん

    入居予定が来年の7月なんよ

  128. 126191 匿名さん 2021/11/22 14:45:24

    晴海買えなかった人、何処に買うんだろうね。。。

    住む場所は必要だもんね。

  129. 126192 匿名さん 2021/11/22 14:46:49

    >>126191 匿名さん
    どうしても新築がいい層は、泣く泣く単価上げてCTTBかね

  130. 126193 匿名さん 2021/11/22 14:58:22

    晴海フラッグを選ぶと言う事は、駅遠も妥協できる人だよね。

    さて、抽選に落ちた人、何処に買うんだろうね。予想してみよう。

  131. 126194 匿名さん 2021/11/22 15:35:27

    ここって不人気物件なんですか?

  132. 126195 匿名さん 2021/11/22 15:41:05

    >>126193 匿名さん
    妥協というよりは自転車、バスやBRTを日常使いすることに慣れてる人かな。

    郊外戸建に住んでたら、駅距離15-20分なんて当たり前だから、違和感なく引っ越せるだろうね。

    そしてテレワークメインの仕事で都心勤務だと、この立地は便利だろうね。

  133. 126196 口コミ知りたいさん 2021/11/22 15:44:11

    >>126194 匿名さん
    人気物件だよ
    お金なくて買えない人たちが不人気ネガしてるだけだから気にしないで

  134. 126197 匿名さん 2021/11/22 15:45:01

    妥協というより駅なんかどうでもいい人も中央区には多いからな。
    佃のリバーシティなんかもそう。
    そういう人にとっては駅チカはどうでもよくてチカ駐車場が大事なんだな。

  135. 126198 マンション検討中さん 2021/11/22 15:53:00

    このマンション、とてもいいと思うんですが、掲示板の書き込みが胡散臭いんですよね。。

    いろんな掲示板見ても、ここまで「値上がりするから買え!」っていう書き込み見ないよ。

  136. 126199 匿名さん 2021/11/22 16:01:10

    >>126196 口コミ知りたいさん

    人気物件というのはお金があっても買えない物件でしょ。
    抽選外れるとかね。

  137. 126200 匿名さん 2021/11/22 16:29:57

    >>126198 マンション検討中さん

    売れてないマンションほどしつこい買い煽りが多い。街の良さも語らずに、上がるから買えと書かれているとゲンナリ。転売ヤーじゃないっての。

  138. 126201 匿名さん 2021/11/22 16:31:41

    >>126199 匿名さん

    人気物件ってのは買え買え言わなくても先着順在庫なんかなく、
    売り出した分はサッサと完売しちゃう物件のこと。

  139. 126202 名無しさん 2021/11/22 16:32:07

    まあ、あと5年は値上がりするだろうし買うしか無いかと。

    ただ、ここじゃなくても良いと思っていて、大事なのは自分が気に入ったマンションを選ぶ事だと思う。

    そのためには、実在するマンションから選ぶ事。
    空想の理想的なマンションなんて、実在しないでしょ。実在するマンションを比較して良い方を選ばないと、いつまで経っても買えないし、その間もどんどん値上がりしちゃう。

  140. 126204 マンション検討中さん 2021/11/22 21:47:23

    >>126161 匿名さん
    管理費はこっちの方が高いよ。
    逆にこっちは修繕積立が低く設定されてて不安。
    タワーなのに大丈夫か、、

  141. 126206 マンション検討中さん 2021/11/22 22:05:02

    >>126184 匿名さん
    ハルフラの残りは1200戸くらいですよ。このペースだと瞬間蒸発ですね。
    あとはさらに2年後にはタワー棟2つ出来ます。これはレガシーじゃないので高価格帯と言われてます。

  142. 126207 マンション検討中さん 2021/11/22 22:12:13

    >>126198 マンション検討中さん
    私もそれ感じました。
    なぜなんでしょうか。

    あと気になったのは、住まいとしての賑わいとかどうなんでしょう。住民が楽しむようなイベントとか、スミフは催してくれるんでしょうか。

  143. 126209 匿名さん 2021/11/22 23:16:29

    >>126206 マンション検討中さん
    タワーも含めて3000戸くらいという意味です。タワーも高額には出来ないと思うよ。相場の10分の1くらいで土地を仕入れいているし周りとのバランスもあるでしょ。

  144. 126211 匿名さん 2021/11/22 23:36:38

    >>126207 マンション検討中さん

    マンションのこと考えるのは管理組合だよ。
    つまり住民主体。
    住まいとしての賑わいって何なのか分からんけど、毎日お祭りみたく騒がしいのを期待してるならそもそもタワマンやめたほういいよ。
    隣に誰住んでるか分からない、エレベーターで会っても会釈程度の付き合いだよ。

  145. 126214 匿名さん 2021/11/23 00:15:04

    >>126190 匿名さん
    論破しててワロタ

  146. 126215 匿名さん 2021/11/23 00:49:58

    >>126207 マンション検討中さん
    分譲した会社は販売が終わったらさようなら、ですよ。
    その後のマンション運営には一切関係ありません。
    分譲マンションに住んだことない人?

  147. 126216 マンション検討中さん 2021/11/23 01:34:32

    >>126215 匿名さん
    最近のトレンドおさえてないのね。

  148. 126217 匿名さん 2021/11/23 01:35:38

    >>126209 匿名さん
    値上げしてくれないとここ売れなくないですか?

  149. 126218 匿名さん 2021/11/23 02:08:42

    晴海フラッグの営業曰く
    晴海フラッグの客が
    東京ベイに流れるという噂を
    サンエル客→2エル
    ニーエル客がワンエルらしい

  150. 126219 匿名さん 2021/11/23 02:09:55

    晴海、かちどき、月島のタワマンの周辺相場を考えると
    眺望秀逸の晴海フラッグのタワマンが安くでるはず無いよ。
    土地が安い分は選手村整備負担でどっこいどっこいだろうし
    デベ側にしてみたら、タワマンで儲ける気満々なのでは。

  151. 126223 匿名さん 2021/11/23 03:37:40

    普通に今の状態の有明が気に入ったなら買えば良い。
    値上がりは副産物であって、値上がり目的で人生の貴重な時間を過ごす家で我慢をするなんて愚の骨頂。

  152. 126224 匿名さん 2021/11/23 03:40:05

    >>126223 匿名さん
    > 値上がりは副産物であって

    ここでさんざん値上がり連呼してた人に聞かせてあげたい

  153. 126225 匿名さん 2021/11/23 04:05:56

    晴海フラッグ落選した人、ここに流れ込んでくるのかなあ。

    スミフがまた勘違いして値上げしなきゃ良いけど。。。

  154. 126226 匿名さん 2021/11/23 04:10:14

    値上がり確定で良いと思うよ。
    待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスク。

    実在するマンションと比較して良い方を買うしか無いよ。
    妄想でしかない理想のマンションと比較してると、永遠に買えないよ。
    そして、気がついた頃には値上がりしてる。

  155. 126227 匿名さん 2021/11/23 04:17:02

    早くこのサイクルから抜け出そう。
    今から外国人も増えるだろうし、さらに値上がり加速しちゃう。

  156. 126232 マンション掲示板さん 2021/11/23 04:38:38

    [No.126203~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  157. 126233 匿名さん 2021/11/23 04:40:44

    因みに中古はもっとヤバくて、買う人がいたら上がる。

    日本は給料が安いのになぜ値上がりするかと言うと、外国人が買っちゃうから。もちろん、日本人でも金持ちなら買えちゃう。

    少なくとも外国人が日本の不動産を買えないように法改正しなければどんどん値上がりしちゃうんだよね。コレはどうしようもない。

  158. 126234 マンション掲示板さん 2021/11/23 04:40:51

    >>126231 匿名さん
    企業で働いたことないのかな?
    在庫が経営を圧迫したら、原価割れしても売らなきゃならないのは事業では当たり前なんだが。

  159. 126235 匿名さん 2021/11/23 04:42:07

    >>126232 マンション掲示板さん

    いや、もちろん気に入ったエリアに買うべきで、それはご自身で決めるべきだよ。

    ただ、大事な事は、実在するマンションと比較して良い方を選ぶ事。

    妄想でしかない夢のマンションと比較してると、永遠に買えないよ。そしてまた値段が上がる。

  160. 126236 匿名さん 2021/11/23 04:43:35

    >>126234 マンション掲示板さん

    マンションは在庫を作らなきゃ良いから大丈夫だよ、作り手がコントロールしやすい。

    ちなみに企業は原価割れしたら継続できないよ。ボランティアじゃないんだから。

  161. 126237 匿名さん 2021/11/23 04:44:40

    なので、有明じゃなくても良いから、好きな場所に買いましょう。
    でも、有明より良くて安いマンションが無いという結論でもあるんだよね。

  162. 126238 匿名さん 2021/11/23 04:45:17

    >>126225 匿名さん
    晴海フラッグで落選した人は急いでいるわけではないので次回の抽選を待つでしょ。あちらみたらここは割高過ぎて買う気にならないよ。

  163. 126239 匿名さん 2021/11/23 04:45:59

    湾岸が沈没しても値上がりしますか?



  164. 126240 匿名さん 2021/11/23 04:46:51

    >>126239 匿名さん

    それは、月が落ちてきたら値上がりしますかと同義。

    まず、月が落ちてくる確率を考えましょう

  165. 126241 匿名さん 2021/11/23 04:48:25

    晴海フラッグ落選した人、ここに押し寄せるかもね。
    で、スミフが慌てて値上げ。

    そんな未来は嫌だよねえ。

  166. 126242 匿名さん 2021/11/23 04:55:25

    >>126240 匿名さん
    確率はゼロではない。
    したがって、5年後に値上がりする確率は100パーセントではない。

  167. 126243 匿名さん 2021/11/23 04:59:10

    >>126242 匿名さん

    少しは論理的思考を身につけよう。
    コストが上がってるので値上がりは確実。
    ただ、スペックを落としたり、部屋を狭くたり、天井を低くしたりして、見た目の値段を抑える方法は幾らかある。

    でも、それだったら今のスペックで買ったほうがお得だと思うんだよね。

  168. 126244 匿名さん 2021/11/23 05:01:15

    あと気になるのは、薄利多売ができなくなる事だね。
    つまり、少ない顧客に向けて、利益率の高いマンションを売る可能性はある。

    どっちにせよ値段は上がるよね。

  169. 126245 マンション掲示板さん 2021/11/23 05:01:53

    >>126237 匿名さん
    買うか買わないかは個人の判断だから大きなお世話ですが。
    それとも、そんなに必死に買わせないといけない理由があるのかな?

  170. 126246 匿名さん 2021/11/23 05:06:18

    >>126229 匿名さん
    インフレ始まっているのに家も株も買わないのは正しくないよ。現金だと目減りするからね。
    家は必要だけど必ずしも買う必要はないよ。実際お金持ちで株は持っているけどずっと賃貸の人も多い。

  171. 126247 匿名さん 2021/11/23 05:07:28

    5年後に、100パーセント値上がりしているなどと言えるはずがない

    ・・ということは、論理的に考えれば容易に分かります。


  172. 126248 匿名さん 2021/11/23 05:11:23

    ↑それは詭弁ですよ。
    論理的思考が出来てません。

    コストが上がるのだから値上がりは確実。もちろん、それを抑える工夫がある事は先に示しました。
    デベはボランティアでは無いので、赤字垂れ流しで売る事はありませんよ。

    結局は買うか買わないかはご自身で判断するしか無いですよ。

  173. 126249 匿名さん 2021/11/23 05:13:06

    詭弁ではなく誤謬かもしれませんが、どちらにせよ、論理的思考的には間違ってます。

  174. 126250 匿名さん 2021/11/23 05:15:44

    インフレは盲点だったなあ。
    急激なインフレがあるのなら、さっさと買った方が無難かもしれないですね。もちろん、気に入ったマンションにしましょう。
    木造建築も否定はしないですが、木造建築って燃えるし、地震で大丈夫か不安じゃ無いですか?

  175. 126251 匿名さん 2021/11/23 05:19:28

    論理的思考的w

  176. 126252 マンション検討中さん 2021/11/23 05:24:51

    フラッグ検討していた層がここに流れるんですかね。
    中央区のマンションを格安で購入できる、、という層が申し込んでいたわけでしょ。江東区でPTK並みの坪単価のここを検討するのでしょうか。(そりゃあ、1人もいないとは言いませんが)

  177. 126253 匿名さん 2021/11/23 05:29:15

    築2年以上の、それも何回も値上げを繰り返してきた在庫多数のマンションだよ。
    論理的思考なんかしたらこわくて買えないよ。

  178. 126254 匿名さん 2021/11/23 05:34:05

    論理的思考をさせないための買い煽りでしょうねぇ

    それに引っ掛かる人はさすがに少なそうだけどw

  179. 126255 マンション検討中さん 2021/11/23 05:37:58

    >>126253 匿名さん

    買い煽りをしている人は、空室が埋まらなくて焦ってる営業か居住者なのかな。
    まぁ、空室多くて不安だから煽りたくなる気持ちもわかるけど…

  180. 126256 匿名さん 2021/11/23 05:43:13

    誤解してる人が居ますが、決定には論理的思考は必須ですよー。
    詭弁に騙されない様にと言ってるだけです。

  181. 126257 匿名さん 2021/11/23 05:45:52

    少なくとも5年は値上がり確実な情勢のなか、適切な決定をする必要があるわけですよ。

    少なくとも実在するマンションからしか買えない訳で、実在するマンションと比較し、どちらか良い方を選ぶ必要がある訳です。

    夢のような理想的で空想のマンションと比較してませんか?
    大事な事は実在するマンションと比較する事、そして良い方を選ぶ事。

  182. 126258 匿名さん 2021/11/23 05:59:30

    海外で仕事してれば、いかに日本が終わっていて沈みゆく国かわかります。
    こんな国の不動産を投資目的で買うなんてマヌケすぎます。

  183. 126259 匿名さん 2021/11/23 05:59:40

    値上がり確実なら自分で買えよ。ってワンルームマンション投資営業と同じこと思っちゃう。まだワンルームマンション営業のほうが言い方に品があるけど

  184. 126260 匿名さん 2021/11/23 06:14:59

    >>126191 匿名さん
    埋立地でなければいくらでもあるでしょう。
    多摩地区ならそれくらいの価格で買えるマンションはたくさんあります。
    埋立地ポジの人は西側は異世界なんですか?
    千葉ニュータウンとか、東ばかり出して来ますが。

  185. 126261 匿名さん 2021/11/23 06:16:31

    >>126257 匿名さん

    理想的マンションと実在マンションとの差が最も小さいマンションを選ぶべきだから
    理想的で空想のマンションとの比較は大事なんですよ。
    実在するマンションと比較したら、譲れないポイントを見逃して妥協の決定
    になるので注意した方がいい。

  186. 126262 口コミ知りたいさん 2021/11/23 06:43:35

    >>126261 匿名さん

    流石に空想のマンションと比較したら買えないでしょ。

    空想の理想的マンションって、豪華で駅近で環境が良くて、激安のマンションでしょ。
    そんなのと比べても時間の無駄だし、永遠に買えないよ。
    その間にどんどん値上がりしていっちゃう。

    白馬の王子様とか青い鳥とか、ちょっとドリーミーな人だと思うけど、そんなの追いかけちゃう訳?
    あまり現実的とは思えないよ。

  187. 126263 口コミ知りたいさん 2021/11/23 06:45:12

    暇で買う気もないなら、それでも良いけどさ。
    私なんかは時間の無駄に感じちゃうなあ。

    マンション見るだけで満足な人ならそれでも良いのかもね。趣味的に楽しむのだとしたらね。でも無意味だと思うなあ。

  188. 126264 口コミ知りたいさん 2021/11/23 06:46:33

    >>126260 匿名さん

    良いマンションがあるなら、そっちにしたら?
    悩むだけ無駄だよー。
    さっさと買わないとどんどん値上がりしちゃうよ。

  189. 126265 匿名さん 2021/11/23 06:46:55

    ドリーミーを流行らそうとしてるな?

  190. 126266 口コミ知りたいさん 2021/11/23 06:50:09

    いやあ、流行らせようとは思わないけど、いわゆる青い鳥症候群だよねえ。

    買えないまま40代突入とかになっちゃいそうだし、それは可哀想だなあとは思う。

  191. 126267 匿名さん 2021/11/23 07:00:03

    かわいそうなのは君じゃない?
    買わない客にイライラしてる販売員の心の中を吐露してるみたい。

  192. 126268 匿名さん 2021/11/23 07:00:57

    自分で考える事を放棄したり、実在するマンションではなく空想のマンションを探す事をしてたらダメだよ。

    きっとそう言う人は、オリンピック後に大暴落するって嘘に騙されちゃう人と同じ。あれ、何で騙されたと思う?
    理由もなく大暴落すると思ったんでしょう。本当に理由もなくね。

    自分の頭で考えて、実在するマンションから選びましょう。
    これ、不動産の基本だと思うけどな。

  193. 126269 匿名さん 2021/11/23 07:02:56

    >>126267 匿名さん

    でも、買えないまま40代突入は可哀想だと思わない?
    それまで払った家賃も無駄になるし、そこからローンを組んでいつまでに払い終わるの?ローン組める?
    早めに買った方が得だよ。

  194. 126270 匿名さん 2021/11/23 07:06:42

    割とマジで心配してる。

    10年間ずっと買えない人とか、普通に掲示板にいるだろうし、その人何歳よ。

    オリンピック後に暴落すると信じ続け、コロナで大暴落すると信じて、今何歳なのよ。

    私はその時間、プライスレスだと思うのよね。
    もし、10年前にタワーマンション買ってたら?

    いやあ、プライスレスでしょ。

  195. 126271 匿名さん 2021/11/23 07:07:33

    なんかわかる気するなぁ。
    晴海フラッグとかブランズ豊洲とかPTKとか、
    営業しなくてもさばききれないくらい客来て抽選でしょ。
    それに比べ、ここは晴海フラッグから流れないかなぁーとか
    ニュースで紹介されたからいっぱい客こないかなぁーとか
    なかなか買わない客を相手に何度も電話したり必死に営業してんだから。
    他のデベの営業をうらやましくも見えるだろうな。

  196. 126272 匿名さん 2021/11/23 07:30:25

    「いくらでもある」って言う人って、具体例聞かれても答えられないよね。
    自分の思い込みなのかなあ。

    実在するマンション同士で比較しないと比較にならない事って当たり前なんだけどなあ。

    ぼくのかんがえたさいきょうのマンション。そんなのは無いんですよ。存在しないし、今後も出てこないのよ。

  197. 126273 匿名さん 2021/11/23 07:44:12

    >>126272 匿名さん

    そんな事ないですよ。
    自分の望む理想形をまず想定して
    比較したい実存の対象とその理想形との差分を計測して
    最も差分に少ない対象に決定をするというのはよくある手法です。
    2つの対立軸しかないのなら実在するマンション同士で比較してもいいですが
    複数の実在マンションを比較する場合には合理的なやり方だと思います。

  198. 126274 マンション検討中さん 2021/11/23 07:46:05

    ぶっちゃけ値上げしなかったらアリだった。
    有明の中でも割高だったけど、他のマンションよりは強みがあったしね。

    でも今は、PTK、BTTと遜色ない坪単価まで上がっている。
    有明がいくら便利になっても、立地で明確に勝どき・豊洲に劣っているうえ、築2年経ったマンションとどっちがいいかって話。(入居まで半年以上かかるから修繕費も3年くらいで上がってしまう)

    ここは、有明ガーデンが好きで勤務地が近隣の人は向いてるけど、それ以外では他を検討した方がいいと思う。

  199. 126275 匿名さん 2021/11/23 08:03:55

    ポストに三井のリハウスの情報誌。

    有明・東雲エリア7~9月動向
    平均成約単価321万
    平均成約価格6933万
    成約件数65件
    成約事例
    BAC 4400万@316万
    プラウドタワー東雲 8680万@340万
    オリゾン 5080万@274万
    パークタワー東雲 6990万@320万
    トリプルウエスト 6520万@389万

  200. 126276 匿名さん 2021/11/23 08:12:02

    >>126274 マンション検討中さん

    セカンドハウスには向いてますか?
    週末やら子供の長期休暇のみに使用します。
    あとは私の出張の時に使用です。

  201. 126277 匿名さん 2021/11/23 08:24:16

    いくらスミフでも、CGより実物を見せる事で高まる価値、上昇基調の周辺相場の取り込み以上の値段で大量に売ることはできないのがよく分かりますね。
    無理に売る気もないのはわかりますけども。

  202. 126278 匿名さん 2021/11/23 08:40:33

    >>126270 匿名さん

    自分は、テスラと違って成長できない日本株を心配してます。

  203. 126279 匿名さん 2021/11/23 08:53:20

    >>126268 匿名さん
    金利が上がればこうとうしたマンションは客がいなくなって値下げするしかなくなる。
    ここで必死に買い煽ってる、転売ヤーやマンション営業は全力で否定するんだろうがな。

  204. 126280 匿名さん 2021/11/23 09:31:21

    タイムマシーンが開発されたら昔の安い値段で買えるけど、普通に無理だと思うんだよね。

    現実を見て、今の価格で買うかどうか判断するしか無いし、比較対象も実在するマンションじゃないと無意味。

    待てば待つほど値上がりする相場で待つのは愚かな判断だと思いますけどねえ。

  205. 126281 マンション検討中さん 2021/11/23 09:35:00

    >>126276 匿名さん

    ※個人の見解です。
    セカンドハウスとか抜きにして、
    ここのマンションは結局、有明ガーデンをどう見るかで変わってきます。商業施設併設というアドバンテージに魅力があるかないかそれ次第です。

    上記の点で類似しているマンションでパークシティ豊洲がありますが、築年数が新しい方が良い、、と感じるのならここは充分選択肢だとは思います。

  206. 126282 マンション検討中さん 2021/11/23 09:37:14

    >>126280 匿名さん

    比較対象は充分あるので下手に買い煽りすると印象悪くなりますよ。

  207. 126283 通りがかりさん 2021/11/23 09:42:26

    いえいえ。
    私は有明でなくとも良いと思ってますが、早く買わないと値上がりする事を心配してるんですよ。

    比較対象が実在してるマンションなら、あとは比較して良い方を選ぶだけなので問題ないと思います。

    問題なのは、青い鳥とか、白馬の王子様みたいなのを探してる人なんですよ。
    架空の理想的マンションが現れると思ってるんでしょうが、絶対に現れません。絶対です。

  208. 126284 匿名さん 2021/11/23 09:51:28

    >>126283 通りがかりさん
    住むためのマンションを探している人は広い範囲で検討してます。
    こんな掲示板のくだらない買い煽りなんか全く参考にしません。

  209. 126285 匿名さん 2021/11/23 09:56:21

    いつの時代も情報をどれだけ持ってるかで、損するか得するかが変わります。
    間違いなく言えるのはいい情報は自分から探しにいかないと得られないということです。
    営業など利害関係者の言うことを鵜呑みにしたらカモになるだけです。

  210. 126286 匿名さん 2021/11/23 10:01:01

    >>126283 通りがかりさん
    うるせーよ。
    勝手に買っとけよ。

  211. 126287 通りがかりさん 2021/11/23 10:04:48

    良いと思います。

    実在するマンションで比較して良いものを買いましょう。
    価値観はそれぞれですからね。

    有明より良いマンションが安かったらそっちにしたら?
    なかなか無いけどね。

    待てば待つほど値上がりする相場ですから、早めに決めた方がお得ですよって事ですから。
    頑張ってくださーい。

  212. 126288 匿名さん 2021/11/23 10:36:52

    有明がダメなのは有明ガーデンのテナントが次々と潰れているので明らかです。
    さらに24時間、必死に買い煽りして売ろうとしている現状からも明白。

  213. 126289 通りがかりさん 2021/11/23 10:41:19

    何でやねん。
    ショッピングモールは入れ替わりする事でどんどん良いものになるんだよ。

    豊洲のららぽーとなんか、初期の店ほとんど残ってないぞ。

    普通に正常進化なんよ。

  214. 126290 匿名さん 2021/11/23 10:41:58

    今はアパレルはどこも潰れているよ

  215. 126291 匿名さん 2021/11/23 10:44:56

    売る側の人間が検討スレに常駐している不思議。

  216. 126292 匿名さん 2021/11/23 10:49:43

    >>126291 匿名さん
    死にものぐるいで売らないと完売できないからね。

  217. 126293 口コミ知りたいさん 2021/11/23 10:54:15

    そもそも長期間値段を上げながら売るのが住友スタイルなんだから、気に入らないなら買わなければ良いだけでしょ。不人気と連呼する割には沢山書き込みがあるのが不思議だわ。PTKやFLAGが良いのは知ってるけど、並んで買えない人には絵に描いた餅だろ。別にここじゃなくても、好きなところでさっさと買えば良いじゃん。芝浦なり、北参道なり、好きなところ選びなよ、与信があるなら。

  218. 126294 通りがかりさん 2021/11/23 11:13:58

    ほんま意味わからん。

    待てば待つほど値上がりする相場で待ってても損するだけやろうに。

    有明じゃなくても良いから、さっさと買えば良いのに。

  219. 126295 匿名さん 2021/11/23 12:16:45

    なんでこのスレ、ずーっと人がいるの?
    しかも皆ここを検討してるように見えないし。

  220. 126296 匿名さん 2021/11/23 12:21:37

    でもさ、晴海フラッグって写真見ると、”昭和の団地“なんだよなー
    https://news.yahoo.co.jp/articles/39bdb24f31f70d52c5f6605e881ff72b014a...

  221. 126297 匿名さん 2021/11/23 12:25:49

    >>126296 匿名さん
    板マンってこんなもんじゃないですかね。
    団地に見える方もいらっしゃるんですかね。

    そういえばここはタワマンなのになんでこんなに修繕費が安いのですか?

  222. 126298 匿名さん 2021/11/23 12:28:53

    >>126297 匿名さん
    シントシティみたいにキツキツに繋がってるようにたてると団地感が無くなるんですかね。
    まぁ、逆に空地率が低くてQOLがダダ下がりそうですが。

  223. 126299 匿名さん 2021/11/23 12:33:01

    >>126297 匿名さん
    高島平に比べると建物がかなり密集してて、空き地率が低いな。
    これだと将来建て替えしたくても、部屋の積み増しができないから、既住民がタダで建て替え後のマンションに住むなんてできない。

  224. 126300 匿名さん 2021/11/23 12:47:53

    晴海フラッグ落選組、ここに流れてくるんやろな。
    スミフ値上げするんちゃうか?

  225. 126301 マンション検討中さん 2021/11/23 12:48:53

    >>126298 匿名さん
    ここは空地率ほぼゼロ。隣は高速道路。
    トラック、ダンプカー多しで空気は汚い。
    この環境でなんでパタドキと同じ単価張ろうと思うんだろうか。。
    今時タワマンで積立金低いって致命的だし。5,10年で倍々計画ならいいかもしれないが、後になるとババ引くということ。
    そもそもハルフラをディスれる立場にないのに人気物件になんとかマウント取りたい心情も垣間見えて、、なんだろうこの物件は。

  226. 126302 口コミ知りたいさん 2021/11/23 12:57:00

    >>126301 マンション検討中さん

    その、パタドキって奴を買えば良いだけでは?
    何でこのスレ来てんの?

  227. 126303 匿名さん 2021/11/23 13:20:52

    ガーデンの駐車場を月極利用できないのでしょうか

  228. 126304 匿名さん 2021/11/23 13:21:29

    ここ、薄っぺらい建物が三棟並んでて高島平団地に似てる。

  229. 126305 匿名さん 2021/11/23 13:27:22

    >>126304 匿名さん

  230. 126306 検討板ユーザーさん 2021/11/23 13:33:50

    >>126301 マンション検討中さん
    積立金低いの?高いと思ってた。
    他の物件との比較で言ってるなら是非見てみたいです。

  231. 126307 匿名さん 2021/11/23 13:50:50

    >>126304 匿名さん

    歴史ある高島平団地に失礼だぞ!

  232. 126308 匿名さん 2021/11/23 13:52:31

    隣に高速道路通ってないから高島平とは全然違うよね

  233. 126309 匿名さん 2021/11/23 13:57:27

    有明には直接は来ないかなーと思うが、
    湾岸道路沿いだから絶対来ないとは言い切れないよな。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/82d83d8633c30b69eaa983b358d15ab8fa73...

  234. 126310 匿名さん 2021/11/23 14:30:27

    スミフが調子に乗って価格吊り上げ過ぎるから、『高騰する都心マンション』の象徴にされちゃうんだよな。困ったもんだ。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/2c57135f928dbf1218f78649cfb861234b17...

  235. 126311 匿名さん 2021/11/23 14:36:40

    都心ですか?

    まあ、それは良いですけど、有明は他のエリアほど値上がりしてないので狙い目ではありますよ。

  236. 126312 匿名さん 2021/11/23 15:02:30

    >>126304 匿名さん
    そのコメントもなかなか薄っぺらいけどな。

  237. 126313 匿名さん 2021/11/23 15:25:16

    このマンション中古市場は売れてるし別に不人気物件ではないだろ。有明地区では駅に一番恵まれてるし、間取りも良いし、ガーデン直結で明確な優位性もある。

    スミフの販売してる住戸が値段を先取り()してるだけ

  238. 126314 入居済みさん 2021/11/23 15:45:41

    CTTB住み始めてからガチで快適だぞ

    ワイドスパンの窓からたくさんの日の出を浴びつつ起床
    晴れた東京湾の朝はキラキラ光っている
    昼過ぎの東京湾は青く清々しい発色をみせてくれる
    タワマンアンチは風景は1週間で飽きるらしいが、CTTBからみえる東京湾は1年見てても飽きない、むしろ季節が進むほど景色の変化に感動を覚える

    ガーデンで生活のほとんど住むのがかなりポイント高い
    商業施設隣接が正直ここまで便利だと思ってなかった
    イオンはもちろん、病院など生活に必要な施設がほとんど揃っている
    在宅勤務なら週7有明でも余裕で暮らせる

    共用設備だとスカイラウンジがないのがポイントでかかった
    他物件みてたらどこもスカイラウンジは子供の溜まり場になってしまっており(笑)

    騒音懸念は二重サッシのおかげで、部屋の中は無音です
    首都高の音はほとんど消えない
    冷蔵庫の駆動音のか大きいくらいです
    また隣家の生活音も全く聞こえません


    住民の人たちは、ここの住んでるくらいなのでみなさん礼儀正しい印象です
    ですがあくまでエレベーターで会釈する程度の付き合いです

    そろそろ総会ですが、住民の皆さんは収支計画に目を光らせており、管理組合と一緒にこのマンションの価値をいかに上げていくかという議論が活発に交わされています

    住民目線で徒然で書き連ねてみたが、検討中の人で質問あったらどうぞー

  239. 126315 匿名さん 2021/11/23 15:54:36

    最高やん。

  240. 126316 匿名さん 2021/11/23 15:55:33

    >>126313 匿名さん

    直結?

  241. 126317 匿名さん 2021/11/23 15:58:31

    >>126314 入居済みさん

    管理費はなんでこんなにかかるのか。他のマンションに比べても
    高すぎるのでメスを入れなきゃいけませんね。

  242. 126318 匿名さん 2021/11/23 16:03:41

    風入れたくて窓開けることもあると思うんですけど、窓開けた時の音はどうですか?
    あと、バルコニーの汚れ具合はどうですか?

  243. 126319 入居済みさん 2021/11/23 16:06:42

    >>126317 匿名さん
    他マンションってどこと比べているかわかりませんが、
    最近の新築のなかだと適正の範囲内かなと思ってます
    3棟だから植栽の手入れやら、防災センターの管理で仕様上額が大きくなっているのかもしれません

    ただ個人的には見合ったサービス受けているので不満には思いません
    建物内の修繕をこまめにしてくれたり、暖房、冷房、エスカレーター、レンタサイクル、ライブラリの管理など

    豊洲行きのバスどうなるかは、今後の総会で話し合ってくのではないでしょうか

  244. 126320 入居済みさん 2021/11/23 16:11:32

    >>126318 匿名さん
    春秋はあけますね!
    首都高のゴーって音が聞こえ続ける感じです
    好みによりますが、同じリズムで低音が聞こえ続けるのは自分にはストレスじゃなかったです
    バルコニーはやはり汚れるのでまめに掃除したほういいですね
    ※高速沿いの宿命
    週一で濡らしたモップを簡単にかけてる程度です
    めんどいときはハウスクリーニング{8000円)に頼みます

  245. 126321 匿名さん 2021/11/23 16:23:00

    >>126314 入居済みさん
    イースト高層階の角部屋見に行ったけどマジで眺望最高だよな
    コロナ前に億近い値段だったが多分今だと億超えてそう
    てかもう売れたのかな??
    最終的に俺は他に決めたがあの眺望は飽きないってか本当にびっくりするレベルだと思う
    全面海だし解放感半端ねえ太陽眩しいけど
    あそこ解放して住民全員で共有した方が良いよ
    一個人が独占して良い眺めじゃないw

  246. 126322 入居済みさん 2021/11/23 16:26:29

    >>126321 匿名さん
    眺望飽きるって誰が言い出したんですかね(笑)
    いつものSさんかな

    自分は今の部屋の海側の眺望に一目惚れして買い増した
    この物件はそのくらい眺望恵まれてるんですよね
    ぜひ内見してもらいたいです

  247. 126323 匿名さん 2021/11/23 16:50:48

    >>126322 入居済みさん
    だねえイーストの眺望は今も脳裏に焼き付いている
    こんな世界があるのかと
    内陸の高層なんて本当つまんねえよな
    まず海見えないし湾岸の眺望と比べ物にならない
    で、その最たるがイーストだよ
    他の湾岸タワマンは海挟んで対向のタワマン見えたりするのに
    なんかもうあそこは太平洋を感じるよなw
    てか水平線見えない?
    窓から何が見えるかってのも大事だよね
    うちもシンボリックなものがど真ん中に見えるのが決め手だったから

  248. 126324 匿名さん 2021/11/23 18:11:59

    太平洋は見えませんね

  249. シティタワーズ東京ベイ
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      マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36
      どの棟に一番住みたいですか?
      1. ウエスト
        32.8%
      2. セントラル
        46.9%
      3. イースト
        9.4%
      4. いずれでも良い
        10.9%
      64票 

    スムログ出張所
    寸評、価格調査を見る(7件):マンションマニア/すまいよみ/のらえもん

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      マンションマニア2024-02-29 11:58:58
      II-45P2-1 1LDK 43.2m2
      5階 7400万円 坪単価566万円
      
      III-40G-1 1LDK 40.22m2
      13階 7300万円 坪単価600万円
      
      I-45E2-1 1LDK 43.37m2
      11階 7800万円 坪単価594万円
      
      II-55R6-1 2LDK 54.24m2
      4階 9800万円 坪単価597万円
      
      I-70I-1 3LDK 71.16m2
      11階 12800万円 坪単価594万円
      
      III-75M-1 3LDK 72.76m2
      16階 13000万円 坪単価590万円
      
      III-75N-1 3LDK 73.14m2
      11階 13200万円 坪単価596万円
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

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      入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36
      湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2021/08/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ・間取り:非常に優れていて使いやすい。
      
      色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
      
      だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
      
      個人的には海ビューの朝は最高。
      
      高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
      
      (ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
      
      ・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
      
      自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
      
      ・管理:特に可もなく不可もなく。
      
      良いスタッフの方が多いです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
      
      買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
      
      清潔。
      
      悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
      
      しいて言えば
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
      
      お台場なども近い。
      
      道も広いし、子供にも安全。
      
      飲食店も充実してる方だと思う。
      
      老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
      
      スーパーも最高。
      
      
      悪い点:有明ガーデン。
      
      しょうがないのだが、イベントが多い。
      
      特にアニメ系。
      
      かなりの混雑になる。
      
      結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
      
      ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
      
      このセキュリティは結構ずさん。
      
      武蔵野保育園の評判が悪い。
      
      スタッフが足りていない。
      
      適当。
      
      そして幼稚園がない。
      
      共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
      
      有明西学園の教育が思ったほどではない。
      
      そして、このマンションの学区は有明小学校。
      
      東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
      
      塾がない。
      
      ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
      
      豊洲のぎすぎす感はない。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特になく、良いと思う。
      
      りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
      
      イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
      
      子供にも安心。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
      
      悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
      
      (聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
      
      また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
      
      フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
      
      また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特にない。
      
      細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
      
      何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
      
      でも管理スタッフはとても親切で良い印象
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取りや部屋の作り。
      
      長く住むなら広いほうが良いと思う。
      
      ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
      
      有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
      
      さすがにその価値はないと思う。
      
      でも良いところです。
      
      350万なら追加で買いたいくらい。
      
      子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境の不安定さ。
      
      よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
      
      これは賭けだと思う。
      
      この賭けに1億近く出すかと。
      
      
      また教育環境は微妙。
      
      有明西学園に期待するのは良くない。
      
      公立だし。
      
      選択肢が少なすぎる。
      
      同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
      
      幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
      
      豊洲もだが
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
      
      
      (※管理担当より)
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    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7400万円台~9600万円台(予定)

    2LDK~3LDK

    50.41m2~70.48m2

    総戸数 93戸