シティタワーズ東京ベイ

住宅ローンは低金利で、住宅ローン控除もあり、年収9倍位レバレッジもかけれる優良投資だよ。特にここ7-8年は右肩上がり。

株で資産10倍の方が凄いけどな笑 株の目利きができない凡人にはいい資産形成手段だった

>>125950 匿名さん

初期費用なんて、100万とか200万程度じゃないの？
なんだそりゃ。

10万が100万になったとかそう言う話？

suumoでみてると低層から売れてくのな。
2LDKの低層全然出てこない。
中古市場はグロス安いところが売れやすいのはあるのかな。初期手数料もその分安く済むし

株は株でやれば良いのでは？
マンションはマンションで買えば良いし、どっちもやれば良いのに、どっちしかやらないと言うのが理解できない。

>>125953 匿名さん

自分が欲しいと思った物件は他人も欲しいと思うものですよ。

>>125952 名無しさん
初期費用だけじゃなく、維持費や税金などの経費を株に回した方が有利だったということ。
あと株の配当は家賃払った残りは全部再投資している。
最初はレバレッジかけている分買う方が得だけど、自分の場合は数年で逆転した。

>>125949 匿名さん

今までは、たまたま不動産は上がり続けている。
これから先は分からないよ。
想定外の事はおこる。明日、首都直下型地震が起こるかもしれない。
上がる上がる、早く買わなきゃ損、とか煽るのはどうかな。
何年も煽り続けているのは有明ぐらいだね。

>>125957 匿名さん
ここ30年はM7クラスは来る可能性は高いけど、それ以上のクラスは100年先?だからなんとか耐えられて一時的に下がるだけと見る。
その時は是非買い増ししたい。
東北大地震の時もそうだった。

煽ってる訳じゃないんだよね。

コストが上がり続けてる以上、値上がりするしかないのよ。
マンションは完成まで時間が掛かるので、少なくとも5年は値上がりが確定されている。

マンション価格は先が読めるのよ。

なので、待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだって事なのよ。

少なくとも実在するマンションで比較して良い方を買えば良い。
もちろん、有明じゃなくても良いのよ。
大事なのは気に入ったマンションを買う事。
多少高くてもどうせ値上がりするから、買っとけ。

有明じゃなくて良いから、さっさと買っとけって言ってるのに、なんで有明を買えって言ってると思い込むんだろ。理解できない。

夢のような仮想のマンションと比較してるからいつまで経っても買えないのよ。実在するマンションと比較しましょう。

どう考えたって有明は割安なのよ。
比較したらすぐに分かる。

有明より安くて良いマンションないでしょう？
あるなら、そっちを買えば良い。価値観はそれぞれだし、それは一つの結論だしね。

ずっと買えないとどんどん値上がりする中で取り残されていく。

>>125956 匿名さん

その間の家賃は月20万だとしても、年間250万、10年で2500万だろ？
それだけの家賃をドブに捨てておいて、有利も何もないだろ。普通に不利やん。

タワーマンションなら家賃タダで数千万儲かるぞ。

>>125950 匿名さん

バリュー株が論外なのは当たり前で買ってはいけない銘柄ですが株は、何が推奨銘柄ですか？

>>125964 匿名さん

テスラ、アップル株。

>>125963 匿名さん
理解できなければ別にいいよ。
ちなみにこの10年で数億儲かっている。ずっと賃貸だけどね。
一応言っておくと、20年以上前に新築を一回買っている。あと中古も一度買ったことある。どちらもすぐ売っちゃた。

>>125965 匿名さん

日本株は経営があまりにも不安定で推奨銘柄ないですか？

まあまあ。
匿名掲示板でめちゃくちゃ儲かったって話したら妬みレスしかつかないことはしょうがない。これでおしまい

株の話は他所でやってね

>>125966 匿名さん
スレチ、バイバイ

実際はワンルーム住まいの独身中年だって思えば妬ましくもないのでは？
株で儲かったみたいなのは全部嘘にしか見えないでしょ。

株で大儲けした夢でも見たって感じ？
この人定期的に出てくるね。さっさと買えば良いのに。
なんか、悲しい気持ちになってしまったよ。笑

まぁ、所有するより賃貸を経費にする方がトータルで税金払わなくて利益が大きい、という考え方はごく一部の成功者にしか理解しえない考え方だし嫌味言われるたけただからここで書かない方がいいよ。
家賃数百万払うのが金を捨ててると思う人がほとんどでしょ。

>>125973 匿名さん

でもお金があれば
賃貸の方が自由な生き方ができる。
いろいろな新築マンションを移り住む事もできるし、
実際に住んでみると上の階がうるさいとか
ゴミの出し方が異常な奴がいるとか
眺望も直ぐに飽きてくるとか
不満も出てくるもんだよ。

>>125973 匿名さん
そんな成功者がここの大半だとは思えないけどな。

自称、数億円の資産（現金）を株で築いた人物が
買いもしない一億程度のマンションのスレに出没し
粘着質にネガ連投を行う。。。
オイオイ、なんとも滑稽な構図だな。笑
恥ずかしいから脳内だけにしてくれや。

まあ長い目で見るとマンション買うより株の方が儲かるのは事実だからね。
だから今若い人がどんどん株式投資を始めている。

>>125977 匿名さん
ビットコインほどじゃないけど株も暴落あるぞ。

>>125977 匿名さん
株式をビットコインにしても当てはまるな。

株でもうけて
新築マンションを賃貸で住んで、使い倒して
１年ちょっとで引っ越すってのが最高かも。
賃貸人は新築だからの高額家賃が１年で終了して
迷惑だろうけど。

>>125980 匿名さん
貴方が大家だったとして、自称投資家に賃貸する？

>>125981 匿名さん
家賃払ってくれるなら誰でもいいですよ。今時家賃滞納しても保証会社が払ってくれます。

本日マンション契約します。
スレのおかげで知識増えました。
ありがとうございます

有明最高ですね。住みやすいですよね。

Congratulations! おめでとうございます。

おめでとうございまーす。

>>125983 匿名さん

勝ち組へよそうこそ

どんどん値上がりしていくから、ほんと早めの購入がオススメですよ。
良い決断されたと思います。
おめでとうございます。

このスレ買い煽りが凄いね。自作自演までやって。
ところで何で売る側の人間が検討スレにいるの?

アンチやネガ投稿の多さもその物件の人気のバロメーターです。これは過去3回ほど売買を行った私の経験から言える事実です。ご検討者はそのあたりもご参考にしてください。

>>125989 匿名さん

いやいや、思い込みですよ。
単に購入のお祝いの言葉を述べただけです。

待てば待つほど値上がりする相場なので、お早めに。

>>125984 匿名さん

有明が住みやすくて最高って書き込むなんて、
なんて無責任な。。
他にたくさんあるだろ。
有明は東京湾の景色がちょっと近くに見えるのがメリットで、
生活は不便だろーよ。

購入に踏ん切りつかない感じですか？

もしそうなら、実在するマンションと比較検討された方が良いですよ。
実在しない空想の理想的なマンションと比較しちゃうと、どうしても買えないですから。
気に入った方を買えば良いのですよ。

そういえば固定資産税の金額通知きましたね。思ったより安かったです。

>>125990 匿名さん
マンコミではよく言われるよね。
ネガが多いスレは人気物件。
ステマや買い煽りが多いスレは不人気物件。

客観的にみてここは後者だな。

普通に人気マンションかと。
不人気マンションって言っても無理があるでしょ。笑

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスク。

購入者の勇気に拍手。購入はストレス掛かりますよね。

この物件が人気だと思いたくない、または人気だと悔しい或いは困る人がいらっしゃるみたいですね。（微笑）
いずれにしても、とても気になる物件であることに変わりがないのは仕方ない事実でしょう。

残念ながら、収入高い人じゃないと買えないんだよなあ。

田舎者とか都会ものだから選ぶって訳じゃないのよね。


結局は好きなところに住むのが良いと思うよ。
比較検討して気に入ったら無理してでも買うべき。
どうせ値上がりして、待ったら買えなくなるからね。

どんどん値上がりする相場を見ながら、いつまでも買えないってストレスたまらないんですかね。
さっさと買っちゃった方がストレスも無いし、資産価値も値上がりして大儲けできるのにね。

もちろん、有明じゃなくても良いですよ。気に入ったマンションを買う事。無理してでも買う事。どうせ値上がりする。

自分で住むために買うんならいいが、マンションを金儲けのために買うなんてアホすぎる。

初心者マークでずっと買い煽りしてる人、マンションや有明がとても胡散臭く見えるから止めたほうがいいよ。他所のマンションで似たような文言見る。まともな意見が流れて本当の検討者にも良くないし。

荒らし目的でアンチ有明なら上手く行ってるけど…

>>126003 匿名さん

あなたにはご都合悪いのかもしれませんが、勝手に投稿させていただきますね。

まあ、タワーマンションに住んでるだけで大儲けなのは不動産投資の醍醐味だとは思いますけどね。
ホクホクですよ。

本当の人気マンションだったら、とっくに完売してるよ。
スミフが値段吊り上げてるから完売しないんだと言うなら、所詮そこまでの人気だということ。

まあスミフは完売させないでしょ。少しづつ値上げしながら売るし。
そういうの不動産の基本だと思うんだけど、知らないんですか？

株の方が断然儲かるぞ。
中国人投資家も不動産から株、債券にシフト始めたとのこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbcd207f0aa78dcc1624796e52d0b68c6d40...

株も不動産も両方やれば良いのでは？
なんで片方だけだと思ってるの？

（自称）秒速で億を稼ぐ男さん（笑）、スレ違いだ。削除対象の書き込み。よそ行ってやってくれ。

与沢翼だっけ？

そいつの父さんが社長やってる会社で働いた事がある。

>>125978 匿名さん

ビットコインは、暴落していませんし、毎年上がってます。
ビットコインやアメリカ株と違って絶不調の日本株が暴落しています。

>>126008 匿名さん
つまりその程度の人気だと。

まあ、人気マンションだと思いますよ。
昨年度売れたマンション数でもかなり上位かと。

そんなデータあるの？

データは自分で集めるもんですよ。

なんだかんだテレビでも取り上げられますしね。先週で言えば、羽鳥モーニングショー、FNNのカトパンのニュース。どちらも高騰する東京のタワーマンションの代表的な物件として映像が流されてました。

有明をディスりたい人には悔しい事実でしょうがね。

>>126018 匿名さん

高騰するじゃなくてさせてるじゃない？ここに物件が残ってる限りまだまだ上がりますね。
まだ間に合いまっせ。

>>126017 匿名さん
はいはい。無いのね

ないなら探せば良いのに。
スミフは株主総会でも資料出してるから、すぐにわかるよ。

ここより晴海フラッグの方がよくない?
坪250前後から売っているよな。駅から遠いけど。

>>126022 匿名さん
そういうの、言い出しっぺのお仕事よ

>>126024 匿名さん

あんたの仕事だよん。言い出しっぺはあんた。

>>126023 匿名さん
晴海フラッグみるとここの割高感が際立つよね。
直線で2kmしか離れていないのにこの差。
しかも、あちらの方が都心に近いという。

あれ？
私は↓コレ書いた記憶ないんだけどなぁ？
ヘンだなぁ笑

>>126015 匿名さん
> まあ、人気マンションだと思いますよ。
昨年度売れたマンション数でもかなり上位かと。

まぁデータの裏付けも無いし、人気はなさそうだね

↑関係ない。詭弁

さすがに人気が無いと強弁しても無理があるでしょ。
普通に人気物件かと。

あなたも不人気物件だったら掲示板に書き込まないでしょ？

書き込みますよ。
物件は不人気だけど、スレは人気なので。

流石に無理があるのでは？笑

ネガの感想がパターン化してきたから飽きてきた
金なくて悔しいからって人の買い物に思い込みでケチつけないで

・有明を好むのは田舎者だ
・ニュースで取り上げられてるのは印象操作だ、本当は人気ない
・スミフの値段釣り上げに乗せられてかわいそう

>>126018 匿名さん
数ヶ月前にはテレ東のWBSも取り上げていたが、全部この物件というのは不自然

この物件が人気だと何か困ることでもあるのかな？普通、どうでもいい対象ならそんなに粘着質にスレに書き込みを入れず、スルー（わざわざ見にこない）で終わりのはずなんだけど。未練タラタラCTTB、って感じかな。

>>126034 匿名さん
ニュースで話題にしたいけど、新築物件がほとんどないからよく選ばれるのかと思ってたよ

まぁホントに人気ある物件はTVに出す必要もないからね

MR行った時に今度ニュースで取り上げられるから購入希望者が結構くるから早めに決断したほうがいいですよって言われた。こういう売り方嫌だから何かあったら連絡しますって返ってきた。
前にニュースでやった後はかなり反響があってかなり契約が伸びたって言ってたよ。

人気とテレビに出すかは関係ない。少なくとも論理的思考ではない。詭弁。

頭が悪いのか、頭が悪いふりしてるのか知らないけど、全く論理的思考では無いんだよね。

田舎者だから有明だとか、人気があればテレビに出さないとか。

全く関係ないし、全く論理的でもない。詭弁なのか、単に頭が悪いだけなのか、理解に苦しむ。

完成して３年も経過して、今後ニュースで取り上げられるから早めに決断を
とは流石に笑えるな。

バカだなぁ。見栄えもしない、話題性もないものをテレビが取り上げるわけないだろ。取材する側の意図とロジックをよく考えてみな。

値上げするって事でしょ。
別に笑える話でもないよ。


スミフは値上げしながら販売するのって常識じゃないの？

>>126040 匿名さん

ネガさんは感情の生き物なので(苦笑）

>>126043 匿名さん

そんな常識は知らんぷりして
値引き交渉して買うぐらいの商品価値になってきてると思うけどな。

買える人に買って貰えば良いので、値引きしないと買えない人には千葉のスミフ物件を紹介されるだけでは？笑

なにか、ご自身を特別な人間だと誤解されてるのでは？

うーん、そうか。以上を要約すると、前々から買いたかったんだけど、どんどん値上げされて手が出せなくなった。コンチクショー、ってとこか。

>>126047 匿名さん

そろそろ買主はスミフの自己都合な売り方に反旗を翻す時だな。

値上がりしていくのは確実なので、さっさと買えば良いのに。

ホントにコスパに優れたお得なマンションならこんなに買え買えと連投しなくても売れます。
有明がいつもいつも買い煽りが耐えないのは無理矢理売らないと在庫がなくならないからです。　

関係ない。頭が悪いのか、詭弁なのか分からんが、掲示板の投稿で売れる訳ないだろ。

大丈夫なのか？マジで。

>>126046 匿名さん

スミフへの販売援護すごいね。
でも、それって特別な人間には値引いてるって事？

NTTとかパナとか日立とか大手企業社員向けには割引してる。

>>126050 匿名さん

売れてない前提で話してるけど、その証拠は？
ほれほれ思い込みで話さず言ってみなよ

無駄では？論理的思考すらできてない時点で会話しても無駄でしょ。

>>126048 匿名さん
待てるんなら晴海フラッグはどうですか? 坪250からありましたよ。次期販売も値上げしないという話です。

>>126050 匿名さん
その通り。買い煽りが朝から夜中まで続いていることがもう不人気物件の証拠。
人気物件だったら売る側の人間が検討板に張り付いているなんてありえない。
ここはまごうことなき不人気物件です。

>>126057 匿名さん

売る側の人間の投稿だって証拠は？
否定したい感情だけが先行しちゃって見苦しいよ

無駄では？論理的思考すらできてない時点で会話しても無駄でしょ。

>>126057 匿名さん

それではネガ投稿が続いてるのを見ると、人気物件ということになりますかね？笑

それ、全く論理的ではなく、意味不明です。
頭が悪いのか詭弁だと思ってるのか知りませんが、理解不能ですよ。


ポジ投稿が多いから不人気の証拠？
やっぱり意味不明だわ。笑

>>126058 匿名さん
買う側の人間が終日掲示板で買い煽りするわけないだろ。
論理的思考できないの?　笑。

まあ、論理以前に未だ３桁売りに出ている事実からして
人気物件とは言えないでしょうね。
普通は人気物件と言えば竣工前に完売する物件でしょ。

どうでもいいけど、その”不人気物件”のスレに張り付いて未練がましいネガ投稿を延々と続ける心根やいかに？？

まあ、買えない人っていうのは理由があるのだなって事がよくわかる事例ですねえ。

売れ残りの数しか見れてない訳ですしね。
普通は売れた数を比較するものですよ。実在する物件と比較ね。

呆れるやら、可哀想やら。
少しは頭使おうよ。呆。

でもこの物件、すでに竣工から2年経ってるわけでしょ。完成後１年以上を経過した未入居物件は法的には中古扱いだし、HPの公式だけで117戸も残っていて先着順販売って全く人気が無い証拠。

>>126066 匿名さん

頭少し使おうよ。全部で何戸？
何戸売れた？

ここより売れたマンションの方が少ない事は容易に理解できると思うが。

何度も言うけど、少しは頭使おうよ。

論理的思考くらい出来るようにならないと仕事に支障があると思うんだけど。。。
ちょっと議論どころか会話すら成り立ってない。。。

なんで、残り戸数と人気度が関係するのよ。意味が分からん。まさか、全ての物件が同じ戸数だと思ってるのか？

欲しいならさっさと買えば良いのに。

スミフ物件で再開発エリアなんて、待てば待つほど値上がりするのは明らかなんだから、早めに買った方が得だって少し考えたら分かるだろうに。

>>126066 匿名さん

法的に中古＝人気がない、って関連性ないでしょ
先着順ってのは人気どうこうでなく、売主がそういう売り方してるだけの話

他人に都合のいい事実は否定しかできない人生って辛くないかい？

イーストタワーの33階は今回初めて公開されたってのは、多分、HPのトップにデカデカ出てるから承知と思うけど。まぁ上層階はあらかた売れてしまってるけど、条件（眺望）の劣る下層階はイーストなど最近になってやっと売り始めたというのが事実。それもかなり高価格で。このスミフの強気で特異な販売方針は、確かに疑問と批判も多いけど、物件そのものは人気だし注目も集めてる。だから、こうしてネガさん、アンチさんもやって来て色々と書き込んでくれてるという状況なんでしょう。

法的に中古って何ですか？

理解できない。

>>126071 匿名さん

他マンションと違い、長期で販売する戦略がはまったのか、常に新築マンション代表として取り上げられてるのはしめしめと思ってるでしょうね。
最近のマンション価格高騰のニュースに相乗りで紹介してもらえるのもでかい

>>126072 匿名さん

新築物件であっても完成から1年経過すると、新築ではなく未住居中古物件として販売するように決められています。本マンションのホームページにもそのことに関する断りが表示されています。

テレビ的には、まず映像的に"映える”。そしてストーリー的に、湾岸、タワマン、商業施設一体、といった美味しいキワード満載なので、ニュースに取り上げ甲斐があfるんでしょうね。逆に、ネガさんには、こういう点が歯がゆい！笑

厳密に言えば「新築物件」として販売してはいけません。
　

でも、シティタワーズ東京ベイを中古物件と思ってる人はいませんよ。実際、新築物件だし、テレビでも最近のタワーマンションとして堂々と紹介されている。ここを中古としか思えない人は、さっさと諦めて他を探した方が身のためですよ。

人気ってのは価格との兼ね合いだからね。坪300ちょいで売り出したときは適正価格と思って買った人もいたけど、有明で坪400なんてなったら高すぎと思うでしょ普通は。だから不人気になった。

住不のこういう時のパターンとして現地事務所でこっそり値引きを始める。価格を高く設定したのも値引きバッファを持たせるため。ただし、もちろん初期の価格より安くはしないので、万一バレても既存購入者が怒ることは無い。坪400なら、５％引きの坪380＋オプション無料特典までなら値引きアリうる。

＞126077
テレビでも雑誌でも最近の新築タワーマンションとして堂々と紹介されている。

つまりここは中古ということ?

流石に中古ではない。

何を言ってるのかマジで理解できない。
まさか、新築表示が出来なくなることを中古だと言ってるのか？

どんな思考回路してたらそうなるんだ。。。
マジで理解できない。

>>126080 匿名さん

建ててから1年経過しますと不動産公正取引規約上、広告では新築と表示する事が出来なくなります。しかし、新築の住宅ローンも使用出来ますし、新築としてのローン減税も使用できます。住まいの給付金も受けられます。1年経過しても中古ではありません。

あと、1年経過した場合、厳密には住友不動産には住友不動産所有として登記の義務が発生します。ところが此処がグレーゾーンで売れるまで登記をしないデベロッパーが多いのです。なお、いま購入すると契約書類には「新築住宅」ではなく「未入居住宅」と表記されます。

論理的思考ができないのだろうか。

犬ではない。だから猫。
みたいなのも、平気で受け入れられるのか？


新築表示できない。だから中古みたいな、論理的ではない思考ができるのは理解できない。頭おかしくなりそうだ。。。

単なる詭弁なのか、頭が良くないのか、本当に理解できない。ほんと、頭おかしくなりそう。こんなのが部下になったら嫌だわ。。。

極端に言うと2007年完成のマンションが「新築」として売り出されていたら違和感ありますね。実際、クレストプライムタワー芝は2007年竣工でまだ完売していません。

そういう物件が新築として宣伝されることを避けるために新築として宣伝できる期間にルールが定められていて、その境目が竣工後1年と言うことです。

こんな論理展開が許されるのなら、「有明は田舎ではない。だから超都心だ」「犬ではない。だから、猫だ」というおかしな論理すら可能になってしまう事に気が付かないのだろうか。

これ、本気で言ってんの？マジで怖いんだけど。

住宅の品質確保の促進等に関する法律　　　

>>126078 匿名さん

坪300が適正で坪400が高いのはあなたの財布事情の話でしょ
あなたにだけ不人気になっても価格には1円も影響しないですよ

値引き以下の話は妄想だから却下

ほんまに。自分が買えないから他人も買えないと思ってるんでしょうね。

論理的には完全に間違ってます。他人と自分は同じではないのですよ。
ほんと、理解不能やわ。

>>125913 検討板ユーザーさん

だから買ったんだよ。
もうここかったらステップアップの住み替え無理だよ。

どんどん建てられる土地あるんだからデペの争奪が起きないとおかしいと思うのだが？
プロってアホなん？

そうか、ここは新築じゃなくて中古未入居なんですね

1年以上未入居だと新築表示出来ないでしょ。
割引しないと厳しいのが普通だけど、上げ続けるでしょ。

また変なのが沸いてきた。笑


中古なら、一度他人の手に渡らなければならないのでは？
大丈夫かね？割とマジで。

マジレスすると新築は新築のまま。
新築住宅という表示ができなくなる。

頭悪い人はコレを中古と呼んでるが、他人の手に一度渡ったものが中古である限り、新築が中古になるわけがない。

>>126091 匿名さん

土地が存在しても売ってくれる人いないと建てれないでしょ
都市計画というのもあって土地があれば好きにマンション建てれるわけでもない
こんな簡単なこと言われないとわからない？

論理的思考すらできない人なので、相手するだけ無駄です。

新築でも中古でも無いんだろ。分かったよ。

＞126078
「スミフの値上げは裏でコッソリ値引きするための原資作り」という超絶ロジックというか誇大妄想には吹き出した。住友不動産販売に通報されたら『虚偽情報の流布による営業妨害』で訴えられるレベル。いくらお金が足りなくて値引きしてほしい願望が強いとは云え、これ書いた奴それなりの根拠（証拠）示せないとヤバイと思うよ。

>>126098 マンション検討中さん

新築だよ。
新築の表示ができなくなる訳。

少しは頭使おうよ。

ほんと、日本語も読めないのか。
呆れる。
頭痛いよ。ほんと。

予算オーバー＝＞値段が下がって欲しい＝＞「不人気」「中古」なら値下げもアリだ！という思い込みで現実が正しく見えなくなる病気。これが重症化すると「値上げしたのは実は値下げするため」というウルトラC級の妄想へと症状が悪化するようだ。

愛情と憎しみは紙一重なんだなぁと思った

デベは聞かれても、法律上、新築とは答えられないということだね。

私は違和感があると言うか、違和感しか感じないですね。

このネガさんくらいの論理思考能力だと、このマンションを買えるくらいの給料もらえる仕事は出来ないんですよ。うちの会社で言うと一番下のランクでも難しいくらい。

つまり、このネガさんは多分ですけど、買えないのに掲示板に張りついちゃってる可能性が高いです。

少なくとも大企業の正社員にはなれないですね。長い間大企業に派遣社員として働いてやっと正社員にしてもらったとかじゃないでしょうか。勘ぐり過ぎですかね。

>>126104 匿名さん

新築とは答えられますよ。新築なので。
ただ、広告に新築住宅という表現ができないです。

広告に新築と表現してもいいの? 新築住宅はダメなのはな分かった。

>>126107 匿名さん

大丈夫でーす。

>>126105 匿名さん
側から見てて自分もそう思った
この物件を検討する層の思考力じゃないよこれは

坪400が買えるか買えないかではなく「有明で坪400は高いから
買わない」と感じる人が多いからいつまでたっても、
わかっているだけで100戸以上在庫があって捌けないのでしょう。
港区で坪400なら安い、江東区有明で坪400は高い、それだけの事。

普通に新築だよ。デベの販売手順も契約後は内覧会を行い、施工会社が手直しを行い、銀行ローンや税制上の措置、売主による品質保証、登記の移転もデベ（住友不動産もしくは住友不動産販売）から直接となり、すべて通常の新築どおり。ただし注意点として、既出の通り法律上の記載が多少異なることと品質保証期間が既に始まっていて短くなっていること、それだけだ。これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探さない。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

> 126111
(最後のミスタイプ訂正）
これを新築でない、中古だ言い張るなら（間違いだけど、思うのは個人の自由）、買わなけりゃいいだけ、他の「真正な」新築を探しなさい。いつまでもこのスレをうろうろするな！ということ。

>>126110 匿名さん
？？？
ここは全部一気に売らないから、減ったら在庫放出してるんじゃないですか？

100以上余ってのはわかったと。
そう仮定したら1400売れてるわけで。だいぶ優秀じゃないかね。

>>126082 匿名さん
修繕費の積立などはどうなるんですか？
登記しなくてもスミフが積立払うことできるんですか？

>>126115 マンション検討中さん
うん、スミフが払ってるよ

>>126102 匿名さん
逆も然り。

予算オーバーだけど購入＝＞その後不人気、中古＝＞このままだと高値掴みになる＝＞値下げされては困る

からの、再開発だから引き続き上昇トレンド。今買わないと一生買えないよ。
というネット行脚。

>>126110 匿名さん

それは単なるあなたの財布の都合。
高いか安いかは自身の収入次第なんだから仕方ないでしょうに。

北側の再開発から住居地域が消えて商業地域が追加
これだけみたら有明まだまだ伸びそうだけど、それでもまだネガするん？
自分の給料水準では高いってのはなしな

>>126110 匿名さん
だからそれはそちらの事情なw
主観と事実を混ぜるからおかしいのだよ。
主観、あなたの給与が低いから坪400が高く感じる
事実、ニュースで度々取り上げられるほど注目度が高い物件、そして坪400超えても購入者がいる

論理的思考すら出来てないですからね。
そもそも稼げる能力がない訳ですから、さっさと諦めて千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれるんじゃ無いかなあ。

もう何年も買えてないみたいだし、恐らくオリンピック後に暴落するってウソを真に受けちゃったんだろうなあ。

>>126114 買い替え検討中さん

最初のころ売った分はここの価格スレにもある通り坪300万円台前半から
中盤だから割とスムーズに売れた。要するに値上げしすぎたのが原因。



>>126113 買い替え検討中さん

そうだけど、出した分は申し込み入って売れなきゃですよね。竣工から
3年経つのに117戸も売れ残ってて先着順なのに一向に減らない。
それにまだ出してない分もありそうな感じ。

>>126120 匿名さん

だからさ、あなたの頭の中には「有明で坪300なら買ってもいいけど
坪400出すのはアホらしいから、それなら港区で坪500を買うわ」って
想像はないわけ？

事実として不人気で売れて無いものは売れてない。言いたいのは
初期の価格のままなら人気になって今頃完売していただろうにと言うこと。

それだと収入高くないと無理では？
そもそも坪単価300でも無理な人なんだから、さっさと諦めてもらって千葉ニュータウンにでも買ってもらった方が幸せなんじゃ無いかなあ。

>>126124 匿名さん

でも、事実として人気マンションだし、売れてる訳でしょ。
そもそもスミフだから値上げしながら販売するものなんだから、買うなら早めに買うくらいしか防御策無いと思うけど。

今からもどんどん値上げしていく訳だし、待てば待つほど値上がりするのに待つのは損なのよ。

買うなら早く買ったほうが得なのよねー。

>>126127 匿名さん

大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。
スミフとしてはそれでも買ってくれる人が現れるのを気長に待つと
いう作戦かもしれないが。それにしても残りすぎ。
スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

でも、スミフは値上げするって言ってるからなあ。
文句はスミフに言ってよ。

待てば待つほど値上がりするのは確定なんだから、さっさと買えば良いのに。

>>126129 匿名さん

売れてないを買わせようとしてるんだから待ってると値上げしますよって
言うにきまってるでしょ。売れなかったらそのうち値下げしますよなんて
言うバカがいるわけない。

でもあなたが欲しがってるんでしょ？
だから、スミフも値上げするんじゃない？

ここは真正の新築ではないんですね．．．

>>126128 匿名さん

>大量に売れ残ってるのに値上げするわけないじゃん。

だから思い込みの話を既定の話にすり替えるなと。
売れ残りでなく在庫残してるだけ。

>スミフは売れたら、ちゃんとホームページに残戸数減らすから
ウォッチしていると売れたか売れてないかわかる。

よく見ような、ここに書いてるのは残戸数ではない
「販売戸数」な

例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね
5-1+5=9

>>126129 匿名さん
値上げするんならこんなとこは買わないよ。
有明に住まなきゃいけない理由はなにもないから。

「買いたい」「でも予算が合わない」「手が出ない」「人気があるとは思いたくない」「他人が買うと羨ましい」「テレビで取り上げられると悔しい」「何かアラ探ししてイチャモンつけてやる」、ネガさんの主張を要約すると以上の通り。

>>126128 匿名さん
価格はウォッチしてないんですか？
定期的に値上げし続けてますよ。

↑妄想もほどほどに。

＞売れ残りでなく在庫残してるだけ。例えば、販売戸数5のときに、1つ売れ在庫5を販売に回したら、販売戸数は9になるよね。

いろいろ言っても申し込みが入らず117戸も晒している時点で
売れ残り不人気物件なわけよ。

>>126134 マンコミュファンさん

今までの購入者もこの値段だったから買ったわけで、
もし最初から坪400なら見送りだろうね。
　

他のマンション検討掲示板なら荒らしや煽りはあっても、真面目に検討している人も書き込んでいるのに対して、ここは買っちゃった住民と煽りしかいなくて検討者が皆無なことでお察し。

いくらネガろうが買い煽ろうが、買う人は買うし買わない人は買わない。自分が買うときもマンコミ見なかったな。WEB著名人のブログとかは見たけど。

マンコミはポジショントークばかりだから参考にならないよ。ただの雑談掲示板だと思ってる。極々稀に有用なレスがあるくらいで、検討のために使うのは時間の無駄。マンコミ使ってCTTBの情報探すなら、1期1次とかの過去レス見たほうが良いよ

>>126137 匿名さん
で、価格はウォッチしてないんですか？
検討者なら担当営業が教えてくれるよ。

> 126139
この価格表を見ては「あの時に買っておけば」と後悔してる方々がいることには同情する。また、待っても待っても値段が上がる一方なのでアンチやネガに転じてしまった人がいるであろうことも理解する。でも、時間は元には戻らないよ。目の前の現実＝今の市況に向き合わないとね。「不人気だから値下げする」とか「スミフの値上げは値下げするため」とか虚しい妄想はやめましょう。

昔も買い煽り酷かったけどね。
ずっと同じ転売ヤーが煽り続けている。
まあここは晴海フラッグが完売するまでは売れ残っているよ。

>>126111 匿名さん
品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

そうなんですね。知りませんでした。

>>126144 匿名さん
フラッグというか、月島スミフを高値で出すためにここは売り急がないんだろうな。

>>126144 匿名さん

まだ住不販売分がこんなに残ってると未入居で売りに出してもさっぱり売れないだろうな。

結局のところ
値上げするからその前に買いませんか？
と、値上げ告知を
決断を促す材料として何度も何度も利用してる訳でしょ。
全体相場が長期に渡り上昇する局面では
実にうまいやり方だけど、
つまるところ相場次第の販売手法だよ。
でも、どこか相場関係無しに
これからも永遠に値上げされていって
今買っても得すると
錯覚させるところが巧妙なところ。

日経平均株価がこれからもどんどん上昇して
3万を大きく越えるような展開になると思えるのなら
買ってもいいんじゃないかな。
でも、とてもそうは思えないけどな。

>>126148 匿名さん

上げ相場の時の住不の常とう文句、マニュアル化されている感じがするね。
そう言っておいてリーマンショックとか大震災とか起こると破綻するのも、
過去も繰り返してきたこと。

>>126149 匿名さん
リーマンの時のスミフ、正規の価格表見せながら、今ならここから2割引けますとかやってた。価格表より時価で売る会社。寿司屋みたいなもの。

まあ、デベもボランティアじゃ無いのでね。
値上げしながらゆっくり売るんじゃないでしょうか。

こんな激安価格で売ってるのに、値下げする訳ないでしょ。
値下げ切り出した途端に、千葉のスミフ物件を勧められてお終いよ。
お終い。有明の客では無くなる。千葉の客になる。

>>126150 匿名さん

やってたやってた。2009年頃だね、結局買わなかったけど、リーマンショックでさっぱり売れなくなってこっそり値引き。こっちがそうなの？ってカマかけると「正式には本社で決済が取れてからになりますが」とか勿体付けて、1週間後に「値引き決裁取れました！おめでとうございます！」って。懐かしい。

>>126153 匿名さん
スミフ豊洲物件のこと？

検討する気なくてネガしたいだけなら他で話してくれないかな

>>126139 匿名さん

はいはい、買えないからってキャンキャン吠えないの。
ハウス

リーマン級の不況とか大震災が来ると思うなら買わないで待てばいいじゃない。榊センセーの大予言を信じるもよし。結局、コロナ禍、オリパラ終了、中国恒大…、ついぞ暴落は来なかったけどね。

千葉まで行かなくても晴海フラッグでいいのでは。坪250前後から買える。
駅近ならパークタワー勝どきがあるし。坪400前後からだけど。
ここは騒音もあるし今すぐ買う必要がある人以外はお勧めしない。

榊の次の暴落ネタは何かな？ローン減税の縮小？3年プラス（13年間）の終了前の駆け込み需要とか。何でもあり。

これとか?
https://jp.reuters.com/article/china-property-investment-idJPKBN2I209L

晴海フラッグは広めの部屋しか無いから、収入が少なくて買えないって人には無理なんじゃ無いですかね。
管理費も高いし。

この程度で高い高い高過ぎるーって人は、さっさと諦めて普通に千葉ニュータウン辺りに買った方が幸せになれると思う。

タワの値は　うつりにけりな　いたづらに
すうも毎日　ながめせしまに(詠人:すものこまち)
【解説】価格が落ち着いて買い時になったら通勤に便利なタワマンを買おうと思って毎日SUUMOを眺めている間に価格が随分と上がってしまったなあ。買いたい時が買い時。考えるな、買え。 #タワマン文学大賞

晴海フラッグで良いなら買えば良いのでは？
なんでここに張り付いてるんだろ。

>>126162 匿名さん

2000年頃に港区を坪300で買った勝ち組の人が言うことだね。
2021年に有明を坪400で買おうとしている人が言うことではない。

>>126164 匿名さん
森さんや小泉さんの時代ですか？

なんか『余計なお世話』の心配してくれてる方が出没してるな。カラスの勝手でしょー、つてとこよ。

>>126161 匿名さん
広めの部屋が6000万くらいから買えるよ。部屋も広いし騒音もないからここよりいいんじゃない?

suumoでも値ごろ感ある部屋はすぐ売れるから、不人気マンションではない。中古市場をウォッチしてる人は多い。

スミフも急いでないから気に入った人が買ってくれればいいと思った価格設定なだけ

>>126169 匿名さん

それすら買えないのでしょ。だから、千葉ニュータウンを勧めてるのに。

>>126171 匿名さん

千葉ニュータウンは不動産は安いし何でも揃う便利な住みよい街です。
でも、日本一高いと言われる北総公団線の交通費が問題なんです。

>>126172 匿名さん
北総値下げ決定ですよ！

晴海フラッグは玉虫色の物件ではないよ。
管理費積立費が、物件ごと、街区ごと、街全体と3段階で徴収されて、かなり高い。また固定資産税も想像の遥か上の値段だった。（三井の概算だから高く見積もってると思うけど）

ローン+管理費積立費+固定資産税のランニングコスト考えると、痛い目にあうと思う。埼玉千葉にある坪280万物件ではないわ。その分共有施設は充実してると思うけど。、
湾岸マンションとしては駅遠いなりの価格設定だと感じた。

でも晴海フラッグは転売ヤーが買い漁っているからそこそこ安い値段なんだと思うよ。
維持費は高いけど、80m2 7000万以下で買えるからここよりかなりお買い得。
今日抽選日だからスレ見ると盛り上がっていて面白い。

うちもハルミフラッグも検討しました。
でも、
歩いてみると駅まで遠すぎた。
価格は安いだが（激安部屋は眺望なしで魅力なし）管理費めちゃ高い。
程々の価格で眺望ありの部屋を買ったところで、とにかく駅が遠いから資産価値としては数年後どう転ぶかどうしても不安。
あとはシティタワーズ東京ベイだと会社までりんかい線で1本なので毎日の快適を考え
総合的に自分はこっちを選びました。
でもハルミフラッグもいい所は沢山あるし、それぞれが自分の考えやライフスタイルに合う家を選べばいい。

>>126170 匿名さん

値ごろ感ある部屋は直ぐ売れるから人気部屋なんだよ。
気にいった人しか買えないような価格設定だから不人気マンションなんだよ。

ここもららぽ豊洲みたいに、ガーデン内に住民専用ラウンジがあればいいのにね。

>>126145
> 126111 匿名さん
> 品質保証期間が既に始まっていて短くなっている

ごめん。不正確だったので【訂正&補足】します。

期間が短くなってるのは共用部だけ。占有部の保証期間は引渡し日から起算するから全く短くならない。共用部だけはマンション全体の使用開始（この物件の場合は最初の入居があった2020/6月）から開始。当然だね。持分数千分の一の共用部（ロビーやらゲストルームやら駐車場やら）の不具合はそもそも管理組合マターだから購入者個人には関係なし。つまり、専用部（自分が住む部屋）の保証期間はフルに付くから新築そのもの。これも当たり前だね。誤解なきように。これから買う人と検討中の人のために訂正と補足しておきます。念のため。

>>126179 匿名さん

固定資産税の軽減期間は、入居が遅い分短かくなりますよね？

まあ、来年入居したとしたも
2年後にはもう修繕積立金が値上がるんだろうからな。
専有部は新築扱いでもマンションとしては中古という事。

晴海フラッグのスレ今日はお祭りだったね。
抽選はずれたのは転売ヤーのせいと騒いでいる人もいる。結構な数、業者に買われたのかな?

>>126182 匿名さん

業者や転売ヤーが当たってくれればすぐ利益上乗せして市場に出してくるだろう。
そうしたら、外れて悔しい中央区民なりたい願望の人達が高値で買うはず。
湾岸エリアのマンションもまだまだ安泰。

>>126183 匿名さん
晴海フラッグはまだ3000戸くらい残っているから焦って転売ヤーから高値で買う必要ないでしょ。
それにしても明暗分かれましたね。
人気物件 → パークタワー勝どき、晴海フラッグ
不人気物件 → ココ、有明ミッドクロス

>>126184 匿名さん

有明は豊洲の二番煎じ感があって人気出たけど、
実際は離れてて不便だし、
ガーデン以外はお店ほとんど無いからねぇ。
生活するには困らないし、
穴場と思えば良いところだと思うよ。

harumi flag人気が湾岸全体の底上げにつながるといいなぁ

>>126184 匿名さん
ひつこいなぁ
もう来なくていいよ

晴海フラッグは割安で最強の中央区アドレスだから、未曾有の大抽選会となったね。

ここは割高で江東区アドレスなので、先着順です。

金積んでも買えない勝どきや晴海をじっと待つって辛いよな。平均8倍じゃ、買えないでしょ。さっさと買えるとこ買って、新生活を楽しんだ方が健全だと思う。だから、さっさとここ買ってというのは別に悪くないと思ってるよ。

>>126189 口コミ知りたいさん

入居予定が来年の7月なんよ

晴海買えなかった人、何処に買うんだろうね。。。

住む場所は必要だもんね。

>>126191 匿名さん
どうしても新築がいい層は、泣く泣く単価上げてCTTBかね

晴海フラッグを選ぶと言う事は、駅遠も妥協できる人だよね。

さて、抽選に落ちた人、何処に買うんだろうね。予想してみよう。

ここって不人気物件なんですか？

>>126193 匿名さん
妥協というよりは自転車、バスやBRTを日常使いすることに慣れてる人かな。

郊外戸建に住んでたら、駅距離15-20分なんて当たり前だから、違和感なく引っ越せるだろうね。

そしてテレワークメインの仕事で都心勤務だと、この立地は便利だろうね。

>>126194 匿名さん
人気物件だよ
お金なくて買えない人たちが不人気ネガしてるだけだから気にしないで

妥協というより駅なんかどうでもいい人も中央区には多いからな。
佃のリバーシティなんかもそう。
そういう人にとっては駅チカはどうでもよくてチカ駐車場が大事なんだな。

このマンション、とてもいいと思うんですが、掲示板の書き込みが胡散臭いんですよね。。

いろんな掲示板見ても、ここまで「値上がりするから買え！」っていう書き込み見ないよ。

>>126196 口コミ知りたいさん

人気物件というのはお金があっても買えない物件でしょ。
抽選外れるとかね。

>>126198 マンション検討中さん

売れてないマンションほどしつこい買い煽りが多い。街の良さも語らずに、上がるから買えと書かれているとゲンナリ。転売ヤーじゃないっての。

>>126199 匿名さん

人気物件ってのは買え買え言わなくても先着順在庫なんかなく、
売り出した分はサッサと完売しちゃう物件のこと。

まあ、あと5年は値上がりするだろうし買うしか無いかと。

ただ、ここじゃなくても良いと思っていて、大事なのは自分が気に入ったマンションを選ぶ事だと思う。

そのためには、実在するマンションから選ぶ事。
空想の理想的なマンションなんて、実在しないでしょ。実在するマンションを比較して良い方を選ばないと、いつまで経っても買えないし、その間もどんどん値上がりしちゃう。

>>126161 匿名さん
管理費はこっちの方が高いよ。
逆にこっちは修繕積立が低く設定されてて不安。
タワーなのに大丈夫か、、

>>126184 匿名さん
ハルフラの残りは1200戸くらいですよ。このペースだと瞬間蒸発ですね。
あとはさらに2年後にはタワー棟２つ出来ます。これはレガシーじゃないので高価格帯と言われてます。

>>126198 マンション検討中さん
私もそれ感じました。
なぜなんでしょうか。

あと気になったのは、住まいとしての賑わいとかどうなんでしょう。住民が楽しむようなイベントとか、スミフは催してくれるんでしょうか。

>>126206 マンション検討中さん
タワーも含めて3000戸くらいという意味です。タワーも高額には出来ないと思うよ。相場の10分の1くらいで土地を仕入れいているし周りとのバランスもあるでしょ。

>>126207 マンション検討中さん

マンションのこと考えるのは管理組合だよ。
つまり住民主体。
住まいとしての賑わいって何なのか分からんけど、毎日お祭りみたく騒がしいのを期待してるならそもそもタワマンやめたほういいよ。
隣に誰住んでるか分からない、エレベーターで会っても会釈程度の付き合いだよ。

>>126190 匿名さん
論破しててワロタ

>>126207 マンション検討中さん
分譲した会社は販売が終わったらさようなら、ですよ。
その後のマンション運営には一切関係ありません。
分譲マンションに住んだことない人？

>>126215 匿名さん
最近のトレンドおさえてないのね。

>>126209 匿名さん
値上げしてくれないとここ売れなくないですか？

晴海フラッグの営業曰く
晴海フラッグの客が
東京ベイに流れるという噂を
サンエル客→2エル
ニーエル客がワンエルらしい

晴海、かちどき、月島のタワマンの周辺相場を考えると
眺望秀逸の晴海フラッグのタワマンが安くでるはず無いよ。
土地が安い分は選手村整備負担でどっこいどっこいだろうし
デベ側にしてみたら、タワマンで儲ける気満々なのでは。

普通に今の状態の有明が気に入ったなら買えば良い。
値上がりは副産物であって、値上がり目的で人生の貴重な時間を過ごす家で我慢をするなんて愚の骨頂。

>>126223 匿名さん
> 値上がりは副産物であって

ここでさんざん値上がり連呼してた人に聞かせてあげたい

晴海フラッグ落選した人、ここに流れ込んでくるのかなあ。

スミフがまた勘違いして値上げしなきゃ良いけど。。。