シティタワーズ東京ベイ

そんな2、3倍も跳ね上がっちまったら、
もう並の日本人じゃ1LDK一部屋さえ買えないんじゃ。。

モーニングショーの反応をTwitterで見たら、湾岸マンションを馬鹿にした書き込み多いな。おそらくただの嫉妬だと思うけど。

>>125743 匿名さん
出遅れたんじゃなくて、こんな最果ての埋立地にはそれだけの価値しかないってこと。
十数年前からこれから上がる、と期待もたせて売ってるが、実績はせいぜい2割増し。
これから2倍、3倍に上がる要素なんかまったくないだろ。
田舎者がひっかかるといいね。

こんなウサン臭いスレが他にあるだろうか？

いやない

>>125736 匿名さん
8年で2～3割程度の値上がりはショボすぎ。株にボロ負けだよね。
ちなみにアベノミクス以降の株の値上がりはこれ。
2012年末比、円換算後
TOPIX 2.4倍
日経平均 2.9倍
S&P500 4.3倍
NASDAQ 6.9倍
8年前マンション買わずに全資産株に投資して大正解だった。

のらえもんの養分だったのそろそろ気付いてきたか？
君等は身を犠牲にしてかなり貢献度が高かったぞ
まだまだ君等で稼ぎたい

>>125749 匿名さん

さすがに買え買えは地雷っぽい　笑

モーニングショーでも言ってましたが
東京は外からどんどん入ってくる人（外国人含め）ばかりなわけで
その人達がしっかり勉強した上で利便性・資産性が高いと判断された物件が
どんどん高くなっている、と。
湾岸エリアは特に眺望・道の広さ・公園の大きさ・街の綺麗さなどなど
ここにしか無い素晴らしさがある場所で魅力的に感じて当然だと自分も思います。
あと地震時に東京の混み合った住宅地では一番危険と言われている火災旋風のリスクがここは非常に低いところも魅力に感じています。

誰が湾岸エリアなんて買うんだってたまにここでディスってる人は
昔の何もなかった湾岸エリアの印象のまま止まってしまって
現状についてこれていない方もいるのかなとも思います。
番組内では良純さんがそんな感じでしたね。

東京でこんな気持ちのいい環境のエリアはなかなか無いし
世界の中心都市（ニューヨークやシンガポール）の価格に比べたら
日本はまだまだ安いのでこれからどんどん上がると言ってたのにも
納得しちゃいましたが、まだ購入していない自分からすると
とてつもなく恐ろしい言葉でした。。笑

もし経済の落ち込みで下がる局面になったら
他のエリアより有明は真っ先に影響受けるのではないかな。
何せ、将来への期待とスミフの販売手法だけが価格維持装置なんだから。
買え買え連呼も、その不安の裏返しのように思う。

>>125750 匿名さん

株も低金利だから今上がってるのは、グロース株です。

東京はニューヨークやシンガポールより遥かに割高です。ほぼバブルの水準です。日本は成長しない国なので単純な価格比較で安く見えても割高と判定されています。不動産業者やマスコミに洗脳されないように注意しましょう。

有名なUBSのレポートの最新版。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...
主要都市の割高度が数値で示されていて抜粋すると以下。
1.5より大ならバブルのリスクあり。0.5以上で割高。東京のカッコ内は2016年からの変化。今回東京はロンドンも抜いて割高と判定された。

東京　　　　 1.46 (←1.20←1.11←1.09←0.90←0.68)
ＮＹ　　　　 0.54
ロンドン　　 1.10　
パリ　　　　 1.59
シンガポール 0.52
バンクーバー 1.66

>>125756 匿名さん
じゃあ、シンガポールに住むの？

中国の再開発に比べると、湾岸の開発はショボいよ。
市場前駅行ってきたけど、無機質で愛されなさそうな建物郡だった。コストカットのせいなのか、開業する前から負けてるんだよな…

有明ガーデンの建物は好きだけど

>>125758 匿名さん
そりゃ資本力が違いすぎるよ。
比べるのが酷だ。

>>125756 匿名さん
1.5以下だからバブルじゃないね。

２日前ワンエル見まして
北側に決めようと思います。
色々と参考になりました。ありがとうございます。

湾岸のディスって
みんな、妬みですよね。
購入でき無い人は、辛い世界ね

国○関係に携わる友人が
酔いながら
都心3区＋豊島区、江東区、目黒区、渋谷区
の駅近5分圏内購入しておけば、確実と言ってました。
本当かどうかは、定かでは

>>125763 匿名さん
高齢化と共働きで
やはり、都心駅近ですよね。
駅距離10分は歩けへん

>>125763 匿名さん
WEST以外、駅近５分じゃないじゃん…

良いから早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりしてるのに、置いていかれるぞ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>125755 匿名さん
そうだね。投資の王道はグロース株への長期投資です。
買って放置で大儲けできました。

今月までに決めないと。
うーん、悩む。
有明ならもおここにする予定。

ハザード悪いと思ってまして
調べたらめちゃ良いですね。

なんかこのスレ

気持ち悪

>>125754 匿名さん
成り上がりの埋立地ですからね。
土地にはなんの価値もないから、値下がりが怖くて買った人たちは不安で夜も眠れません。
だから下品な買い煽りを繰り返すんです。

>>125770 匿名さん
一部のポジがな。
購入者も迷惑してるよ。

>>125772 匿名さん
湾岸スレには8年以上前から粘着している転売ヤーがいるからね。ご愁傷さまです。

ハザードマップ見たら分かるけど、災害には強い街なんだよね。
都内トップレベル。意外に知られてない事実。

8年間以上買えなくて居ついてる人もいるみたいですね。

笑

待てば待つほど値上がりする相場で、ずっと待ってた人、可哀想だよね。

>>125775 匿名さん

→　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/125750/

これだけ初期から値上げしてると、マンション内でも収入に差が出てきそうやな。

ここが完売しない限りどんどん値上げしてくれるから有明のマンションは相場が上がって安泰だね。
SUUMO見てるとえげつない価格で出てるけどここと比較すると割安だからここよりも中古のが売れてるよね。

まあ、あと5年は値上がり続くでしょうし、買うなら今しかないと思うんですよね。

5年後にＭＡＸを迎え、あとは奈落の底に向かって落ちて行くんだな。

これだけの戸数だと、任意売却とか競売物件が出てくるな、きっと。
販売価格の8割引で買えたらラッキーだね。

>>125695 名無しさん
台風で揺れるのはむしろ免震の方じゃない？上物自体のつくりはちゃっちいからね。

>>125781 匿名さん
スーモの編集長が、その地域の代表のようなマンションはずっと値下がりしないって言ってたよ
ここが有明の代表かは知らんけど

そもそもオリンピック後にマンション価格が下がるって言い出したの誰？？
まぁそれを信じた自分が悪いんだけど。泣
素直に悔しいわい

>>125784 マンション検討中さん

値下がりはせんだろうけど値上がりもせんわな。

>>125784 マンション検討中さん

有明の代表はブリリアでしょう笑

既に値上がり確定でしょ。
コストが上がり続けてるんだから。デベはボランティアじゃ無いよ。

>>125787 マンション検討中さん

共有施設と北西眺望のBMA
有明ガーデン直結と2駅徒歩4分以内のCTTB

ファイッ！

>>125785 マンション検討中さん

近代オリンピック開催都市は大会前後で大きく上げてる実績見てないって迂闊すぎないか

>>125791 匿名さん

会場周辺は大会終わったらむしろ寂れる

>>125793 匿名さん

有明オリンピック記念公園とかいいじゃん。
せっかくのオリンピックだったのに、
日本人のほとんどは雰囲気すら感じることなく、
テレビで観ていただけだよ。
同じ都民だって、ちょっと離れたらオリンピックやってる雰囲気を全く感じないと言ってたよ。
オリンピックの雰囲気を感じられたのは、
有明など湾岸住民ぐらいなもんで貴重な体験をしているんだよ。
だから公園作って語り部にならなきゃ。

>>125794 匿名さん
東京オリンピックのせいで夏の感染爆発を招いたんだから、東京オリンピックには負のイメージしかない。
みんなオリンピックやったことはもう忘れてるし、懐かしもうなんて微塵も思わないね。

オリンピックといえば、警備員の人が江東区の東京湾で死体で浮かんでいた事件があったけど、なんだったんだろう。
なんかスゴイ不吉だよね。

>>125794 匿名さん

有明オリンピック記念公園かぁ。
TVで見た個々の選手の頑張りは記念できたとしても
国民全体として有明という地には何の思いも入れようも無く
記念というより残念無念な思いしか無いな。

>>125796 評判気になるさん
はぁ？！
何言ってるんだ？すごいやつが出現したぞ。

>>125795 評判気になるさん
オリンピックの前からデルタ株は流行り始めてたのにオリンピックのせいにされて可哀想。
それよりもテレビの扇動情報に踊らされて信じきってる君が可哀想かな。

>>125798 匿名さん
もうディスる内容が尽きたのかもしれない

>>125796 評判気になるさん
スレ違いです。

駒沢オリンピック公園みたいになればいいね。
周りにおしゃれなカフェもある

ゆりかもめから競技場エリア見ると、スケボーパークだけ解体されてないんだよね。そのまま活かすのかね

嫉妬と妬み、僻み、disりは表裏一体。まぁ、大目に見てやれよ。w

>>125795 評判気になるさん

日本人は、純粋ですからね。
純粋だから日本企業は成長しないんです。

10年は値上がりしそうですな

従兄弟に先月軽く勧めたら
1L？1k？今月契約してた。
早くねーか。
相談しろよ

オリンピック公園良いですねー。

デベの宣伝文句だと、有明ってオリンピックに向けて街が整備されてものすごく変貌するんじゃなかったっけ？実際、有明ガーデンが出来た以外は何も変わってないよね。その有明ガーデンもすでに寂れ始めている。

>>125809 匿名さん
？

有明ガーデン、週末に行っても駐車場もすぐ入れるし店舗も混雑してなくて快適ですね。潰れない程度に今の状態を保ってほしいです。

>>125809 匿名さん

まぁコロナで環境が変わったしね

最近混みすぎてますよね。
以前のガラガラが懐かしい。

この前行ったらガラガラだったよ、ガーデン

毎週イベントやってる気がするけどガラガラなの？

はやくBRTとレガシーエリアの詳細出てほしいな
1年先送りしてるんだから、計画遅れとか本来あり得ないんだが。特にBRT

>>125815 匿名さん
ガラガラネタもういいよ
閉館直前に行ったとかいうオチでしょ

>>125814 匿名さん

有明の施設は「難しくて危険」という批判があったので、別に初心者・中級者用を作るらしい。江東区長の意地。

**********************************************************
区内には東京五輪でスケートボード競技などがあった「有明アーバンスポーツパーク」もあり、区は存続を希望。都も利活用の方針を示している。山崎孝明区長は会見で「あちら（有明アーバンスポーツパーク）は、上級者向け。うちの方は、初心者や中級者向けで、両方がうまくいくように活用してもらったら」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f168e0737ec27d6f3ce38ff91c419069c5b...

>>125817 匿名さん

需要が見込めないらしい。
撤退は無いと思うが、
しばらくコロナと人流の様子見なんじゃないかな？

近隣住まいの者です。
平日は空いてますが、休日は人が多過ぎて嫌になってるくらいですが？？？？
逆に平日まで混んでる商業施設ってみたことないけど。
とにかく、嘘情報はやめましょうね。

>>125821 マンション検討中さん

嘘じゃ無いと思うな。
明らかに豊洲のららぽーとと比較したら空いてるよ。
混んでるのは休日のフードコートくらい。

3F4Fはとくにヤバい。
混んでるのはダイソーくらい。

>>125821 マンション検討中さん

お台場の商業施設とどちらが混んでますか？

マーレが有明では一番って言ってた人いたけど、住民です。たしかに最上階の共用施設は良いけど、それ以外は思いっきり外廊下だし、普通のマンション。あちこちもう古いよ？比べてる人がいるならぜひ内覧を。
資産性を考えると間違いなくシティタワーズ東京ベイを選ぶと思うよ。
あと、マーレは耐震だからね。震度3でもミシミシ言ってめちゃこわい。。
かたやこっちは免震。
あと駅までの距離もだけど、有明ガーデンが微妙に遠くて夏は重い買い物袋持って帰るのに毎回疲れ果てる。
そんなわけでマーレ住民からすると残念だけど、どう考えてもここが代表だと思うよ。

株価の伸びも止まったし、税制も見直しされるし
湾岸マンションの価格は今が最高値なのでは。
ニュースで値上がりの話題が盛んに出てくるタイミングって、
たいがい値下がりの兆候である事が多いしな。

>>125819 匿名さん

江東区に両方作るのね
堀米効果すごいなw

>>125826 匿名さん
ダイソーは前から混んでたと思うぞ。

>>125828 匿名さん

俺はそれでもいいと思うよ。
金利がそんなに上がらなければ良し。

>>125829 匿名さん
代々木公園にも。
https://mag.tecture.jp/culture/20211111-45229/

有明のレガシーパークもこういった感じで整備されてくのかね。

>>125832 匿名さん
結局、オリンピック記念公園（レガシーパーク）は有明じゃなくて、代々木に作るのか。

>>125822 匿名さん
むしろ豊洲のららぽーととか土日混みすぎてて使いづらいわ。
芝生とかボールやラケットを振り回す人が多くて小さい子供を放せないし。

>>125833 マンション検討中さん
代々木のも明治公園のもオリンピック記念公園じゃないよ。
「オリンピック」の名称がつく公園は、有明と調布です。

有明オリンピック・パラリンピックパーク
武蔵野の森オリンピック・パラリンピックパーク
（仮称）ね。

>>125834 匿名さん

うん。激しく同意。
なんかららぽーとのどこ行っても息苦しい感じ。
ま、土日はどこも多いですよね。
ここは毎週末イベントがあるのが、飽きなくて楽しいなと思いますね。

最近のららぽーとは平日夕方以降も昔に比べるとそこそこいる。
ちょっと人多いな。。

駐車場棟の屋上に車をよく止めるけど
スカスカで凄く止めやすくて重宝してる。
車降りて1分でフードコートに行けるしな。
でも、夜に屋上へのスロープを登っていると
今は真っ暗なイースト棟の側面にまともに
ヘッドライトが当たるんだよな。
あれいいのかな？

この板、突然ネガが静かになりましたね・・戦意喪失ぶりがすごいな・・
テレビやYahooのトップ記事でも値上がり確定の代表格みたいな感じでここ連日取り上げられてましたもんね。
気持ちは非常にわかります。
そもそもネガがここで何を言おうが価格が下がる訳ないんだけど、一生懸命活動されていたのに突然鎮まったので分かりやすいですね。苦笑
これからは検討してる人にとって有意義な情報交換の場になればいいなと
自分のように本当に検討してる者は思います。

>>125822 匿名さん
人によってこんなに感じ方が違うんですね。
近所なのでほぼ毎日のように行っていますが、休日は多すぎるのでうちはできるだけ館内に入るのは平日のみにしようと家族と話してる位です。
週末はイベントをしてるから外も中も賑わっていますよ。
週末の芝生エリアやスポーツイベントエリアは館内に入らなくても楽しい雰囲気を楽しめるのでいいです。数台来てるキッチンカーもよく利用しますが、お祭り気分で楽しいです。
平日は週末に比べると落ち着いているのでとても買い物しやすいし、あの雰囲気が好きです。
なので検討されている方は平日と休日、両方いかれてみることをお勧めします。

>>125840 マンション比較中さん
週末の豊洲ららぽーとに行ってみてください。
きっと窒息されますよ…（笑）
けれども、お店は豊洲の方がやっぱり魅力的なんですよねー。
わたしは週末に豊洲で買い物した後、お茶するためにわざわざ有明ガーデンまで移動しました。

125840さん
「人によって…」確かにそうかもしれませんね。
私は豊洲ららぽーとの混雑を避けたくて有明ガーデンに行くので、休日でも（豊洲と比べて）混んでなくて快適と感じます。
混雑の感じ方は主観的な部分も大きいので、口コミは参考程度で自分自身で現地を確認するのが一番ですね。

>>125843 匿名さん

言ってる意味がよくわからないんですが。

こういう写真って普通は人がいない時に撮りますよね？人が写っていると掲載の許可を取らないといけないですし。

ガーデンは天空の湯があるのが強いよな。
最近は玄人向けサウナ設定になったのでサウナーで大混雑だけど。

>>125844 マンション検討中さん
背景として映り込むのはOKです。

みなさん、商業施設が好きですね。
ららぽもガーデンも緊急事態宣言が明けてから土日祝は混んでますね。
なので私も平日使いです。

>>125844 マンション検討中さん

ってか、たとえばららぽーと豊洲で人がいない写真撮ろうと思ってできますか？
どう頑張っても出来ないでしょ。

Twitterの画像って開店前じゃないの？普通開店後にカメラで撮ったりしないんじゃないかな。特にスマホなら仕事中にスマホいじってもいいような職場はどうかと思うが。店舗のスマホならまだしも。
しかし、こうまでして客がいないことにしたいのって何でだろう。よっぽど有明ガーデンにいやなことされたのかな。

11/12　11:00ごろの店員ではなくお客さんのツイート画像、
なのでもちろん開店後。ピエリ守山みたいなならなきゃいいが。
休日だけでやっていけるのか。
　

11/14日曜日午後2時ごろ、日曜日の天気の良い午後なのに誰もいません。

ららぽは横に長いし、映画客もキッザニア客も公園行く人もパークシティ住民もみんな中通るから無駄に通路に人多い気はする。店舗見るとユニクロとか無印とゲーセン、フードコートは混んでるけど、他のアパレルとか休日でも結構スカスカよ

ららぽとどっちが混んでるとか何の意味もない事を競ってどうするんだろって
みてて不思議なんですが、、、
要はここの検討者にとっては、
直結で有明ガーデンがある、スパもある
近くにはお台場もある
ららぽもある

それでいいんじゃないでしょうか？^ ^；

2021年３月閉店　　Prego　　　　　　ベネチアングラス
2021年３月閉店　　Organic Cotton ベビー服
2021年８月閉店　　ライトオン　　　　カジュアルファッション
2021年１０月閉店　Q?　　　　　　　カジュアルファッション
2021年１１月閉店　コトモノマルシェ　アクセサリー

ネガさんのスカスカ話はもういいです
実際に気になる検討者は自分の目で見に行けばいいし
画像貼り付けまでされても検討者には何の参考にもならない
そしてそんなこと言ってもマンション価格は絶対変わらないんだから。。
すなわち何のためにやってるのか全く分からない
スカスカネタ、どうぞ違うスレで楽しんでください

>>125854 匿名さん
笑。
わざわざご苦労様です。
その労力をぜひ意味のあることに！

どこの商業施設もそうやって回っていくんですよ

売れない商業施設作るよりマンション建てろよ
一番上がるんだろ？
なぜ争奪戦にならないの？
土地簡単にまとまるのに

有明住民はガーデン依存がすごいね。
もうガーデン無しでは生活できないね。
飲食店は良いんだけど、
アパレルはもうちょっと良くなるといいな。

東京都港湾局は有明テニスの森駅の周りの土地を「住宅系用地」「住・商複合用地」から「住・商・業複合用地」に変更しようといているんだから、そんな単純な話ではない。

有明ガーデンに依存する必要なんてありましたっけ？

はて？

>>125854 匿名さん

区画自体がなくなるわけでなく、店が入れ替わるなら健全なんじゃない？
なにが問題あるの？

>>125851 匿名さん
Twitterの投稿日付が日曜なだけで、画像は日曜じゃないでしょこれ

もうその話題飽きたよ。

>>125853 マンション検討中さん
ほんとですね。
変な趣味の方がいるみたいですが暇なのかな？
商業施設マニア？笑

>>125857 匿名さん
？？
本気？
商業施設がある方が資産価値あるに決まってるでしょ

>>125859 匿名さん
北有明の残りの土地も物流倉庫・ディーラーがメインになりそうですね

>>125854 匿名さん
ネガ派？ポジ派？
もしネガがディスりたい気持ちで言ってるんだったら逆だよ？？
売れない店がずっと居座るより、どんどん新しく代わっていく方がいいでしょ
むしろ良いことだけど。なんか勘違いしてる気がしてならん。

人気物件ほどアンチの書き込みが多いという法則。過去３件（軒）全勝のオレが言うのだから間違いなし。

>>125851 匿名さん
確か日曜日ってお茶会みたいなのやってなかったっけ？
高層から割とあの辺の状況見えるのよねー
日曜にこんな状況ありえねーっす！
ツイート時間に踊らされて騙される情報脆弱かな

>>125866 検討板ユーザーさん
データセンターも可能性がありますね。
芝浦ではレインボーブリッジの近くに高さ６５mのデータセンターが出来るとの事です。

>>125851 匿名さん
え、これが日曜日？
昼からずっと子供とここで遊んでたけど写ってないんだけど！
周りのみんな全く写ってないんだけど！！

現在豊洲民でこちら検討している者です。
ららぽと比較してる人が多いようなのですね。
近いんだし、両方利用できる訳でなぜ比べてるのか分からないんですが、
豊洲と迷っているってことかな？
遠方住まいの検討者など、行ったことのない人で情報知りたい人の参考になれば↓

ららぽはとにかく横に長いので、行きたいお店が点在している自分なんかは移動ばっかりで疲れます。
平日は空いているけど休日は人が多くて息苦しいので平日がおすすめ。
フードコートの雰囲気が大衆感醸し出している。
外は気持ちいい。が海からの風が強い日は辛い。
外も豊洲民がみんな集まってきているので人多し。
その点、平日は遊びやすい。

一方、有明ガーデンはお店間の移動がスムーズで疲れない。
他の商業施設と違ってフードコートの雰囲気が非常にいい。
外で毎週末色んなイベントやってて、なんか楽しい。
小さい子連れは屋上で一日遊べる。親は子供が遊んでるのを見ながら食事もできてのんびりできる。←これ、本当最高。泣
週末は人が多いけど建物内の雰囲気や通路や空間が確保されているからか、ららぽの人の多さと違って息苦しくはない。
お台場、豊洲との客層とはちょっと違って落ち着いている。

あくまで主観ですが、
お台場（ヤンチャな若者も多し）＜豊洲（ヤンチャな若い夫婦や普通の人が混在）＜有明（客層が落ち着いている（よく言えば上品））

という感じで、豊洲もいいですが
自分は家の近くにあってほしいのはららぽより有明ガーデンかな。

主観で申し訳ないですが、、ご参考までに。

豊洲民が意地張って、ららぽとガーデン論争繰り広げようとしてるけど、ここの掲示板にきてる時点で気になっちゃってて負けだなw

>>125872 マンション検討中さん

個人的には、今の状況を続けられるかという一点だな。
有明ガーデンは持続性がすごく疑問。
ららぽは周辺住民からオフィスのサラリーマンまで幅広い客層で今後も安泰
だと思うけど、
のんびりできるショッピングセンターなんて
そんなの継続できる訳ないよ。

有明買っちゃうともう住み替えできなくなるぞ
同時期の販売マンション買ったけど、既にかなりの差が開いたぞ

>>125851 匿名さん
嘘までついて本当に必死ですね（笑）

>>125874 匿名さん

有明ガーデンは周辺住民、シアター、劇団四季、ホテル、有明コロシアム、東京ビッグサイト客だね

これをどう判断するかはそれぞれ

まあ、ガーデンを三井に売却して、三井が経営とかになればそれはそれで良さそうですよね。

どっちに転んでもおいしい。

>>125875 評判気になるさん

どういう意味？わからないから教えてください。

有明は値上がり遅れてるから、むしろ値上がり期待は大きいので今のうちだと思うけどね。
どう考えても安すぎでしょ。埼玉より安いぞ。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのは無駄。

待てば、豪華で便利なタワーマンションが安く買えると思ってる？

それ、絶対にないから。絶対だよ？

>>125872 マンション検討中さん

一回の食事で一日居座られると、
お店に迷惑じゃない？
個人的にはのんびり優雅だと思ってるんだろうけど、
他に食事したい人もいるんだし、
程々に席譲ってあげたほうがいいのではないかな？
有明ガーデンの雰囲気が良いってのは同意です。
イベントもいいですよね。
客層は、ららぽーともガーデンもそんなイメージは無いかなぁ。台場は観光地だから分かります。

>>125883 匿名さん

屋上で子連れの人が遊ばせながら過ごせるとこって外の事でしょ？行ったことある？お店の中じゃないよ？
ランチ、おやつ、みんな買い足して過ごしてはるみたいだけどそんなめくじら立てていうことじゃない。笑
いってみなよ、小さな子が遊んでて親が近くで見守ってて微笑ましいよ。

>>125882 匿名さん

うん、絶対にない。俺も最近確信に変わった。

ガーデンはフードコートに限らず、５Fだけでなく４Fもテラス席のオープンスペースがゆったりとふんだんに用意されてるからね。テレワークをする人、雑誌か何か読んでる人、人目を気にせず、マンション共用スペースの延長上で使える。その点、気に入ってるよ。

ガーデンの芝生は狭いし周りに何も無くてあまり遊べないけど、
フードコート辺りだけは便利。
イベントもまあまあ使える。
お台場が近いのでそっちもすぐ移動できる。

ららぽーとは大衆感あって、
豊洲公園や春海橋公園隣接で広々して気持ちいい。
近隣にも多数お店あって便利。

検討者はバーチャルな評論でなく、リアルな体験談を望む。

>>125887 匿名さん

昔はららぽーとも酷かったのよ。
豊洲はグルメ不毛地帯って呼ばれてた。

>>125889 マンション掲示板さん

3階にフードコートあったけど、
あれはやばかったね。

豊洲は近くてすぐそこだし、対ららぽ論争はあんまり意味がないですよね。両方いけばいい。笑
有明ガーデンを普段どんな風に使っているのかを聞けただけで充分。
ありがとうございます。

ららぽもガーデンも近いし、対立する必要がない。両方行けばいいし。豊洲が発展しても有明が得するし、逆もしかり。変に対立構造煽る必要ないんだよね。

そういえば開業当初言われてた、ガーデンの湾岸巡回バスは無くなったのかな？

ほんと、なぜららぽ対ガーデンの対立になるのかさっぱり分からん。
どちらが良い悪いではなくて、状況や気分に合わせて使い分けてるって話でしょ。

その意見よくわかんないなぁ。
湾岸に住めば両方利用するのは当た前でしょ。
そんな事ではなく検討者としては、
ららぽーとに近いマンションを買うか
ガーデンに近いマンションを買うかの
どっちが将来の資産性にとって有利かの情報
も必要と思うから比較の話しになってる訳で、
それを対立と捉えるところは
湾岸住民の仲良し情報交換スレと勘違いしてない？

知りたいし役に立つのはこの物件の直接の情報です。住んでる人でも検討のため訪問した人でも具体的な様子がわかるお話はありがたいです。もちろん比較のために他の物件のお話もあるかと思います。あんまりポジショントーク（押し）が強いと引いちゃいますけど。

>状況や気分に合わせて使い分けてるって話でしょ。

使い分けできるわけないじゃない。ららぽーとと有明ガーデンどんだけ離れてるのよ。

有明ガーデン空いてるって話ですが逆にららぽーとなんかより空いていて快適です。
カフェにはテレワークらしきパパさんの姿が。

>>125896 匿名さん
移動手段が徒歩しかない人？
普通に有明も豊洲も台場も使い分けて買い物行ったりするけど…

ダイソーが反対側の１F（路面）からガーデンの３Fに移って断然使いやすくなりましたね。最初はガーデンのゆったりしたスペースに随分と狭い間隔で棚を詰め込んでる感じで違和感ありましたが、カバーしてる品数の多さで日常に便利なことこの上なしです。考えて見れば、２Fのカルディも商品の詰め込み具合では上をいってました。もう慣れました。どちらも我が家では重宝していて欠かせないお店です。

3Fが、フロア丸ごとダイソーにならなければ良いが．．

twitter見てても有明ガーデンのことは有明と港南の人しか投稿してない印象

俺も昨日ガーデンに行ったけど相変わらず空いてるね。
すいてて気分がいい、買い物もしやすい。
勝手にソーシャル取れてお好み焼き食べてイオンで買い物して帰ってきました。

けど、あれじゃあ週末混んでたとしても運営としては大赤字だと思う。
住友じゃなかったら閉鎖を検討するレベル。
セールの時は混んでたらしいけど普段がこれでは。
鉄道アクセスの悪さが原因なんだろうけど先行きは暗い気がしますね。

商業的には失敗だね。ガーデン。
このマンションは転売ヤーや中国人が買っていて、実際に住んでいる人は少ないのかもね。

↑買えないとこうなるよ。

高級感を求める人、見栄を張りたい人には向かない。広々とした空間、快適性と便利さを求める人、そこそこお金のあるファミリー層には好適だね、このマンション。買えれば買いたいよ。

>>125903 匿名さん

日本人のプライドのために早く買って住んでくれ。
中国人転売ヤーに負けるな！

>>125898 eマンションさん
ウケるww
有明の多くの人は豊洲もお台場もしょっちゅう行ってますよ。どちらもゆりかもめですぐで便利ですよ。

まあ、そりゃそうですよね。
便利な街になりましたねえ。

>>125907 匿名さん
豊洲はシャトルバスでいけるから、ゆりかもめは使わないかなぁ

私はゆりかもめ。たまに自転車。

だから買ったら脱出できないって
ここ以外のとこ買ったら坪単価差が200から倍の400に広がったぞ

結局ここは売れてるの？
売れてないの？

>>125911 評判気になるさん
良かったね
だったら他買えよ

>>125912 匿名さん
売れてるか売れてないかの判断軸しか持てないならマンション買わないほうがいいよ

>>125914 検討板ユーザーさん

売れているか売れていないかは購入の判断に重要な要素じゃない？
人気があるかどうかリセールに拘るよね。

そもそもあと5年は値上がり続くんだから、気にする必要ない。

好きな物件を選んで買うことの方が重要。

買わないという選択肢が一番リスク。どんどん値上がりしていくぞ。

今の時代に限っていうと、取り敢えず買っとけ。
そして、好きな物件を選べ。妥協はするな。

>>125916 匿名さん
その後は下がり続けます。
有明なんか買ったら永住確定。
こんな埋立地で不動産すごろくができるなんてアホな考えをしてるなら止めること。

下がる要素も無いのに値下がりする訳ないでしょ。
有明は値上がりも遅れてるから安心感あるよ。
普通に2倍3倍まで値上がりしても驚かない。

有明より良いエリアがあるなら、そっちでも良いからさっさと買っとけ。

都内で不動産すごろくができるのは、もう有明くらいでしょ。

他にあるならそっちにしたら良いけど、もう他にないよ。

少なくとも待てば待つほど値上がりする相場なんだから、買わないのはリスク。何処でも良いから気に入ったエリアでさっさと買っとけ。

少なくとも、実在するマンションから選ぶしかない。

豪華で便利で激安マンションがまてば出てくると思ってるなら、お花畑な頭で幸せすぎる。

実在するマンションから選びましょう。
有明より良いマンションがあるなら、そっちにしたら？
でも無いでしょ？

>>125918 匿名さん
世帯年収800万以下

実際、今から値上がり余地が大きいのって有明を選ぶメリットだと思う。

他のエリアだと2倍くらい値上がりしてるのに、有明はまだ2割くらいしか値上がりしてないし、いまだに値上がり中。
どう考えてもお買い得なんだよね。

>>125919 匿名さん
2倍3倍？
こんな僻地のマンションが坪700万とかになると？
笑わせてくれるな。
そんな戯言に騙されるのは相当な経済オンチだな。、

↑買えないとこうなるよ。

僻地って何処やねん。地図で示してくれる？

地図も読めないのかな？

>>125912 匿名さん
売れていません。転売ヤーも焦っているようです。

ボクが考えた最強のマンションは、僻地じゃありませーんって事かな？

何処なのよ。
実在するマンションで教えてくれよ。

役所のポンチ絵どおりに計画が実現したことが過去に一度もないのが最果ての埋立地、有明。

どんどん値上がりしてきてるのに悠長過ぎるでしょ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

まさか、待ってれば有明より便利で豪華で激安の物件が出てくると思ってるの？


絶対ないよ。
絶対。


実在するマンションを比較して良い方を買えば良いと思う。
有明より良くて安いマンションある？無いでしょう。

入居始まったんですかね。

>>125932 匿名さん

そんなに煽らないと、ここ売れないの？

↑意味不明。無関係。詭弁。

>>125935 匿名さん
何年もひたすら買い煽り続けてマンションをやっとの思いで捌いてきた有明。

煽るとか関係なく、待てば待つほど値上がりする相場なのだから、何かしら買うべきだし、それは有明に限らなくて良いって事でしょ。

有明でなくても良いから気に入ったマンションを買うべき。
だからこそ、空想上の豪華で便利な激安マンションではなく、実在するマンションと比較するべきだと言ってるんですよ。

有明と比較して安くて良いマンションある？あるならそっちにすれば良い。

>>125935 匿名さん
煽り続けても売れないから焦っているんじゃないのかなあ。知らんけど。

買えないから焦ってるだけでは？
笑

待てば待つほど値上がりするって言われてきて、ずっと値上がりしてきたんだから、そりゃ焦るでしょ。

焦るのが悪い事？

少なくとも実在するマンションと比較するのが現実的だし、本質的だと思う。

空想でしかない理想のマンションと比較しても意味がないと思うんだよね。

そんなんだと、ずっと買えないままだよ。

自分の希望価格で売れないから転売ヤーが発狂してるのが有明だよ。

まあ、売る人は高く売りたいのだから仕方ないのでは？
買える人が買えば良いのだから、そんなのに文句付けても無意味だと思う。

少なくとも自身が気に入ったマンションを買うべきだし、今の時代なら多少高くても無理してでも買うべき。どうせ値上がりするんだから。

株が上がって儲かるから焦って買う必要が無い人も多いんじゃない?
自分は待てば待つほど得する状態。
マンションの値上がりより資産が増えるスピードの方が断然速いから。

相場は上がってきてるんだから、それを受け入れない限りはずっと買えないままだと思う。

仕事でもそうだと思うけど、実際に存在する物件同士を比較して、良い方を選ぶしか方法はないと思うよ。

空想上でしかない夢のマンションと比較しても無意味だって。時間の無駄だと思う。

>>125945 匿名さん

マンション買って株買えばもっと儲かるのに。
株には住めないしね。

何故どっちもやらないの？

タワーマンションに住んでるだけで大儲けできるのも、不動産投資の魅力だよ。

住宅ローン使えるから、株も買えるしダブルで大儲け。
なぜそうしないの？

値上がりしても焦らないのなら、別に文句言う必要なくないですか？

私は値上がりは焦りますけどね。安い時に買って高く売るのが投資の基本ですから。

>>125947 匿名さん
数年後で比較すると、住宅ローン使って買うより、そのための初期費用や税金などをすべて株投資に回した方が儲かるから。
それだけ株の値上がりが大きい。自分の場合10年で資産が10倍になった。
でもいつかは買うので今あちこちのスレ見て情報収集しているところ。

住宅ローンは低金利で、住宅ローン控除もあり、年収9倍位レバレッジもかけれる優良投資だよ。特にここ7-8年は右肩上がり。

株で資産10倍の方が凄いけどな笑 株の目利きができない凡人にはいい資産形成手段だった

>>125950 匿名さん

初期費用なんて、100万とか200万程度じゃないの？
なんだそりゃ。

10万が100万になったとかそう言う話？

suumoでみてると低層から売れてくのな。
2LDKの低層全然出てこない。
中古市場はグロス安いところが売れやすいのはあるのかな。初期手数料もその分安く済むし

株は株でやれば良いのでは？
マンションはマンションで買えば良いし、どっちもやれば良いのに、どっちしかやらないと言うのが理解できない。

>>125953 匿名さん

自分が欲しいと思った物件は他人も欲しいと思うものですよ。

>>125952 名無しさん
初期費用だけじゃなく、維持費や税金などの経費を株に回した方が有利だったということ。
あと株の配当は家賃払った残りは全部再投資している。
最初はレバレッジかけている分買う方が得だけど、自分の場合は数年で逆転した。

>>125949 匿名さん

今までは、たまたま不動産は上がり続けている。
これから先は分からないよ。
想定外の事はおこる。明日、首都直下型地震が起こるかもしれない。
上がる上がる、早く買わなきゃ損、とか煽るのはどうかな。
何年も煽り続けているのは有明ぐらいだね。

>>125957 匿名さん
ここ30年はM7クラスは来る可能性は高いけど、それ以上のクラスは100年先?だからなんとか耐えられて一時的に下がるだけと見る。
その時は是非買い増ししたい。
東北大地震の時もそうだった。

煽ってる訳じゃないんだよね。

コストが上がり続けてる以上、値上がりするしかないのよ。
マンションは完成まで時間が掛かるので、少なくとも5年は値上がりが確定されている。

マンション価格は先が読めるのよ。

なので、待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだって事なのよ。

少なくとも実在するマンションで比較して良い方を買えば良い。
もちろん、有明じゃなくても良いのよ。
大事なのは気に入ったマンションを買う事。
多少高くてもどうせ値上がりするから、買っとけ。

有明じゃなくて良いから、さっさと買っとけって言ってるのに、なんで有明を買えって言ってると思い込むんだろ。理解できない。

夢のような仮想のマンションと比較してるからいつまで経っても買えないのよ。実在するマンションと比較しましょう。

どう考えたって有明は割安なのよ。
比較したらすぐに分かる。

有明より安くて良いマンションないでしょう？
あるなら、そっちを買えば良い。価値観はそれぞれだし、それは一つの結論だしね。

ずっと買えないとどんどん値上がりする中で取り残されていく。

>>125956 匿名さん

その間の家賃は月20万だとしても、年間250万、10年で2500万だろ？
それだけの家賃をドブに捨てておいて、有利も何もないだろ。普通に不利やん。

タワーマンションなら家賃タダで数千万儲かるぞ。

>>125950 匿名さん

バリュー株が論外なのは当たり前で買ってはいけない銘柄ですが株は、何が推奨銘柄ですか？

>>125964 匿名さん

テスラ、アップル株。

>>125963 匿名さん
理解できなければ別にいいよ。
ちなみにこの10年で数億儲かっている。ずっと賃貸だけどね。
一応言っておくと、20年以上前に新築を一回買っている。あと中古も一度買ったことある。どちらもすぐ売っちゃた。

>>125965 匿名さん

日本株は経営があまりにも不安定で推奨銘柄ないですか？

まあまあ。
匿名掲示板でめちゃくちゃ儲かったって話したら妬みレスしかつかないことはしょうがない。これでおしまい

株の話は他所でやってね

>>125966 匿名さん
スレチ、バイバイ

実際はワンルーム住まいの独身中年だって思えば妬ましくもないのでは？
株で儲かったみたいなのは全部嘘にしか見えないでしょ。

株で大儲けした夢でも見たって感じ？
この人定期的に出てくるね。さっさと買えば良いのに。
なんか、悲しい気持ちになってしまったよ。笑

まぁ、所有するより賃貸を経費にする方がトータルで税金払わなくて利益が大きい、という考え方はごく一部の成功者にしか理解しえない考え方だし嫌味言われるたけただからここで書かない方がいいよ。
家賃数百万払うのが金を捨ててると思う人がほとんどでしょ。

>>125973 匿名さん

でもお金があれば
賃貸の方が自由な生き方ができる。
いろいろな新築マンションを移り住む事もできるし、
実際に住んでみると上の階がうるさいとか
ゴミの出し方が異常な奴がいるとか
眺望も直ぐに飽きてくるとか
不満も出てくるもんだよ。

>>125973 匿名さん
そんな成功者がここの大半だとは思えないけどな。

自称、数億円の資産（現金）を株で築いた人物が
買いもしない一億程度のマンションのスレに出没し
粘着質にネガ連投を行う。。。
オイオイ、なんとも滑稽な構図だな。笑
恥ずかしいから脳内だけにしてくれや。

まあ長い目で見るとマンション買うより株の方が儲かるのは事実だからね。
だから今若い人がどんどん株式投資を始めている。

>>125977 匿名さん
ビットコインほどじゃないけど株も暴落あるぞ。

>>125977 匿名さん
株式をビットコインにしても当てはまるな。

株でもうけて
新築マンションを賃貸で住んで、使い倒して
１年ちょっとで引っ越すってのが最高かも。
賃貸人は新築だからの高額家賃が１年で終了して
迷惑だろうけど。

>>125980 匿名さん
貴方が大家だったとして、自称投資家に賃貸する？

>>125981 匿名さん
家賃払ってくれるなら誰でもいいですよ。今時家賃滞納しても保証会社が払ってくれます。

本日マンション契約します。
スレのおかげで知識増えました。
ありがとうございます

有明最高ですね。住みやすいですよね。

Congratulations! おめでとうございます。

おめでとうございまーす。

>>125983 匿名さん

勝ち組へよそうこそ

どんどん値上がりしていくから、ほんと早めの購入がオススメですよ。
良い決断されたと思います。
おめでとうございます。

このスレ買い煽りが凄いね。自作自演までやって。
ところで何で売る側の人間が検討スレにいるの?

アンチやネガ投稿の多さもその物件の人気のバロメーターです。これは過去3回ほど売買を行った私の経験から言える事実です。ご検討者はそのあたりもご参考にしてください。

>>125989 匿名さん

いやいや、思い込みですよ。
単に購入のお祝いの言葉を述べただけです。

待てば待つほど値上がりする相場なので、お早めに。

>>125984 匿名さん

有明が住みやすくて最高って書き込むなんて、
なんて無責任な。。
他にたくさんあるだろ。
有明は東京湾の景色がちょっと近くに見えるのがメリットで、
生活は不便だろーよ。

購入に踏ん切りつかない感じですか？

もしそうなら、実在するマンションと比較検討された方が良いですよ。
実在しない空想の理想的なマンションと比較しちゃうと、どうしても買えないですから。
気に入った方を買えば良いのですよ。

そういえば固定資産税の金額通知きましたね。思ったより安かったです。

>>125990 匿名さん
マンコミではよく言われるよね。
ネガが多いスレは人気物件。
ステマや買い煽りが多いスレは不人気物件。

客観的にみてここは後者だな。

普通に人気マンションかと。
不人気マンションって言っても無理があるでしょ。笑

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスク。

購入者の勇気に拍手。購入はストレス掛かりますよね。

この物件が人気だと思いたくない、または人気だと悔しい或いは困る人がいらっしゃるみたいですね。（微笑）
いずれにしても、とても気になる物件であることに変わりがないのは仕方ない事実でしょう。

残念ながら、収入高い人じゃないと買えないんだよなあ。

田舎者とか都会ものだから選ぶって訳じゃないのよね。


結局は好きなところに住むのが良いと思うよ。
比較検討して気に入ったら無理してでも買うべき。
どうせ値上がりして、待ったら買えなくなるからね。

どんどん値上がりする相場を見ながら、いつまでも買えないってストレスたまらないんですかね。
さっさと買っちゃった方がストレスも無いし、資産価値も値上がりして大儲けできるのにね。

もちろん、有明じゃなくても良いですよ。気に入ったマンションを買う事。無理してでも買う事。どうせ値上がりする。

自分で住むために買うんならいいが、マンションを金儲けのために買うなんてアホすぎる。

初心者マークでずっと買い煽りしてる人、マンションや有明がとても胡散臭く見えるから止めたほうがいいよ。他所のマンションで似たような文言見る。まともな意見が流れて本当の検討者にも良くないし。

荒らし目的でアンチ有明なら上手く行ってるけど…

>>126003 匿名さん

あなたにはご都合悪いのかもしれませんが、勝手に投稿させていただきますね。

まあ、タワーマンションに住んでるだけで大儲けなのは不動産投資の醍醐味だとは思いますけどね。
ホクホクですよ。

本当の人気マンションだったら、とっくに完売してるよ。
スミフが値段吊り上げてるから完売しないんだと言うなら、所詮そこまでの人気だということ。

まあスミフは完売させないでしょ。少しづつ値上げしながら売るし。
そういうの不動産の基本だと思うんだけど、知らないんですか？

株の方が断然儲かるぞ。
中国人投資家も不動産から株、債券にシフト始めたとのこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbcd207f0aa78dcc1624796e52d0b68c6d40...

株も不動産も両方やれば良いのでは？
なんで片方だけだと思ってるの？

（自称）秒速で億を稼ぐ男さん（笑）、スレ違いだ。削除対象の書き込み。よそ行ってやってくれ。

与沢翼だっけ？

そいつの父さんが社長やってる会社で働いた事がある。

>>125978 匿名さん

ビットコインは、暴落していませんし、毎年上がってます。
ビットコインやアメリカ株と違って絶不調の日本株が暴落しています。

>>126008 匿名さん
つまりその程度の人気だと。

まあ、人気マンションだと思いますよ。
昨年度売れたマンション数でもかなり上位かと。

そんなデータあるの？

データは自分で集めるもんですよ。

なんだかんだテレビでも取り上げられますしね。先週で言えば、羽鳥モーニングショー、FNNのカトパンのニュース。どちらも高騰する東京のタワーマンションの代表的な物件として映像が流されてました。

有明をディスりたい人には悔しい事実でしょうがね。

>>126018 匿名さん

高騰するじゃなくてさせてるじゃない？ここに物件が残ってる限りまだまだ上がりますね。
まだ間に合いまっせ。

>>126017 匿名さん
はいはい。無いのね

ないなら探せば良いのに。
スミフは株主総会でも資料出してるから、すぐにわかるよ。

ここより晴海フラッグの方がよくない?
坪250前後から売っているよな。駅から遠いけど。

>>126022 匿名さん
そういうの、言い出しっぺのお仕事よ

>>126024 匿名さん

あんたの仕事だよん。言い出しっぺはあんた。

>>126023 匿名さん
晴海フラッグみるとここの割高感が際立つよね。
直線で2kmしか離れていないのにこの差。
しかも、あちらの方が都心に近いという。

あれ？
私は↓コレ書いた記憶ないんだけどなぁ？
ヘンだなぁ笑

>>126015 匿名さん
> まあ、人気マンションだと思いますよ。
昨年度売れたマンション数でもかなり上位かと。

まぁデータの裏付けも無いし、人気はなさそうだね

↑関係ない。詭弁

さすがに人気が無いと強弁しても無理があるでしょ。
普通に人気物件かと。

あなたも不人気物件だったら掲示板に書き込まないでしょ？

書き込みますよ。
物件は不人気だけど、スレは人気なので。

流石に無理があるのでは？笑

ネガの感想がパターン化してきたから飽きてきた
金なくて悔しいからって人の買い物に思い込みでケチつけないで

・有明を好むのは田舎者だ
・ニュースで取り上げられてるのは印象操作だ、本当は人気ない
・スミフの値段釣り上げに乗せられてかわいそう

>>126018 匿名さん
数ヶ月前にはテレ東のWBSも取り上げていたが、全部この物件というのは不自然

この物件が人気だと何か困ることでもあるのかな？普通、どうでもいい対象ならそんなに粘着質にスレに書き込みを入れず、スルー（わざわざ見にこない）で終わりのはずなんだけど。未練タラタラCTTB、って感じかな。

>>126034 匿名さん
ニュースで話題にしたいけど、新築物件がほとんどないからよく選ばれるのかと思ってたよ

まぁホントに人気ある物件はTVに出す必要もないからね

MR行った時に今度ニュースで取り上げられるから購入希望者が結構くるから早めに決断したほうがいいですよって言われた。こういう売り方嫌だから何かあったら連絡しますって返ってきた。
前にニュースでやった後はかなり反響があってかなり契約が伸びたって言ってたよ。

人気とテレビに出すかは関係ない。少なくとも論理的思考ではない。詭弁。

頭が悪いのか、頭が悪いふりしてるのか知らないけど、全く論理的思考では無いんだよね。

田舎者だから有明だとか、人気があればテレビに出さないとか。

全く関係ないし、全く論理的でもない。詭弁なのか、単に頭が悪いだけなのか、理解に苦しむ。

完成して３年も経過して、今後ニュースで取り上げられるから早めに決断を
とは流石に笑えるな。

バカだなぁ。見栄えもしない、話題性もないものをテレビが取り上げるわけないだろ。取材する側の意図とロジックをよく考えてみな。

値上げするって事でしょ。
別に笑える話でもないよ。


スミフは値上げしながら販売するのって常識じゃないの？

>>126040 匿名さん

ネガさんは感情の生き物なので(苦笑）

>>126043 匿名さん

そんな常識は知らんぷりして
値引き交渉して買うぐらいの商品価値になってきてると思うけどな。

買える人に買って貰えば良いので、値引きしないと買えない人には千葉のスミフ物件を紹介されるだけでは？笑

なにか、ご自身を特別な人間だと誤解されてるのでは？

うーん、そうか。以上を要約すると、前々から買いたかったんだけど、どんどん値上げされて手が出せなくなった。コンチクショー、ってとこか。

>>126047 匿名さん

そろそろ買主はスミフの自己都合な売り方に反旗を翻す時だな。