シティタワーズ東京ベイ

北向きが一番快適なんだよね。
カーテン開けっぱなしできるし。

分かる。
直射日光なんて眩しいから、部屋でサングラス掛けるか、カーテン閉めるかの二択から選ぶことになる。
少し考えたらわかるだろう。

どうして部屋の中に直射日光が欲しいのかな。
紫外線で家具も床も傷むし、カーテンを閉めると眺望も見えない、
でも日光に当たるのは大事だから、外に出て浴びれば良いだけ。
タワマンで北西向きは最高です。

>>125610 匿名さん

家でも日光浴びたい人にとってはいいんでしょうが、そんなに引きこもらないので日光なんて勝手に浴びますよね。。

セントラル南東向きに住んでますが直射日光は日の出の時しか入ってこないし、真夏でもカーテンは常に開けっ放しですよ。

そうだね。
東や西と違って、南向きは（冬場を除き）直射日光はほとんど入って来ない。だから実は、北と南は直接光が入らないという意味では同じなんですよ。

違いは間接光の量。ベランダからの反射光もあるので、南の方がはるかに光量が多くて明るい。個人的には明るい方が良いと思うが、暗い方を好む人もいると思うのでこれはまぁ好き好きですかね。

まあここで南向きの日照ネガしてる人は、
劣悪な環境の南向きにしか住んだことが無い
そもそも南向きに住んだことが無い
南向きと西向きを勘違いしている
のどれかだろうな。

正直好きな方選べば、としか言えないんだけど
いちいち片方をネガったりする人がくるから
面倒なことになる。
特にその根拠が誤情報だったりね。

湾岸タワマンが人気の理由の一つには、
通常はあまり売れない日照の無い北向きや西日のきつい西向きを
富士山や虹橋、東京タワー都心ビューの眺望という
大きな売り材料でカバーできるため
東西南北方向をまんべんなく売れるという
このエリアの持つ特性が大きく関与してると思う。

内廊下のタワマンは北向きがどうしても出来てしまう。タワマン初期にデベはこの北住戸をどう売るか悩みどころだった。

そこで考え出したのが「反射光で意外と明るい」「順光で景色がきれい」の二点。これを広告や記事を書きまくり、営業にも言わせることで何となく定着した。でも客観的に考えてみると、板マンの中高層階でも「反射光で意外と明るい」「順光で景色がきれい」なはずなのに、北住戸がほぼないのはなぜ？と思い当たる。

結局は金の成る木であるタワマン金儲けのために、まんまとデベの広告戦略にハマったという人が多いというのが実際のところです。

そうかな？
営業トークというより
高層階からの東京湾を望む写真でけでも
十分な訴求力はあったと思うけどな。
板マンにはそれができないからな。

>>125607 匿名さん

南側の直射日光云々よりこっちのほうがきつい。

>>125619 匿名さん
お気持ち表明ありがとうございます！

>>125612 マンション検討中さん
ウエスト南東だけど、うちは日の出から１０時くらいまで家の中に直射日光入ってきますね。
隣の棟なのにこんなに違うんですね。

直射日光はツライですよね。

タワーマンションは遮るものが無さすぎて、眩しいんだよ。
直射日光入ると冬でも暑い。眩しい。

明るさだけ欲しいなら北向きで充分だし、直射日光で日焼けしたいなら南でも買えば良いと思う。ただ、室内でサングラス必須です。

北向きなら騒音も届かないし、排気ガスからも遠いって事実も忘れられがちなんだよな。
スミフは次は北向きを値上げしてくる。

小さい窓でも直射日光は眩しいのに、タワーマンションのデカイ窓で眩しくないと思ってるのなら、少しは頭を使った方が良いと思う。

みんな好きな方角の部屋を買えばいいじゃん（笑）

>>125623 匿名さん

直射日光っていってもベランダ広い分、リビングの一部で限定的じゃない？サングラスはいらないでしょ。笑

>>125627 マンション掲示板さん

冬は太陽が低いから朝から夕方まで、リビングの奥の奥まで直射日光が入るよ。
サングラス必須とは言わないけど、カーテン閉めっきりで、クーラーガンガンで暮らすことになる。

ヨーロッパでは南向きより北向きの部屋の方が人気だそう。
日本は欧米を追いかける国ですので、北向きのお部屋の人気が出てきそうですね。

>>125629 匿名さん

日本の南向き志向は、昔からの木造建築の名残り。
すきま風があるし縁側で日向ぼっこ、だから南向きが好まれていた。エアコンもないし。
確かにヨーロッパや東南アジアでは北向きが好まれている。
これからますます温暖化が進み日本も亜熱帯気候に近づいているよ。
密閉性の高いタワマンは北向きに人気が集まりそうです。

過去3回買ってるけど、北向き以外買う気起きない…

日本は夏は南風で冬は北風になる。
このため南向きのリビングだと夏は窓から風が入るし、冬は寒い北風は入らない。
夏は太陽の位置が高いので、最近の非タワマンの分譲マンションに多い奥行きのあるベランダだと日射しが部屋まで入らないので暑くない。
冬は太陽の位置が低く日射しが部屋の奥まで入るので昼間は明るくてとても暖かいです。
日本の住居は南向きがベストなんですよ。
私はタワマンには興味ないのでわかりませんが、タワマンってベランダが狭いんでしたっけ？

日本の夏は確かに高温多湿で熱帯のような気候になってきてますが、日本の住居は南向きが一番適してます。

>>125629 匿名さん
白人は太陽光に弱くて寒さに強いんですよ。黄色人種は逆で太陽光に強いけど寒さに弱い。

>>125633 匿名さん
南向きだと家具が痛むから、北向きにしてるってヨーロッパでは言われてるよ。

ヨーロッパは紫外線が強いんじゃない？

>>125634 匿名さん
私は東京で南向きの部屋に住んでます。
紫外線で劣化したらリフォームして床を張り替えたり、家具は買い替えます。
そこまで貧乏ではないので。

>>125632 マンション検討中さん

若葉マークで必死に偏見垂れ流す方

偏見でもないでしょうが、好みで選べば良いと思います。

少なくとも南向き信仰は日本の悪き伝統だという事ですよ。
この物件に限れば、騒音に関しても北向きは有利でありますし。

北向きは人気無いのは確か。
でも、そのおかげで激安で買えるのはメリットだね。
明るくカーテン開けっぱなし生活したいなら断然北向き。
高速の騒音に悩まされないのもGOOD。

>>125638 匿名さん

何で悪しき伝統だと言い切れる？

ジメジメした戸建てでの伝統であり、からっからの乾燥しまくりのタワマンには当てはまらないし、寧ろデメリットしかないから、悪き伝統だと言いました。

昔の日本家屋とタワーマンションで同じ条件が当てはまると思い込んでる時点で、脳みそ使えてないと思います。少しは頭働かそう。

>>125633 匿名さん

太陽光に強くは無い。普通に皮膚癌の原因ですよ。
美容にも良く無い。
黒人なら太陽に強いと言えなくも無いけど、黄色人種が太陽光に強いというのは言い過ぎ。

>>125642 匿名さん

それ言ったら普通のマンションにも同じこと言えると思うんだが。
北向きの板マンションが無いのは何故？？？

>>125644 ご近所さん

北向きより他の向きの方が高く売れるからでは？
デベはボランティアじゃ無いよ。

私は初めてタワマンを購入した時は高層階の南西角住戸、暑くて暑くて午後から部屋ですごせたもんじゃない。ムゥとした温室にいる感じ。直射日光もきつくて厚手のカーテンを閉め、夜になると開ける生活でした。
今は東の中住戸、夏の朝は朝日がガンガン、起きるとすでに35°、
次は北の角住戸を購入予定。
カーテンを開けっ放しにできるタワマンライフが楽しめるようだ。

>>125643 匿名さん
黄色人種は目が黒いから白人より日光の光を弱く感じるのですよ。

低層だと遮るものがあるから北向きは暗くなるからね。
つまり、遮るものがないなら北向きでもオッケー。
運河向の北向きの板マンなんてのも結構ありますよ。

>>125647 評判気になるさん

目の話だとそうかもしれんが、肌の色を示したのなら、肌について語ってるのかと思われてしまう事を考慮して欲しかった。

>>125632 マンション検討中さん

>私はタワマンには興味ないのでわかりませんが、タワマンってベランダが狭いんでしたっけ？
スレチさようなら

南向き角部屋買ったら地獄だよー。東からも西からも直射日光。

ここは北向きの方が資産性あると思うよ

>>125628 匿名さん

こういう嘘投稿するやつ何だ？北側でも売りに出してるのか？

タワマンは眺望無かったらただの棒マンション。
湾岸マンションの眺望は北向きが良かっただけだろ。
南向きなんて工場や倉庫、高速道路と汚い湾が見えるだけ。
内陸のタワマンで北向きが良いって言ったらバカだと思われる。あっちは南向きが良いって言ってると思うぞ。

>>125653 マンション掲示板さん

南向きは冬は直射日光が入ってきて暖かいのがメリットだが、機密性の高すぎるタワマンでは暑くて辛いという事かと。

南向きの良い面が明るい（眩しい）ことしか無いんだが大丈夫？デメリットはたくさんありそうだけど。

ここの南東部屋も午前中は室内35度なの？

南東推しの人は新築で北西より高い値付けだった南東を苦心の上に購入して、実際に住んでみると昼間は灼熱でカーテン開けられず、仕事終わったあとに見る夜の景色は真っ暗で絶望している人達だと思う。昼間の眺望は良いと思う。カーテンさえ開けられれば…

だから南東の人たちをこれ以上攻撃しないであげてください！！

>>125657 匿名さん

中住戸なら灼熱でカーテンが開けられない程ではないよ。
ブランズ豊洲でも安い値付けで眺望の良い北西と日当たりが良い高めの値付けの南東が揉めてたよ。
中古になったら値付けは逆転するだろうな。
湾岸タワマンは眺望重視。日当たりは重要ではない、

>>125658 匿名さん
湾岸エリアは新築安くリセールで追いつく北西低層がもっとも利回り良い事はデータでも確認できます。
ただ、それだけで北西低層を選びますか。都心ビュー欲しい人は北西とればいいし、日当たり欲しい人は南東にすればよい。同じ部屋でもその人の価値観やライフスタイルで満足度は異なります

>>125655 通りがかりさん
そんなことは百も承知だよ。だが朝から夕方まで
とかいうのは明らかな嘘で印象操作。

眺望の抜けがあるかどうかが大事だよ。バルコニーから隣棟が見えたりするのはリセールでも弱い。

>>125641 匿名さん
人間は一日にまったく陽の光を浴びないのは健康に悪いそうですが。
北向きではまったく陽に当たらなくなりますよね？

>>125662 匿名さん
春分の日から秋分の日の間は早朝、夕方に陽が入りますよ。

>>125660 マンション掲示板さん
暑くて辛いも言い過ぎだろ

タワマンは北向きが過ごしやすい

ここの南東住民だけど、朝以外直射日光は入らないしカーテンも開けっ放しだが？
直射日光が入って灼熱になるのは西向でダイレクト窓の部屋だよ。前の部屋がそうだった。

北西部屋も行ったことあるけど、暗くは無いが南東の明るさに慣れた身としては、ちょっと住めないかな。
ガーデンやオリゾンからの視線も気になるし。

直射日光がきついのは真東や真西向き。南向きでは直射日光は入らない。

>>125667 匿名さん
本当その通りなんだけど、どうやら南向きでも一日中直射日光が入ってカーテン閉めっぱなしだと勘違いしている人がいるみたいね。

>>125668 匿名さん

南向きに住んだことない北向き住人が貶めようとしているよね

真南なら多少マシかもしれないけどね。
タワマンなら北向きも快適だよ。

南向きも北向きもどちらも快適ということで。

>>125671 匿名さん
ここのマンションの南向きは窓開けて過ごすことは難しいという点においては、一般的なマンションとは異なりますのでご注意ください。

うん。。南と北はそれぞれメリットあるから好みで決めればいいと思う。
ただ、このマンションに於いて排ガスと騒音に目を瞑ってでも南を選ぶかどうかっていう話かな。

個人的には上記のデメリット無ければ南を買いたかったけど、、、

>>125673 マンション検討中さん

ここ住んでから排ガスと騒音の大きさを改めて認識しましたね。
1カ月くらいで相当汚れるベランダの手すり見ると、洗濯物を
外干しする気になれません。

南向きか北向きかは個人の好みと生活スタイルによるので一概に優劣を議論するのは意味がない。私は北向きの良いところとして、眺望（景色）が日中すべての時間帯で順光で綺麗に見えることを挙げるよ。

北とか南とかじゃなく、
都心方面が良いってだけじゃねーの？
湾岸は都心方面が北向きだから、
そっちが人気ってだけじゃないのか？
北推しの連中は日が入らないより都心の眺望が良いってことなんだろうし、
自分が住む訳じゃねーんだし、
そんなもんほっといてやれよ。

北向きが好まれるエリアは隅田川の川向うである湾岸エリアぐらいだろ。
海外は、っていうのはただの屁理屈で、
自分の部屋から都心の眺望を見たいだけだろ。
田舎もんが好きで選んでんだから外野がウダウダ言わず、
そいつらの好きにさせてやれよ。

排気ガスと騒音を気にするなら北向きで決まりだろうな。

俺は南向きが好みだが、
湾岸タワマンに住むなら北向き一択だな。
若いうちは5年ぐらい、
高層階から都心の眺望見て過ごしたくね？
年取ったらもう少し内陸の低層階南向きに引っ越すかな。

>>125679 匿名さん
その前に子供ができると早寝早起きが必須になるから自ずと南向きの優先度が高くなる。

我が家は北向き一択でしたね。
子供もいるから、騒音少ない方が良いし、排気ガスも気になるしね。北向きしかあり得なかった。

単身ならまだしも、排ガスと騒音気にしないファミリーっているんだっけ。。
そういうの家族って、ご飯もずっとコンビニ弁当とかで済まして、まともな料理しなさそうで心配になるわ。

単なる妄想書かれても困る

排ガスは分からんけど、騒音は窓閉めれば聞こえんからそんなに気にしなくていい気がする

結婚を機にこのマンションを検討中のものです。
両方の職場の中間が有明、りんかい線が便利なので検討しているのですが
とてつもない金額感でびっくりしています…
こちらにいらっしゃる皆様は値上げ前のタイミングで購入されましたか？
今の坪420-450でもが検討されましたでしょうか。
正直なところを教えていただけると幸いです。

>>125686 匿名さん
値上げ後で購入しましたが、都内の相場感を鑑みてまぁそんなもんかなという感じでした。
それでもしっかり管理されてるマンション設備とガーデン直結の利便性で満足な買い物だったと思ってますよ。

>>125686 匿名さん
450で買っても、450で売れれば問題ないだろ？

>>125688 匿名さん

売れればいいですが、今中古で掲載されている物件たちもかなり残ってますよね、、
あと、5年目から修繕費が倍くらいになると営業の方から伺いました。
買って2-3年したら修繕費が上がってさらに売れなくなるのではないかと懸念しています。

>>125686 匿名さん

今入居している殆どの人は値上げ前か若干の値上げ後に購入した人です。
住友が価格を何度も上げながら販売していますから。
それに今買っても直ぐには入居できません。
このとてつもない価格が有明での適正価格かよく考えて決めた方が良いです。
周辺中古も視野にいれて検討すべきですよ。

>>125686 匿名さん

坪290で購入しましたが、坪400以上なら間違いなく買わないです。

>>125690 匿名さん
率直なご意見大変ありがたいです。
周辺中古だと、免震じゃなかったら駅からものすごく離れていたりでなかなかいい物件がなく…住友不動産うまいなあと思うところです。
今買っても来年中頃入居とのことでした。
有明の適正価格しっかりと考えます。

ありがとうございます。

>>125692 名無しさん
どうして免震じゃなきゃだめなん？

この物件は、住友が勝手に価格釣り上げてくれるから今くらいの価格で買っておけば売り抜けやすいかなとおもってる

あと住宅ローン減税13年がさらに延長されそうなんで、マンション相場は来年も上がると踏んでいる

>>125693 匿名さん
賃貸で制震の高階層に住んだことがあるのですが、
多少の地震でもかなり怖かったです。
台風でも揺れていた気がします。

>>125694 匿名さん
住宅ローン減税は金利までの上限が設けられる可能性が高いと聞きましたが、延長のみになるのでしょうか。
確かにこれは全体に大きな影響与えそうですよね…

待てば待つほど値上がりする相場なので、待つのはリスクだよ。

>>125657 匿名さん
南東の方が高い理由あるでしょ

>>125692 名無しさん

今の時代、防災と治安は超大事！

今なら東雲の方の中古が安いと思います。その辺りもご確認ください。

ただ、値上がり期待なら断然有明だと思います。
あとは好みですかねえ。

値上がり後に坪400超えで高層階を買いましたが、眺望がいいので満足です。都内の坪単価は年々上がっていっているので現在価格で購入しても損することはないと思います。

いちおう有明は防災都市だしな

まあ、青い鳥症候群だね。

実在するマンション同士で比較して自分が気に入ったマンション買うしか無いよ。特に中古は気に入った間取りなんかなかなか出てこないし。

オレがかんがえたサイキョウのマンションなんて実在しない訳だから。
実在するマンション同士で比較して、さっさと買おう。待てば待つほど値上がりするから、どんどん追い詰められるよ。

真面目な話、ここの分譲価格を住不が坪400以上に上げたのは、販売が予定よりも大幅に長期に及んだために転売ヤーによって初期分譲の3割増しでの未入居中古の転売が始まっていて、さすがにそれらの中古物件よりも安く出すわけにいかなくなったからだよ。以前の価格のままで出したら未入居中古転がしたい人は大迷惑。それらの人も、もとはお客さんだからね。

これが最近売り出された未入居中古転売価格。そりゃあ買った値段に３割は乗せないと利益出ないからこういう価格になるよね。だから、これ見て上がった上がったというのは早計。湾岸タワーマンションナビの週刊メルマガ見てると成約事例はゼロですよゼロ。

>>125706 匿名さん

レインズでは成約ドコドコ出てるけども

>>125706 匿名さん

売り出しだけでなく、成約も調べないとイキれないよ！

豊洲のブランズタワーは東急がキャンセル住戸を1000万から3500万値上げして販売したが、最高倍率60倍がついて全て完売したらしいよ。
ここはこんなにまだ残っているから、値上げ失敗かな。

>>125709 匿名さん
ここはブランズ以上に上げてますから、デベ視点だとむしろブランズの方が安く売りすぎだった。

購入者にしてみれば、値上げしていっても竣工前完売が理想だよね。
デベの都合で値上げした結果、入居2年経っても灯りがともる部屋がこんなに少ないと購入者も焦るよ。

>>125698 マンション掲示板さん

それは、日本人は昔から南の方向を好むから、デベも分譲価格を盛る。
しかし、湾岸タワマンは中古になって眺望を実際に見ると、シティビューの北西に人気が出て中古成約価格も高くなるという訳。

湾岸エリアに関してはどのマンションもシティビュー側のほうが人気ですよ。

今朝モーニングショーでここやブランズ豊洲などが特集されてましたね
これから数年、価格はまだまだ上がるから検討してる人は待たない方がいいって言ってましたね、、、、、、、
えーーー泣

>>125714 マンション検討中さん

まだまだ上がるっていうけど、そんなに値段が上がって一体どんな人が買うんだろ？外国人？

>>125714 マンション検討中さん

煽ってたね
このマンションの事もかなり取り上げられていたから、住友が宣伝料を出したかな？

>>125709 匿名さん

それ僅かなキャンセル住戸の話、大量に残っているこことは話が違う。

>>125715 匿名さん

これ以上価格上がっても売れませんよ。よっぽど眺望がいいとか
大きな駅を利用できるとかじゃないと。あなたが買えないなと思ったら
みんな同じ。買えるくらい金ある人はわざわざ有明買わないし。

>>125718 匿名さん
自分が金ないから他の人も同様、って連想するのおかしくない？
高いか安いかはその人次第だよ

>>125706 匿名さん
習慣メルマガでは、ここは集計対象外ってこと知らないのかな？早計なのはご自身でしたね、、よく調べて発言した方がいいですよ。

>>125706 匿名さん
湾岸マンション価格ナビのメルマガはこのマンションの成約事例載せてないだけですよ。
残念でしたね。

>>125721 匿名さん

何故、ここだけ載せないのですか？

>>125686 匿名さん
ガッツリ値上げ後に買いましたよ。
値上げ前の過去の値段見たってしゃあないでしょ。
過去に戻れる訳じゃ無いし。

今の状況だと晴海フラッグもPTKも金積んだって必ずしも買えない、買えても入居は2年先と言われると、完成済みでクオリティが担保されてるなら仕方ないよなと思って買いました。

そもそも中古すら高いから、敢えて中古を選ぶ理由が無かった。年数的に中古はほぼリフォーム必須な物件多かったしね。

しかも間取りの良い物件ってここくらいしか無かった。
ブサイクな柱の出っ張りとか嫌だから、選択肢がなかった。
そう考えると、今の金額はしょうがないなと思う。

予算合わないなら東雲とかを選んだ方がいいと思う。
俺は街の雰囲気があまり合わないので選択肢から外したけど。

>>125722 マンション検討中さん
プレミストも、東雲の丸いとこも載せてないよ。何年か経たないと載せないのかな？

>>125709 匿名さん
モーニングショー見ました。
ブランズのキャンセル住戸再販売、最高倍率60倍のお部屋ってどんな良いお部屋なのかと思ったら、5,550万円の1LDKだったんですね。

ここについては、住友不動産の方のコメント「販売から4年以上たっているのに毎月100件以上の問い合わせがある」そうです。
その通りだとすると、ほとんどの方が契約まで至っていないということになるのかしら。
微妙な気持ちになりました。

>>125725 匿名さん

住宅の成約率なんてそんなもんじゃない？
ホイホイ買えるもんじゃないから真剣に悩むだろうしね
ネガの仕方が無理矢理すぎて痛いですよ

>>125726 匿名さん

100件中、0.5件契約があればいいですよね。
有明でいかにも売れてます的な演出はどうなのと思った。

>>125697 匿名さん
こういう卑しい転売ヤーに騙されないようにね。
最低のクズ野郎だよ。

さっさと買わないとどんどん値上がりしていくぞ。
早めに買っとけ。

ちなみにもう8年くらい前から言ってる。
待てば待つほど値上がりする相場だから、さっさと買っとけってね。

そろそろ答え合わせしても良い頃だと思う。

8年で値上がりしたのか？値下がりしたのか？
どっちが正しかったのか？

考えてみてよ。

>>125728 マンコミュファンさん

まぁ買うなら新築で買うやろ。
手数料もかかるし、中古と新築で価格差ほとんどないしなぁ。

有明とかお台場って20年たっても大して変わり映えしないよね
今後の20年も寒々しい気配しかしない

>>125733 口コミ知りたいさん

有明はめちゃくちゃ変わったぞ。10年前ってスーパーすら無くて、ローソンで野菜と豚肉買ってた。もうちょっと前かもしれん。

ちなみに有明ガーデンもここ数年の出来事。それまではショッピングセンターみたいなものは無かったのよ。もちろん劇団四季も、シアターもホテルも、体育館もアリーナすらなかった。ほんのこの数年の出来事だよ。

>>125730 匿名さん

まあ、8年前の値段と今の値段の比較なら港区湾岸は2倍近くなってるのに、有明はせいぜい2割しか上がってない。投資パフォーマンスは最悪レベルに悪い。

ブリリア3兄弟は築7年から10年だけど、分譲から20％～30％しか上がってないね。

　

モーニングショー見ました。
マンションの価格は
今後数年間さらに上がっていく
って言ってましたね。
すごいな。。
かなり説得力のある良い内容を聞けてよかった反面、焦ってます。

>>125739 マンション検討中さん

数年上がったとしても、その後は下がらないで欲しいっす。

まあ、値上がりは確定してる訳ですし、値上がりするのを指咥えて待つのもリスク高すぎるんですよね。
買って放置が一番儲かる気がします。

まだ有明は20パーセントくらいしか値上がりしてないので、今からの値上がり余地も大きいですからねえ。
やっと値上がり始まった今が一番お得な気がします。

有明は値上がり始まったばかり。
出遅れたので、まだ20パーセントしか値上がりしてない。他のエリアは2倍まで値上がりしてるので、あと80パーセントの値上がり余地を残している。

ハッキリ言って買うなら今がチャンスなんだよな。

コスト上がってるから値下がりする事ねーんだよな。
そもそも東京の不動産は世界の主要都市と比べても激安レベルだから、今から2倍、3倍になっても驚かないよ。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスクだよ。
早いうちに買っとけ。どんどん値上がりするぞ。

そんな2、3倍も跳ね上がっちまったら、
もう並の日本人じゃ1LDK一部屋さえ買えないんじゃ。。

モーニングショーの反応をTwitterで見たら、湾岸マンションを馬鹿にした書き込み多いな。おそらくただの嫉妬だと思うけど。

>>125743 匿名さん
出遅れたんじゃなくて、こんな最果ての埋立地にはそれだけの価値しかないってこと。
十数年前からこれから上がる、と期待もたせて売ってるが、実績はせいぜい2割増し。
これから2倍、3倍に上がる要素なんかまったくないだろ。
田舎者がひっかかるといいね。

こんなウサン臭いスレが他にあるだろうか？

いやない

>>125736 匿名さん
8年で2～3割程度の値上がりはショボすぎ。株にボロ負けだよね。
ちなみにアベノミクス以降の株の値上がりはこれ。
2012年末比、円換算後
TOPIX 2.4倍
日経平均 2.9倍
S&P500 4.3倍
NASDAQ 6.9倍
8年前マンション買わずに全資産株に投資して大正解だった。

のらえもんの養分だったのそろそろ気付いてきたか？
君等は身を犠牲にしてかなり貢献度が高かったぞ
まだまだ君等で稼ぎたい

>>125749 匿名さん

さすがに買え買えは地雷っぽい　笑

モーニングショーでも言ってましたが
東京は外からどんどん入ってくる人（外国人含め）ばかりなわけで
その人達がしっかり勉強した上で利便性・資産性が高いと判断された物件が
どんどん高くなっている、と。
湾岸エリアは特に眺望・道の広さ・公園の大きさ・街の綺麗さなどなど
ここにしか無い素晴らしさがある場所で魅力的に感じて当然だと自分も思います。
あと地震時に東京の混み合った住宅地では一番危険と言われている火災旋風のリスクがここは非常に低いところも魅力に感じています。

誰が湾岸エリアなんて買うんだってたまにここでディスってる人は
昔の何もなかった湾岸エリアの印象のまま止まってしまって
現状についてこれていない方もいるのかなとも思います。
番組内では良純さんがそんな感じでしたね。

東京でこんな気持ちのいい環境のエリアはなかなか無いし
世界の中心都市（ニューヨークやシンガポール）の価格に比べたら
日本はまだまだ安いのでこれからどんどん上がると言ってたのにも
納得しちゃいましたが、まだ購入していない自分からすると
とてつもなく恐ろしい言葉でした。。笑

もし経済の落ち込みで下がる局面になったら
他のエリアより有明は真っ先に影響受けるのではないかな。
何せ、将来への期待とスミフの販売手法だけが価格維持装置なんだから。
買え買え連呼も、その不安の裏返しのように思う。

>>125750 匿名さん

株も低金利だから今上がってるのは、グロース株です。

東京はニューヨークやシンガポールより遥かに割高です。ほぼバブルの水準です。日本は成長しない国なので単純な価格比較で安く見えても割高と判定されています。不動産業者やマスコミに洗脳されないように注意しましょう。

有名なUBSのレポートの最新版。
UBS Global Real Estate Bubble Index 2021
https://www.ubs.com/global/en/wealth-management/insights/2021/global-r...
主要都市の割高度が数値で示されていて抜粋すると以下。
1.5より大ならバブルのリスクあり。0.5以上で割高。東京のカッコ内は2016年からの変化。今回東京はロンドンも抜いて割高と判定された。

東京　　　　 1.46 (←1.20←1.11←1.09←0.90←0.68)
ＮＹ　　　　 0.54
ロンドン　　 1.10　
パリ　　　　 1.59
シンガポール 0.52
バンクーバー 1.66

>>125756 匿名さん
じゃあ、シンガポールに住むの？

中国の再開発に比べると、湾岸の開発はショボいよ。
市場前駅行ってきたけど、無機質で愛されなさそうな建物郡だった。コストカットのせいなのか、開業する前から負けてるんだよな…

有明ガーデンの建物は好きだけど

>>125758 匿名さん
そりゃ資本力が違いすぎるよ。
比べるのが酷だ。

>>125756 匿名さん
1.5以下だからバブルじゃないね。

２日前ワンエル見まして
北側に決めようと思います。
色々と参考になりました。ありがとうございます。

湾岸のディスって
みんな、妬みですよね。
購入でき無い人は、辛い世界ね

国○関係に携わる友人が
酔いながら
都心3区＋豊島区、江東区、目黒区、渋谷区
の駅近5分圏内購入しておけば、確実と言ってました。
本当かどうかは、定かでは

>>125763 匿名さん
高齢化と共働きで
やはり、都心駅近ですよね。
駅距離10分は歩けへん

>>125763 匿名さん
WEST以外、駅近５分じゃないじゃん…

良いから早いうちに買っとけ。
どんどん値上がりしてるのに、置いていかれるぞ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>125755 匿名さん
そうだね。投資の王道はグロース株への長期投資です。
買って放置で大儲けできました。

今月までに決めないと。
うーん、悩む。
有明ならもおここにする予定。

ハザード悪いと思ってまして
調べたらめちゃ良いですね。

なんかこのスレ

気持ち悪

>>125754 匿名さん
成り上がりの埋立地ですからね。
土地にはなんの価値もないから、値下がりが怖くて買った人たちは不安で夜も眠れません。
だから下品な買い煽りを繰り返すんです。

>>125770 匿名さん
一部のポジがな。
購入者も迷惑してるよ。

>>125772 匿名さん
湾岸スレには8年以上前から粘着している転売ヤーがいるからね。ご愁傷さまです。

ハザードマップ見たら分かるけど、災害には強い街なんだよね。
都内トップレベル。意外に知られてない事実。

8年間以上買えなくて居ついてる人もいるみたいですね。

笑

待てば待つほど値上がりする相場で、ずっと待ってた人、可哀想だよね。

>>125775 匿名さん

→　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/125750/

これだけ初期から値上げしてると、マンション内でも収入に差が出てきそうやな。

ここが完売しない限りどんどん値上げしてくれるから有明のマンションは相場が上がって安泰だね。
SUUMO見てるとえげつない価格で出てるけどここと比較すると割安だからここよりも中古のが売れてるよね。

まあ、あと5年は値上がり続くでしょうし、買うなら今しかないと思うんですよね。

5年後にＭＡＸを迎え、あとは奈落の底に向かって落ちて行くんだな。

これだけの戸数だと、任意売却とか競売物件が出てくるな、きっと。
販売価格の8割引で買えたらラッキーだね。

>>125695 名無しさん
台風で揺れるのはむしろ免震の方じゃない？上物自体のつくりはちゃっちいからね。

>>125781 匿名さん
スーモの編集長が、その地域の代表のようなマンションはずっと値下がりしないって言ってたよ
ここが有明の代表かは知らんけど

そもそもオリンピック後にマンション価格が下がるって言い出したの誰？？
まぁそれを信じた自分が悪いんだけど。泣
素直に悔しいわい

>>125784 マンション検討中さん

値下がりはせんだろうけど値上がりもせんわな。

>>125784 マンション検討中さん

有明の代表はブリリアでしょう笑

既に値上がり確定でしょ。
コストが上がり続けてるんだから。デベはボランティアじゃ無いよ。

>>125787 マンション検討中さん

共有施設と北西眺望のBMA
有明ガーデン直結と2駅徒歩4分以内のCTTB

ファイッ！

>>125785 マンション検討中さん

近代オリンピック開催都市は大会前後で大きく上げてる実績見てないって迂闊すぎないか

>>125791 匿名さん

会場周辺は大会終わったらむしろ寂れる

>>125793 匿名さん

有明オリンピック記念公園とかいいじゃん。
せっかくのオリンピックだったのに、
日本人のほとんどは雰囲気すら感じることなく、
テレビで観ていただけだよ。
同じ都民だって、ちょっと離れたらオリンピックやってる雰囲気を全く感じないと言ってたよ。
オリンピックの雰囲気を感じられたのは、
有明など湾岸住民ぐらいなもんで貴重な体験をしているんだよ。
だから公園作って語り部にならなきゃ。

>>125794 匿名さん
東京オリンピックのせいで夏の感染爆発を招いたんだから、東京オリンピックには負のイメージしかない。
みんなオリンピックやったことはもう忘れてるし、懐かしもうなんて微塵も思わないね。

オリンピックといえば、警備員の人が江東区の東京湾で死体で浮かんでいた事件があったけど、なんだったんだろう。
なんかスゴイ不吉だよね。

>>125794 匿名さん

有明オリンピック記念公園かぁ。
TVで見た個々の選手の頑張りは記念できたとしても
国民全体として有明という地には何の思いも入れようも無く
記念というより残念無念な思いしか無いな。

>>125796 評判気になるさん
はぁ？！
何言ってるんだ？すごいやつが出現したぞ。

>>125795 評判気になるさん
オリンピックの前からデルタ株は流行り始めてたのにオリンピックのせいにされて可哀想。
それよりもテレビの扇動情報に踊らされて信じきってる君が可哀想かな。

>>125798 匿名さん
もうディスる内容が尽きたのかもしれない

>>125796 評判気になるさん
スレ違いです。

駒沢オリンピック公園みたいになればいいね。
周りにおしゃれなカフェもある

ゆりかもめから競技場エリア見ると、スケボーパークだけ解体されてないんだよね。そのまま活かすのかね

嫉妬と妬み、僻み、disりは表裏一体。まぁ、大目に見てやれよ。w

>>125795 評判気になるさん

日本人は、純粋ですからね。
純粋だから日本企業は成長しないんです。

10年は値上がりしそうですな

従兄弟に先月軽く勧めたら
1L？1k？今月契約してた。
早くねーか。
相談しろよ

オリンピック公園良いですねー。

デベの宣伝文句だと、有明ってオリンピックに向けて街が整備されてものすごく変貌するんじゃなかったっけ？実際、有明ガーデンが出来た以外は何も変わってないよね。その有明ガーデンもすでに寂れ始めている。

>>125809 匿名さん
？

有明ガーデン、週末に行っても駐車場もすぐ入れるし店舗も混雑してなくて快適ですね。潰れない程度に今の状態を保ってほしいです。

>>125809 匿名さん

まぁコロナで環境が変わったしね

最近混みすぎてますよね。
以前のガラガラが懐かしい。

この前行ったらガラガラだったよ、ガーデン

毎週イベントやってる気がするけどガラガラなの？

はやくBRTとレガシーエリアの詳細出てほしいな
1年先送りしてるんだから、計画遅れとか本来あり得ないんだが。特にBRT

>>125815 匿名さん
ガラガラネタもういいよ
閉館直前に行ったとかいうオチでしょ

>>125814 匿名さん

有明の施設は「難しくて危険」という批判があったので、別に初心者・中級者用を作るらしい。江東区長の意地。

**********************************************************
区内には東京五輪でスケートボード競技などがあった「有明アーバンスポーツパーク」もあり、区は存続を希望。都も利活用の方針を示している。山崎孝明区長は会見で「あちら（有明アーバンスポーツパーク）は、上級者向け。うちの方は、初心者や中級者向けで、両方がうまくいくように活用してもらったら」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f168e0737ec27d6f3ce38ff91c419069c5b...

>>125817 匿名さん

需要が見込めないらしい。
撤退は無いと思うが、
しばらくコロナと人流の様子見なんじゃないかな？

近隣住まいの者です。
平日は空いてますが、休日は人が多過ぎて嫌になってるくらいですが？？？？
逆に平日まで混んでる商業施設ってみたことないけど。
とにかく、嘘情報はやめましょうね。

>>125821 マンション検討中さん

嘘じゃ無いと思うな。
明らかに豊洲のららぽーとと比較したら空いてるよ。
混んでるのは休日のフードコートくらい。

3F4Fはとくにヤバい。
混んでるのはダイソーくらい。

>>125821 マンション検討中さん

お台場の商業施設とどちらが混んでますか？

マーレが有明では一番って言ってた人いたけど、住民です。たしかに最上階の共用施設は良いけど、それ以外は思いっきり外廊下だし、普通のマンション。あちこちもう古いよ？比べてる人がいるならぜひ内覧を。
資産性を考えると間違いなくシティタワーズ東京ベイを選ぶと思うよ。
あと、マーレは耐震だからね。震度3でもミシミシ言ってめちゃこわい。。
かたやこっちは免震。
あと駅までの距離もだけど、有明ガーデンが微妙に遠くて夏は重い買い物袋持って帰るのに毎回疲れ果てる。
そんなわけでマーレ住民からすると残念だけど、どう考えてもここが代表だと思うよ。

株価の伸びも止まったし、税制も見直しされるし
湾岸マンションの価格は今が最高値なのでは。
ニュースで値上がりの話題が盛んに出てくるタイミングって、
たいがい値下がりの兆候である事が多いしな。

>>125819 匿名さん

江東区に両方作るのね
堀米効果すごいなw

>>125826 匿名さん
ダイソーは前から混んでたと思うぞ。

>>125828 匿名さん

俺はそれでもいいと思うよ。
金利がそんなに上がらなければ良し。

>>125829 匿名さん
代々木公園にも。
https://mag.tecture.jp/culture/20211111-45229/

有明のレガシーパークもこういった感じで整備されてくのかね。

>>125832 匿名さん
結局、オリンピック記念公園（レガシーパーク）は有明じゃなくて、代々木に作るのか。

>>125822 匿名さん
むしろ豊洲のららぽーととか土日混みすぎてて使いづらいわ。
芝生とかボールやラケットを振り回す人が多くて小さい子供を放せないし。

>>125833 マンション検討中さん
代々木のも明治公園のもオリンピック記念公園じゃないよ。
「オリンピック」の名称がつく公園は、有明と調布です。

有明オリンピック・パラリンピックパーク
武蔵野の森オリンピック・パラリンピックパーク
（仮称）ね。

>>125834 匿名さん

うん。激しく同意。
なんかららぽーとのどこ行っても息苦しい感じ。
ま、土日はどこも多いですよね。
ここは毎週末イベントがあるのが、飽きなくて楽しいなと思いますね。

最近のららぽーとは平日夕方以降も昔に比べるとそこそこいる。
ちょっと人多いな。。

駐車場棟の屋上に車をよく止めるけど
スカスカで凄く止めやすくて重宝してる。
車降りて1分でフードコートに行けるしな。
でも、夜に屋上へのスロープを登っていると
今は真っ暗なイースト棟の側面にまともに
ヘッドライトが当たるんだよな。
あれいいのかな？

この板、突然ネガが静かになりましたね・・戦意喪失ぶりがすごいな・・
テレビやYahooのトップ記事でも値上がり確定の代表格みたいな感じでここ連日取り上げられてましたもんね。
気持ちは非常にわかります。
そもそもネガがここで何を言おうが価格が下がる訳ないんだけど、一生懸命活動されていたのに突然鎮まったので分かりやすいですね。苦笑
これからは検討してる人にとって有意義な情報交換の場になればいいなと
自分のように本当に検討してる者は思います。

>>125822 匿名さん
人によってこんなに感じ方が違うんですね。
近所なのでほぼ毎日のように行っていますが、休日は多すぎるのでうちはできるだけ館内に入るのは平日のみにしようと家族と話してる位です。
週末はイベントをしてるから外も中も賑わっていますよ。
週末の芝生エリアやスポーツイベントエリアは館内に入らなくても楽しい雰囲気を楽しめるのでいいです。数台来てるキッチンカーもよく利用しますが、お祭り気分で楽しいです。
平日は週末に比べると落ち着いているのでとても買い物しやすいし、あの雰囲気が好きです。
なので検討されている方は平日と休日、両方いかれてみることをお勧めします。

>>125840 マンション比較中さん
週末の豊洲ららぽーとに行ってみてください。
きっと窒息されますよ…（笑）
けれども、お店は豊洲の方がやっぱり魅力的なんですよねー。
わたしは週末に豊洲で買い物した後、お茶するためにわざわざ有明ガーデンまで移動しました。

125840さん
「人によって…」確かにそうかもしれませんね。
私は豊洲ららぽーとの混雑を避けたくて有明ガーデンに行くので、休日でも（豊洲と比べて）混んでなくて快適と感じます。
混雑の感じ方は主観的な部分も大きいので、口コミは参考程度で自分自身で現地を確認するのが一番ですね。

>>125843 匿名さん

言ってる意味がよくわからないんですが。

こういう写真って普通は人がいない時に撮りますよね？人が写っていると掲載の許可を取らないといけないですし。

ガーデンは天空の湯があるのが強いよな。
最近は玄人向けサウナ設定になったのでサウナーで大混雑だけど。

>>125844 マンション検討中さん
背景として映り込むのはOKです。

みなさん、商業施設が好きですね。
ららぽもガーデンも緊急事態宣言が明けてから土日祝は混んでますね。
なので私も平日使いです。

>>125844 マンション検討中さん

ってか、たとえばららぽーと豊洲で人がいない写真撮ろうと思ってできますか？
どう頑張っても出来ないでしょ。

Twitterの画像って開店前じゃないの？普通開店後にカメラで撮ったりしないんじゃないかな。特にスマホなら仕事中にスマホいじってもいいような職場はどうかと思うが。店舗のスマホならまだしも。
しかし、こうまでして客がいないことにしたいのって何でだろう。よっぽど有明ガーデンにいやなことされたのかな。

11/12　11:00ごろの店員ではなくお客さんのツイート画像、
なのでもちろん開店後。ピエリ守山みたいなならなきゃいいが。
休日だけでやっていけるのか。
　

11/14日曜日午後2時ごろ、日曜日の天気の良い午後なのに誰もいません。

ららぽは横に長いし、映画客もキッザニア客も公園行く人もパークシティ住民もみんな中通るから無駄に通路に人多い気はする。店舗見るとユニクロとか無印とゲーセン、フードコートは混んでるけど、他のアパレルとか休日でも結構スカスカよ

ららぽとどっちが混んでるとか何の意味もない事を競ってどうするんだろって
みてて不思議なんですが、、、
要はここの検討者にとっては、
直結で有明ガーデンがある、スパもある
近くにはお台場もある
ららぽもある

それでいいんじゃないでしょうか？^ ^；

2021年３月閉店　　Prego　　　　　　ベネチアングラス
2021年３月閉店　　Organic Cotton ベビー服
2021年８月閉店　　ライトオン　　　　カジュアルファッション
2021年１０月閉店　Q?　　　　　　　カジュアルファッション
2021年１１月閉店　コトモノマルシェ　アクセサリー

ネガさんのスカスカ話はもういいです
実際に気になる検討者は自分の目で見に行けばいいし
画像貼り付けまでされても検討者には何の参考にもならない
そしてそんなこと言ってもマンション価格は絶対変わらないんだから。。
すなわち何のためにやってるのか全く分からない
スカスカネタ、どうぞ違うスレで楽しんでください

>>125854 匿名さん
笑。
わざわざご苦労様です。
その労力をぜひ意味のあることに！

どこの商業施設もそうやって回っていくんですよ

売れない商業施設作るよりマンション建てろよ
一番上がるんだろ？
なぜ争奪戦にならないの？
土地簡単にまとまるのに

有明住民はガーデン依存がすごいね。
もうガーデン無しでは生活できないね。
飲食店は良いんだけど、
アパレルはもうちょっと良くなるといいな。

東京都港湾局は有明テニスの森駅の周りの土地を「住宅系用地」「住・商複合用地」から「住・商・業複合用地」に変更しようといているんだから、そんな単純な話ではない。

有明ガーデンに依存する必要なんてありましたっけ？

はて？

>>125854 匿名さん

区画自体がなくなるわけでなく、店が入れ替わるなら健全なんじゃない？
なにが問題あるの？

>>125851 匿名さん
Twitterの投稿日付が日曜なだけで、画像は日曜じゃないでしょこれ

もうその話題飽きたよ。

>>125853 マンション検討中さん
ほんとですね。
変な趣味の方がいるみたいですが暇なのかな？
商業施設マニア？笑

>>125857 匿名さん
？？
本気？
商業施設がある方が資産価値あるに決まってるでしょ

>>125859 匿名さん
北有明の残りの土地も物流倉庫・ディーラーがメインになりそうですね

>>125854 匿名さん
ネガ派？ポジ派？
もしネガがディスりたい気持ちで言ってるんだったら逆だよ？？
売れない店がずっと居座るより、どんどん新しく代わっていく方がいいでしょ
むしろ良いことだけど。なんか勘違いしてる気がしてならん。

人気物件ほどアンチの書き込みが多いという法則。過去３件（軒）全勝のオレが言うのだから間違いなし。

>>125851 匿名さん
確か日曜日ってお茶会みたいなのやってなかったっけ？
高層から割とあの辺の状況見えるのよねー
日曜にこんな状況ありえねーっす！
ツイート時間に踊らされて騙される情報脆弱かな

>>125866 検討板ユーザーさん
データセンターも可能性がありますね。
芝浦ではレインボーブリッジの近くに高さ６５mのデータセンターが出来るとの事です。

>>125851 匿名さん
え、これが日曜日？
昼からずっと子供とここで遊んでたけど写ってないんだけど！
周りのみんな全く写ってないんだけど！！

現在豊洲民でこちら検討している者です。
ららぽと比較してる人が多いようなのですね。
近いんだし、両方利用できる訳でなぜ比べてるのか分からないんですが、
豊洲と迷っているってことかな？
遠方住まいの検討者など、行ったことのない人で情報知りたい人の参考になれば↓

ららぽはとにかく横に長いので、行きたいお店が点在している自分なんかは移動ばっかりで疲れます。
平日は空いているけど休日は人が多くて息苦しいので平日がおすすめ。
フードコートの雰囲気が大衆感醸し出している。
外は気持ちいい。が海からの風が強い日は辛い。
外も豊洲民がみんな集まってきているので人多し。
その点、平日は遊びやすい。

一方、有明ガーデンはお店間の移動がスムーズで疲れない。
他の商業施設と違ってフードコートの雰囲気が非常にいい。
外で毎週末色んなイベントやってて、なんか楽しい。
小さい子連れは屋上で一日遊べる。親は子供が遊んでるのを見ながら食事もできてのんびりできる。←これ、本当最高。泣
週末は人が多いけど建物内の雰囲気や通路や空間が確保されているからか、ららぽの人の多さと違って息苦しくはない。
お台場、豊洲との客層とはちょっと違って落ち着いている。

あくまで主観ですが、
お台場（ヤンチャな若者も多し）＜豊洲（ヤンチャな若い夫婦や普通の人が混在）＜有明（客層が落ち着いている（よく言えば上品））

という感じで、豊洲もいいですが
自分は家の近くにあってほしいのはららぽより有明ガーデンかな。

主観で申し訳ないですが、、ご参考までに。

豊洲民が意地張って、ららぽとガーデン論争繰り広げようとしてるけど、ここの掲示板にきてる時点で気になっちゃってて負けだなw

>>125872 マンション検討中さん

個人的には、今の状況を続けられるかという一点だな。
有明ガーデンは持続性がすごく疑問。
ららぽは周辺住民からオフィスのサラリーマンまで幅広い客層で今後も安泰
だと思うけど、
のんびりできるショッピングセンターなんて
そんなの継続できる訳ないよ。

有明買っちゃうともう住み替えできなくなるぞ
同時期の販売マンション買ったけど、既にかなりの差が開いたぞ

>>125851 匿名さん
嘘までついて本当に必死ですね（笑）

>>125874 匿名さん

有明ガーデンは周辺住民、シアター、劇団四季、ホテル、有明コロシアム、東京ビッグサイト客だね

これをどう判断するかはそれぞれ

まあ、ガーデンを三井に売却して、三井が経営とかになればそれはそれで良さそうですよね。

どっちに転んでもおいしい。

>>125875 評判気になるさん

どういう意味？わからないから教えてください。

有明は値上がり遅れてるから、むしろ値上がり期待は大きいので今のうちだと思うけどね。
どう考えても安すぎでしょ。埼玉より安いぞ。

待てば待つほど値上がりする相場で待つのは無駄。

待てば、豪華で便利なタワーマンションが安く買えると思ってる？

それ、絶対にないから。絶対だよ？

>>125872 マンション検討中さん

一回の食事で一日居座られると、
お店に迷惑じゃない？
個人的にはのんびり優雅だと思ってるんだろうけど、
他に食事したい人もいるんだし、
程々に席譲ってあげたほうがいいのではないかな？
有明ガーデンの雰囲気が良いってのは同意です。
イベントもいいですよね。
客層は、ららぽーともガーデンもそんなイメージは無いかなぁ。台場は観光地だから分かります。

>>125883 匿名さん

屋上で子連れの人が遊ばせながら過ごせるとこって外の事でしょ？行ったことある？お店の中じゃないよ？
ランチ、おやつ、みんな買い足して過ごしてはるみたいだけどそんなめくじら立てていうことじゃない。笑
いってみなよ、小さな子が遊んでて親が近くで見守ってて微笑ましいよ。

>>125882 匿名さん

うん、絶対にない。俺も最近確信に変わった。

ガーデンはフードコートに限らず、５Fだけでなく４Fもテラス席のオープンスペースがゆったりとふんだんに用意されてるからね。テレワークをする人、雑誌か何か読んでる人、人目を気にせず、マンション共用スペースの延長上で使える。その点、気に入ってるよ。

ガーデンの芝生は狭いし周りに何も無くてあまり遊べないけど、
フードコート辺りだけは便利。
イベントもまあまあ使える。
お台場が近いのでそっちもすぐ移動できる。

ららぽーとは大衆感あって、
豊洲公園や春海橋公園隣接で広々して気持ちいい。
近隣にも多数お店あって便利。

検討者はバーチャルな評論でなく、リアルな体験談を望む。

>>125887 匿名さん

昔はららぽーとも酷かったのよ。
豊洲はグルメ不毛地帯って呼ばれてた。

>>125889 マンション掲示板さん

3階にフードコートあったけど、
あれはやばかったね。

豊洲は近くてすぐそこだし、対ららぽ論争はあんまり意味がないですよね。両方いけばいい。笑
有明ガーデンを普段どんな風に使っているのかを聞けただけで充分。
ありがとうございます。

ららぽもガーデンも近いし、対立する必要がない。両方行けばいいし。豊洲が発展しても有明が得するし、逆もしかり。変に対立構造煽る必要ないんだよね。

そういえば開業当初言われてた、ガーデンの湾岸巡回バスは無くなったのかな？

ほんと、なぜららぽ対ガーデンの対立になるのかさっぱり分からん。
どちらが良い悪いではなくて、状況や気分に合わせて使い分けてるって話でしょ。

その意見よくわかんないなぁ。
湾岸に住めば両方利用するのは当た前でしょ。
そんな事ではなく検討者としては、
ららぽーとに近いマンションを買うか
ガーデンに近いマンションを買うかの
どっちが将来の資産性にとって有利かの情報
も必要と思うから比較の話しになってる訳で、
それを対立と捉えるところは
湾岸住民の仲良し情報交換スレと勘違いしてない？

知りたいし役に立つのはこの物件の直接の情報です。住んでる人でも検討のため訪問した人でも具体的な様子がわかるお話はありがたいです。もちろん比較のために他の物件のお話もあるかと思います。あんまりポジショントーク（押し）が強いと引いちゃいますけど。

>状況や気分に合わせて使い分けてるって話でしょ。

使い分けできるわけないじゃない。ららぽーとと有明ガーデンどんだけ離れてるのよ。

有明ガーデン空いてるって話ですが逆にららぽーとなんかより空いていて快適です。
カフェにはテレワークらしきパパさんの姿が。

>>125896 匿名さん
移動手段が徒歩しかない人？
普通に有明も豊洲も台場も使い分けて買い物行ったりするけど…

ダイソーが反対側の１F（路面）からガーデンの３Fに移って断然使いやすくなりましたね。最初はガーデンのゆったりしたスペースに随分と狭い間隔で棚を詰め込んでる感じで違和感ありましたが、カバーしてる品数の多さで日常に便利なことこの上なしです。考えて見れば、２Fのカルディも商品の詰め込み具合では上をいってました。もう慣れました。どちらも我が家では重宝していて欠かせないお店です。

3Fが、フロア丸ごとダイソーにならなければ良いが．．

twitter見てても有明ガーデンのことは有明と港南の人しか投稿してない印象

俺も昨日ガーデンに行ったけど相変わらず空いてるね。
すいてて気分がいい、買い物もしやすい。
勝手にソーシャル取れてお好み焼き食べてイオンで買い物して帰ってきました。

けど、あれじゃあ週末混んでたとしても運営としては大赤字だと思う。
住友じゃなかったら閉鎖を検討するレベル。
セールの時は混んでたらしいけど普段がこれでは。
鉄道アクセスの悪さが原因なんだろうけど先行きは暗い気がしますね。

商業的には失敗だね。ガーデン。
このマンションは転売ヤーや中国人が買っていて、実際に住んでいる人は少ないのかもね。

↑買えないとこうなるよ。

高級感を求める人、見栄を張りたい人には向かない。広々とした空間、快適性と便利さを求める人、そこそこお金のあるファミリー層には好適だね、このマンション。買えれば買いたいよ。

>>125903 匿名さん

日本人のプライドのために早く買って住んでくれ。
中国人転売ヤーに負けるな！

>>125898 eマンションさん
ウケるww
有明の多くの人は豊洲もお台場もしょっちゅう行ってますよ。どちらもゆりかもめですぐで便利ですよ。

まあ、そりゃそうですよね。
便利な街になりましたねえ。

>>125907 匿名さん
豊洲はシャトルバスでいけるから、ゆりかもめは使わないかなぁ

私はゆりかもめ。たまに自転車。

だから買ったら脱出できないって
ここ以外のとこ買ったら坪単価差が200から倍の400に広がったぞ

結局ここは売れてるの？
売れてないの？

>>125911 評判気になるさん
良かったね
だったら他買えよ

>>125912 匿名さん
売れてるか売れてないかの判断軸しか持てないならマンション買わないほうがいいよ

>>125914 検討板ユーザーさん

売れているか売れていないかは購入の判断に重要な要素じゃない？
人気があるかどうかリセールに拘るよね。

そもそもあと5年は値上がり続くんだから、気にする必要ない。

好きな物件を選んで買うことの方が重要。

買わないという選択肢が一番リスク。どんどん値上がりしていくぞ。

今の時代に限っていうと、取り敢えず買っとけ。
そして、好きな物件を選べ。妥協はするな。

>>125916 匿名さん
その後は下がり続けます。
有明なんか買ったら永住確定。
こんな埋立地で不動産すごろくができるなんてアホな考えをしてるなら止めること。

下がる要素も無いのに値下がりする訳ないでしょ。
有明は値上がりも遅れてるから安心感あるよ。
普通に2倍3倍まで値上がりしても驚かない。

有明より良いエリアがあるなら、そっちでも良いからさっさと買っとけ。

都内で不動産すごろくができるのは、もう有明くらいでしょ。

他にあるならそっちにしたら良いけど、もう他にないよ。

少なくとも待てば待つほど値上がりする相場なんだから、買わないのはリスク。何処でも良いから気に入ったエリアでさっさと買っとけ。

少なくとも、実在するマンションから選ぶしかない。

豪華で便利で激安マンションがまてば出てくると思ってるなら、お花畑な頭で幸せすぎる。

実在するマンションから選びましょう。
有明より良いマンションがあるなら、そっちにしたら？
でも無いでしょ？

>>125918 匿名さん
世帯年収800万以下

実際、今から値上がり余地が大きいのって有明を選ぶメリットだと思う。

他のエリアだと2倍くらい値上がりしてるのに、有明はまだ2割くらいしか値上がりしてないし、いまだに値上がり中。
どう考えてもお買い得なんだよね。

>>125919 匿名さん
2倍3倍？
こんな僻地のマンションが坪700万とかになると？
笑わせてくれるな。
そんな戯言に騙されるのは相当な経済オンチだな。、

↑買えないとこうなるよ。

僻地って何処やねん。地図で示してくれる？

地図も読めないのかな？

>>125912 匿名さん
売れていません。転売ヤーも焦っているようです。

ボクが考えた最強のマンションは、僻地じゃありませーんって事かな？

何処なのよ。
実在するマンションで教えてくれよ。

役所のポンチ絵どおりに計画が実現したことが過去に一度もないのが最果ての埋立地、有明。

どんどん値上がりしてきてるのに悠長過ぎるでしょ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

まさか、待ってれば有明より便利で豪華で激安の物件が出てくると思ってるの？


絶対ないよ。
絶対。


実在するマンションを比較して良い方を買えば良いと思う。
有明より良くて安いマンションある？無いでしょう。

入居始まったんですかね。

>>125932 匿名さん

そんなに煽らないと、ここ売れないの？

↑意味不明。無関係。詭弁。

>>125935 匿名さん
何年もひたすら買い煽り続けてマンションをやっとの思いで捌いてきた有明。

煽るとか関係なく、待てば待つほど値上がりする相場なのだから、何かしら買うべきだし、それは有明に限らなくて良いって事でしょ。

有明でなくても良いから気に入ったマンションを買うべき。
だからこそ、空想上の豪華で便利な激安マンションではなく、実在するマンションと比較するべきだと言ってるんですよ。

有明と比較して安くて良いマンションある？あるならそっちにすれば良い。

>>125935 匿名さん
煽り続けても売れないから焦っているんじゃないのかなあ。知らんけど。

買えないから焦ってるだけでは？
笑

待てば待つほど値上がりするって言われてきて、ずっと値上がりしてきたんだから、そりゃ焦るでしょ。

焦るのが悪い事？

少なくとも実在するマンションと比較するのが現実的だし、本質的だと思う。

空想でしかない理想のマンションと比較しても意味がないと思うんだよね。

そんなんだと、ずっと買えないままだよ。

自分の希望価格で売れないから転売ヤーが発狂してるのが有明だよ。

まあ、売る人は高く売りたいのだから仕方ないのでは？
買える人が買えば良いのだから、そんなのに文句付けても無意味だと思う。

少なくとも自身が気に入ったマンションを買うべきだし、今の時代なら多少高くても無理してでも買うべき。どうせ値上がりするんだから。