東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ東京ベイ」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 検討板/新築分譲マンション
  3. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  4. 東京都
  5. 江東区
  6. 有明
  7. 国際展示場駅
  8. シティタワーズ東京ベイ
匿名さん [更新日時] 2025-01-18 22:02:21

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
 有明二丁目 東京湾岸有明複合開発プロジェクト
 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名:シティタワーズ東京ベイ
規模:A棟:鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
   B棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   C棟:鉄筋コンクリート造地上33階
   共用棟:鉄骨造  地上5 階建地下1階建 
総戸数:1,539
間取り:1LDK~3LDK 
専有面積:38.20m2~118.36m2
所在地:東京都江東区 有明二丁目1番219、234の一部、235(地番)
交通:りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
   ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分 
売主:住友不動産株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

公式URL:http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810

[スムログ 関連記事]
マン点流!裏ワザ(これから販売される注目マンションを知る方法)
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある?既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場 2022年6月編 ~楠木ともり「遣らずの雨」~【マンションマニア
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました 2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16 管理担当】

[スレ作成日時]2016-11-02 02:15:10

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:8,000万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:43.17m2~82.88m2
販売戸数/総戸数: 29戸 / 1,539戸
[PR] 周辺の物件
ピアース西日暮里

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 125321 匿名さん 2021/10/30 02:22:55

    >>125313 検討者さん

    こういうことなんだよな。
    一部の受益者のために、住民全体が費用を拠出するという。
    必ず必要なものじゃないし、マンション共有資産は最低限にすべき。ここゆりかもめ徒歩3分だぞ笑

  2. 125322 匿名さん 2021/10/30 02:31:44

    >>125320 匿名さん

    6ヶ月40290円→月6715円
    月1715円くらいシャトルバスで使ってるってことでは。シャトルバスって回数券制だよね

  3. 125323 匿名さん 2021/10/30 02:59:03

    >>125318 匿名さん

    むしろ経営者視点がある人ほど、無駄な支出に目が行くと思うけど。安ぽい京成バスがマンションから出てくるって見栄えも良くないし。

  4. 125324 匿名さん 2021/10/30 03:03:14

    ここは大多数がリーマンだからねぇ。

    リーマンは大なり小なり不正行為してるのが多いよ

  5. 125325 匿名さん 2021/10/30 03:52:15

    >>125317 マンション検討中さん

    本来課税対象の費用を非課税で支給しているので脱税行為。税務署に怒られるのは会社のほうかもしれんが

  6. 125326 匿名さん 2021/10/30 04:01:41

    万が一抜き打ち調査でもあったらまずいので次の更新のタイミングでマンションのシャトルバスに切り替えましたと言って変更したほうが精神衛生上良し。
    豊洲からだと青海まで同じ定期運賃なのでそこまで買って普段使いできるし。

  7. 125327 匿名さん 2021/10/30 04:03:49

    >>125326 匿名さん

    訂正
    豊洲からだと青海まで同じ定期運賃なので切り替えはしないで青海まで買って普段使いしても良し。

  8. 125328 マンション検討中さん 2021/10/30 05:35:23

    ごく少数のシャトルバス受益者が通勤代でむしろ得している一方
    大多数の非利用者が高額の管理費としてそれを負担してあげてるという。
    シャトルバスいらんだろ。

  9. 125329 匿名さん 2021/10/30 06:31:23

    >>125328 マンション検討中さん

    マンション買いたいヤツは買えばいいとか、買えないヤツの妬みとか言ってることと同じだよ。
    不正して小銭稼ぎたいたいヤツは定期代ちょろまかせばいい。
    それだけよ。

  10. 125330 匿名さん 2021/10/30 07:03:43

    >>125328 マンション検討中さん
    別に他の人が不正して得してようが、関係ないでしょ。
    そのせいで負担が増えてるわけじゃないし。

  11. 125331 匿名さん 2021/10/30 10:49:42

    >>125321 匿名さん
    イーストだから10分近くかかるわ..

  12. 125332 匿名さん 2021/10/30 11:32:58

    >>125324 匿名さん
    まともな会社なら通勤費の監査がありますから、不正支給を受けてたら懲罰になります。
    弊社はそうです。
    零細企業のことは知りませんが。


  13. 125333 匿名さん 2021/10/30 12:46:19

    大企業だと通勤費の不正受給はバレて飛ばされるか、退職勧奨の対象にされます。

  14. 125334 匿名さん 2021/10/30 12:54:37

    うちの会社はテレワーク主体になったので、
    もう定期代は出なくなってしまった。。
    今は、
    出勤回数×通勤経路の往復運賃
    を精算することになっている。
    なのでゆりかもめ乗ってもシャトルバス乗ってもたいして変わらん。

  15. 125335 匿名さん 2021/10/30 13:00:36

    >>125332 匿名さん
    不正行為って通勤手当だけじゃないよ。
    外出時の交通費や勤怠時間のゴマカシとか、細かいもの入れたら大多数のリーマンが不正してるというデータが出てる。

  16. 125336 匿名さん 2021/10/30 14:24:16

    ここで通勤手当の不正受給について議論するのはすれ違いだろ。退職勧告されようが自己責任だし、そもそも個人的なことに口出すする筋合いない。皇籍離脱した一般人に口出すどこぞの三流国家のマスマディアのような醜悪さすら感じるわ

  17. 125337 匿名さん 2021/10/30 14:51:39

    >>125323 匿名さん

    運行してくれている京成バスに失礼な。。
    BRTも運行予定だし、
    湾岸エリアは京成バスを有り難く思わなくちゃ。

  18. 125338 匿名さん 2021/10/30 16:39:15

    >>125337 匿名さん
    メブクスのシャトルバスも京成バスですね。

  19. 125339 匿名さん 2021/10/30 16:43:08

    京成バスが悪いというより、マンションからバス便が出てるのがチープで嫌ということ。
    有明は金持ちが多いから、シャトルバスの費用を気にしないはずだ!という意見のカウンターパンチ。京成バスを議論したいわけではない

  20. 125340 匿名さん 2021/10/30 21:48:04

    金持ちじゃなくて、小金持ちだけどね

  21. 125341 検討者 2021/10/30 21:58:48

    >>125339 匿名さん
    購入時からシャトルバスがあることは分かっていたはず。チープで嫌なら、港区の高級低層マンションにでも引っ越したらいいのでは?

  22. 125342 匿名さん 2021/10/30 23:04:43

    >>125339 匿名さん
    金持ちがこんなマンションしかないつまらない最果ての埋立地を買うわけないだろ。
    こんなとこを買うのは勘違いしてる小金持ち。

  23. 125343 匿名さん 2021/10/30 23:08:54

    >>125336 匿名さん
    そこは違うよ。皇室離脱して一般人になっても、多額の税金が使用されているとしたら、個人的な自己責任の問題にならないよね?

    バス便は、多くの管理組合員に納得され、喜ばれながら運営しているサービスだから、非難される筋合いはない。

  24. 125344 匿名さん 2021/10/30 23:16:14

    >>125342 匿名さん
    同じ埋立地であるタワーズ台場は資産性を保っているから、ここがダメという事にはならないでしょう。

  25. 125345 匿名さん 2021/10/31 01:44:32

    一部の受益者のために、すべての住民が費用を負担するシャトルバス。豊洲にはゆりかもめで3駅行けるのに。マンションの共有資産は最低限でいい。

  26. 125346 匿名さん 2021/10/31 01:50:05

    >>125345 匿名さん
    金食い虫のプールとシャトルバスはどっちが金掛かるのだろう?

  27. 125347 匿名さん 2021/10/31 02:04:37

    プールは管理費というより永遠に修繕費が必要なのが問題。シャトルバスは運行止めればそれ以上の負担は無い。

  28. 125348 匿名さん 2021/10/31 02:40:50

    なんかシャトルバス否定論者が跋扈してますなぁ
    一部の受益者って言うけど何%ですか??
    あなたが一部かもしれませんよ。
    こういう匿名掲示板で啓蒙されたいのかわかりませんが議論したいなら総会でやるべき。
    てか、ここ検討版ですけど?!
    多数決で決まるなら納得しますが他の住民の理解を得ずに一方的に論ずる方は早々に他のマンション等へ移られた方が良いかと。

  29. 125349 匿名さん 2021/10/31 03:20:57

    >>125348 匿名さん

    総会も議論する場では無いけどね。

  30. 125350 匿名さん 2021/10/31 03:25:35

    >125294の言う通りなら総会で何決めてもシャトルバスの廃止は無理じゃないの

  31. 125351 匿名さん 2021/10/31 04:15:50

    >>125350 匿名さん

    自治体の要請は新築時だけで、一生運用し続けなきゃいけない規則はない。京急との契約がいつまでか知らないけど、契約更新のときには議論はすべきだね。定期代月5000円浮かせるためにバス乗ってる人を乗車人数の実績に数えて、全体が割りを食うのはバカらしいと僕は思うけど

  32. 125352 匿名さん 2021/10/31 06:09:38

    >>125349 匿名さん
    実態は時間的制約からそうなってしまっているが、そんなことはない。
    定期代浮かせる人が全てではないし、利用目的はそれぞれなのでそればかり論点にするのは違和感しかない。
    多数決で決まれば別に廃止でいいと思うが
    ただ、ここで啓蒙活動されるのは不快。

  33. 125353 匿名さん 2021/10/31 07:23:45

    >>125345 匿名さん

    シャトルバスあるの分かって買って、
    住み始めた後で自分が使わなかったからと文句言うのはモンスタークレーマーってヤツだね。
    非常識ってヤツだよ。

  34. 125354 匿名さん 2021/10/31 09:07:36

    シャトルバスどうせなら、代替手段のある豊洲じゃなくて東銀座とかに行ってくれればいいのに。

  35. 125355 匿名さん 2021/10/31 09:22:48

    >>125353 匿名さん

    デベが設定するサービスなんて所詮はデフォルトで
    費用対効果を無視した販売目的とする面もあるから
    住み始めた後、住民の自治としてサービスの有り方を再考するのは当たり前なのでは。
    利用度などをチェックして住民が理事会等で議論するのであればそれはむしろ健全な姿。

  36. 125356 匿名さん 2021/10/31 09:31:37

    デベの目的がどうであれ、そのサービスがあるから購入したという人も居ると思う。そういう人が仮に少数だとしても、その意見を無視して数の論理で廃止するようなやり方はどうかと思うな。

  37. 125357 匿名さん 2021/10/31 09:39:53

    金のない人は買えないし、買えるのは金を持ってる奴だけだって事は論理的に考えたらわかるだろうに。

  38. 125358 匿名さん 2021/10/31 09:40:42

    少なくとも稼げる奴じゃないと買えない。
    そもそも金の無い人は買えない。

  39. 125359 匿名さん 2021/10/31 09:41:33

    >>125355 匿名さん
    理事会で話し合って、組合員の投票でバスを廃止しても構わない。
    要するにみんなが納得してシャトルバス走らせてれば問題ないよ。

  40. 125360 匿名さん 2021/10/31 10:10:50

    >>125356 匿名さん

    無視するなんて言ってないでしょ。
    議論を求める人を文句を言うクレーマーだと言い放つのは違うと言いたいだけ。
    それに今あるサービスを変えるのは高いハードルもある訳だし。

  41. 125361 マンコミュファンさん 2021/10/31 11:05:20

    >>125356 匿名さん
    どうかと思うと言われてもそれがマンション運営の普通の姿ですが。
    金食い虫の共用サービスの廃止なんか、どこの管理組合もやってます。
    分譲が終わればデベは関係ないですよ。
    管理組合の決定がすべて。
    だから共用施設なんかに釣られてマンションを買ってはいけない。常識なんですが。

  42. 125362 匿名さん 2021/10/31 11:12:54

    いずれにせよ販売中の廃止は無理だろうな。

  43. 125363 匿名さん 2021/10/31 11:20:04

    >>125362 匿名さん
    10年は存続か

  44. 125364 匿名さん 2021/10/31 12:38:39

    使わなくてもマンション価値を高める効果があるのであれば間接的に利益を享受できるサービスだしね。
    でも、利用率や費用負担状況はしっかりと開示してもらって住民側でも議論できる環境にするの大事だと思う。

  45. 125365 匿名さん 2021/10/31 14:09:04

    >>125364 匿名さん
    そうそう。
    議論して続けるのもいいし、廃止するのもいい。
    みんなで決めていければよい

  46. 125366 匿名さん 2021/10/31 14:23:28

    >>125362 匿名さん

    未販売住戸分の票はスミフが入れる。投票のときは住民の投票割合に合わせて、スミフは分配する。既存住民で好きに決めていいというスタイル。販売中だからという理由でスミフが理事会の自由な議論を妨げることはないでしょ。それこそ資産価値の毀損になる

  47. 125367 匿名さん 2021/10/31 14:25:08

    バス勿体無いなら止めちゃえばいいんじゃない?
    いつも見ると空気しか運んでないし。

  48. 125368 匿名さん 2021/10/31 14:26:28

    豊洲行きのバスが価値を高めてるとは思えないけど…。勝どきとか新橋とかなら分かるけど、豊洲ゆりかもめで行けるじゃん

  49. 125369 匿名さん 2021/10/31 14:56:38

    賃貸に出すとき、管理費は利回りに直結するからバス止めて管理費下げたほうが資産価値は上がるよ

  50. 125370 匿名さん 2021/10/31 15:15:12

    管理費なんてそう簡単には下げられないよ。
    浮いた分は修繕積立に回すのが普通。

  51. 125371 匿名さん 2021/10/31 15:39:19

    もっと乗車率が高ければ議論の余地あるけど、
    今の状態では無駄と言われても仕方無いですよね。

  52. 125372 匿名さん 2021/10/31 16:09:54

    豊洲間シャトルバスは一部の定期代不正搾取を喜ばすだけだな。無駄路線廃止頼む

  53. 125373 匿名さん 2021/10/31 16:30:36

    >>125371 匿名さん
    存続か廃止か、ではなくて使われない時間帯は絞っていくとかは?

  54. 125374 匿名さん 2021/10/31 16:34:36

    5分くらいで着くならまだしも豊洲まで結構時間かかるし、着く駅が山手線の東京駅とか品川駅みたいな大きな駅というならまだしも、バス乗ってやっと有楽町線豊洲じゃ乗る人もいなくなる。これなら2号線で新橋まで走ってもらったほうがまだ利用者増えると思う。

  55. 125375 名無しさん 2021/10/31 16:35:48

    >>125373 匿名さん

    それでは京成バスも事業が成り立たないでしょ。

  56. 125376 匿名さん 2021/10/31 22:31:44

    >>125374 匿名さん
    豊洲までだいたい平均で何分くらいかかってる?雨の日は遅いイメージだけど

  57. 125377 匿名さん 2021/10/31 23:11:12

    >>125374 匿名さん
    皆さんはイオンバス乗らないの?

  58. 125378 匿名さん 2021/11/01 00:20:38

    >>125366 匿名さん
    今のところ入居が終わってないからって理由で議案にも上がらない感じです。
    スミフがというか理事会がですね。

  59. 125379 匿名さん 2021/11/01 00:33:29

    >>125378 匿名さん

    いや、京急バスとの契約期間は変えることが難しいから、契約終わるまで議案にはならないと初年度に決まったんじゃなかった?

  60. 125380 匿名さん 2021/11/01 03:31:25

    >>125379 匿名さん
    そんな感じだよね

  61. 125381 匿名さん 2021/11/01 04:46:02

    有明2丁目世帯数(各月1日)
    R2.2 0
    R2.3 60(+60)
    R2.4 288(+228)
    R2.5 477(+189)
    R2.6 519(+42)
    R2.7 626(+107)
    R2.8 665(+39)
    R2.9 688(+23)
    R2.10 715(+27)
    R2.11 732(+17)
    R2.12 736(+4)
    R3.1 742(+6)
    R3.2 741(-1)
    R3.3 748(+7)
    R3.4 765(+17)
    R3.5 899(+134)
    R3.6 916(+17)
    R3.7 925(+9)
    R3.8 960(+35)
    R3.9 961(+1)
    R3.10 971(+10)
    R3.11 977(+6)

  62. 125382 匿名さん 2021/11/01 06:44:57

    >>125381 匿名さん

    いつ1500世帯になるんだ…?

  63. 125383 匿名さん 2021/11/01 11:58:42

    >>125382 匿名さん
    あと5年は必要かな

  64. 125384 匿名さん 2021/11/01 13:07:30

    >>125381 匿名さん

    入居待ちがめちゃくちゃいると思うよ

  65. 125385 匿名さん 2021/11/01 13:24:58

    >>125384 匿名さん
    思うとかじゃなく、いるかいないか事実だけを教えてくれ

  66. 125386 匿名さん 2021/11/01 13:51:35

    >>125385 匿名さん
    必死かよw

  67. 125387 匿名さん 2021/11/01 23:50:43

    4月入居は多く見積もっても昨年並みかそのちょい下の100世帯位やろな…

  68. 125388 匿名さん 2021/11/02 00:01:58

    >>125387 匿名さん
    たしかにそれだと、あと5年かかりそう

  69. 125389 匿名 2021/11/02 00:51:06

    >>125388 匿名さん
    いや、だからなんなの?5年間ここで検討するの?

  70. 125390 マンション検討中さん 2021/11/02 04:46:36

    営業も数年かけて売っていくって言ってたし、5年かかっても平常運転なんだろうな。

  71. 125391 匿名さん 2021/11/02 05:43:05

    >>125390 マンション検討中さん
    5年後と言うとスミフ月島も始まっているのかな?

  72. 125392 匿名さん 2021/11/02 06:54:07

    月島買いにギャラリー行ったら、なぜか有明を奨められる予感

  73. 125393 匿名さん 2021/11/02 10:21:19

    10月、引越し業者出入り多かったので10月入居組かなと思ってたけど少ないな。出る方だったか

  74. 125394 匿名さん 2021/11/02 11:01:56

    >>125392 匿名さん
    そうなるように値付けするだろうね。
    月島高すぎて買えないから有明で妥協。

  75. 125395 匿名さん 2021/11/02 11:12:25

    この物件のスミフの販売価格推移を見ていると、スミフはこの物件を売りきることは目標としておらず、この物件の売り唱えの価格を確実に上げ続けてマンション市況の上昇を印象づけることで、リーディングカンパニーとして自ら市況上昇を引き起こす役割を引き受けているのではないかと思う。
    ここはスミフに取って市況上昇のシンボリックな広告塔なので、売り切る必要はないし、逆に売り切れてしまったら更なる値上げができなくなってしまうので却って都合が悪いのかもしれない。

  76. 125396 マンション掲示板さん 2021/11/02 11:16:56

    >>125395 匿名さん

    うん、このマンションでのCMも予定してるようだし、すぐに売り切るつもりではなさそうだね。

  77. 125397 匿名さん 2021/11/02 11:30:36

    >>125395 匿名さん
    それだけ立地に自信があるということかもしれません。

  78. 125398 匿名さん 2021/11/02 13:20:09

    有明ガーデンはたまったもんじゃないな

  79. 125399 匿名さん 2021/11/02 14:16:43

    ここは立地は良いけど大規模マンションとしての共有部がイマイチなんだよな…。エントランスとかももう少しグレード感出せなかったのかなと

  80. 125400 匿名さん 2021/11/02 14:51:33

    >>125382 匿名さん
    今契約する人は、来年7月入居でしょ。
    前倒しして、入居を早めた方がいいと思います。
    夜、時々ここの前を車で通るのですが、とにかく全体的に暗い。
    特にイーストが暗すぎて怖いです。
    中途半端に電気がついているので、ここ売れてないんだと思います。

  81. 125401 匿名さん 2021/11/02 15:24:54

    >>125400 匿名さん

    11/2 22:44

    1. 11/2 22:44
  82. 125402 匿名さん 2021/11/02 16:04:42

    >>125401 匿名さん

    竣工直後なら分かるけど、入居開始から2年経ってもこれだから。
    イーストなんかほとんど空室状態。

  83. 125403 マンコミュファンさん 2021/11/03 00:56:55

    >>125401 匿名さん
    うちはリビングだけだ。
    両隣入居してるけどついてないや。

  84. 125404 マンション検討中さん 2021/11/03 01:24:06

    >>125403 マンコミュファンさん
    うちも4部屋中1部屋しかついてない。
    全戸ワイドスパンだとそうなるよね。
    あとイーストの下半分って売り出したの?

  85. 125405 匿名さん 2021/11/03 01:55:50

    契約の速さ競ってもしょうがないよ。値上がり率で見ないとね。

  86. 125406 匿名さん 2021/11/03 02:44:27

    >>125401 匿名さん
    手ブレ起きてますね、100均でいいから三脚を買いましょう!

  87. 125407 通りがかりさん 2021/11/03 07:55:02

    買っても入居しないって、このマンション、投資用ですか?
    内装も投資物件仕様ってこと?

  88. 125408 匿名さん 2021/11/03 07:58:56

    >>125407 通りがかりさん
    物件概要の入居予定時期を見てみてください

  89. 125410 匿名さん 2021/11/03 15:50:30

    オンライン見学会の予約サイトの予約が土日でも全く入らず。
    11:00-13:00、13:00ー15:00は×になってるけど、
    これ予約が入っているわけではなくて最初から予約不可に
    なってるんだよね。

    https://airrsv.net/AKR6334841744/calendar?schdlId=s000046227&_ebx=...

  90. 125412 匿名さん 2021/11/04 00:28:00

    BTTは先月完売したとか。あそこは立地とエントランス最強だからな。

    ここも商業施設直結で、有明内では最も駅に恵まれてる立地なんだけど、値上げ先行のイメージが良くないわな

  91. 125413 匿名さん 2021/11/04 00:32:41

    すごい良いマンションだと思うのだけど、いかんせん坪単価が高い。。

  92. 125414 匿名さん 2021/11/04 00:44:28

    >>125413 匿名さん

    いくら商業施設直結でも所詮は有明だから、高すぎるよね。

  93. 125415 匿名さん 2021/11/04 04:26:29

    >>125414 匿名さん

    せっかくいいマンションなのですが、価格上昇に納得できずに躊躇っています。

    ここ買えるならPTKのサウス買えるしなぁ。
    もう1、2年早く検討始めていれば良かったと悔しい思いをしています。

  94. 125416 匿名さん 2021/11/04 04:28:53

    >>125414 匿名さん
    これからの開発余地はかなりあるんでしょうが、不透明だからねー。

  95. 125417 匿名さん 2021/11/04 14:20:10

    スミフも合理的な価格のマンションを売りたいというより、少し高くても是非買いたい人に向けて売ってる。

    1、2年前は今より少し安かったけど、それでも周辺相場からしたらかなり割高だったよ。スミフの販売戦略は他と違うだけ。今だったらPTKや晴海フラッグ狙ったほうが合理的な買い物ができる

  96. 125418 匿名さん 2021/11/04 14:20:26

    有明北は、倉庫が無くならない限りは伸びしろが無い。
    今後は南に期待。

  97. 125419 匿名さん 2021/11/04 14:45:31

    >>125418 匿名さん
    五輪が終わって気がついたら、有明北の大きな未利用地は有明西学園と有明体操競技場の間だけになってしまった。確かに、もう先が見えて来た感がありますね。
    青海はだいぶ残っていますけど。

  98. 125420 匿名さん 2021/11/04 14:53:01

    >>125418 匿名さん
    オリンピック跡地は楽しみだけどねぇ。

  99. 125421 匿名さん 2021/11/04 15:06:34

    都心で有明より伸び代のあるエリアって他にある?

  100. 125422 匿名さん 2021/11/04 15:11:19

    >>125421 匿名さん

    都心には無いね。有明も都心じゃないしね。
    近くだと新木場と青海、辰巳、潮見かな?

  101. 125423 匿名さん 2021/11/04 16:16:22

    >>125421 匿名さん

    有明は都心じゃないし、伸びしろが一番ない。ただでさえ湾岸他エリアより既存マンションが値上がりしていない有明に周辺相場よりも明らかに高いマンション建てて伸びしろあると思いますか?各マンションの値上がり率を比較してごらんなさい。    

  102. 125424 匿名さん 2021/11/04 16:19:14

    >>125419 匿名さん

    結局有明みたいに都心から離れた地価が安い埋め立て地は、スポーツ施設とかゴミ処理場とかコンベンションとかそういう広い土地が必要な施設に最適なんだよね。

  103. 125425 匿名さん 2021/11/04 18:00:19

    どうせなら5万人収容の日本最大のサッカースタジアムでもできりゃ良かったのにな

  104. 125426 匿名さん 2021/11/04 21:49:08

    >>125423 匿名さん
    名実共に臨海副都心です。
    あと、文面から悔しさが滲み出ちゃってますよ(^^;)

  105. 125427 匿名さん 2021/11/04 23:09:15

    >>125420 匿名さん
    ジャンプ台は残しているよね、スケボーコースはどの様に復元して公園作るんだろう?

  106. 125428 匿名さん 2021/11/04 23:14:18

    >>125425 匿名さん

    日本で人気の二大スポーツであるサッカーと野球は、
    何故か子供が使うグランドすら無いんだよね。

  107. 125429 匿名さん 2021/11/04 23:39:31
  108. 125430 匿名さん 2021/11/05 03:07:18

    >>125422 匿名さん
    有明は副都心のひとつ。恥ずかしいから勉強したほうがいい。

  109. 125431 匿名さん 2021/11/05 03:18:39

    >>125428 匿名さん
    砂埃が舞うから無くていいかと。
    練習なら学校のグラウンドで出来ますよ。

  110. 125432 匿名さん 2021/11/05 03:35:03

    >>125430 匿名さん

    有明=副都心=都心

    勉強になりました!

  111. 125433 匿名さん 2021/11/05 03:47:32

    >>125432 匿名さん
    恥ずかしいぞ

  112. 125434 匿名さん 2021/11/05 04:29:10

    40年前に臨海副都心に制定したのはいいけれど、東京都事業会計は、大昔から赤字の話が多くないですか。今はどうなってるかな。
    オリンピックで更に増えてるか。

  113. 125435 匿名さん 2021/11/05 04:39:35

    羽田から357を通り城南島を右折し臨海トンネルを抜けると、
    大変立派な臨海副都心に出ることができます。
    あまりの光景に息を飲む程です。

  114. 125436 匿名さん 2021/11/05 05:04:33

    >>125433 匿名さん

    お友達の港南が都心なんだから、
    有明が都心じゃないはずがないですよね!

  115. 125437 マンション検討中さん 2021/11/05 05:51:49

    有明を下げるつもりは全くないけど、臨海副都心と都心を同列に語るのは無理がある…

  116. 125438 匿名さん 2021/11/05 06:09:12

    副都心かあ。そもそも副都心自体が死語に近いけど、臨海副都心は一番副都心ぽくないよね。

    ____________________________________
    大都市において、市街地の周辺に成立し、都心の機能を代替する副次的な中心をいう。大衆大量輸送機関に支えられた大都市では、郊外住宅地の発展により、通勤距離が拡大し、通勤交通の接続点などに、鉄道沿線の地域を後背地とした繁華街が成立する。これが副都心とよばれる。東京の新宿、渋谷、池袋などは代表的なものである。

    これらがとくに発展したのは第二次世界大戦後であり、それには都市の巨大化、郊外住宅地や郊外交通網の発達が条件となっている。副都心は主として買物街、社交娯楽街、飲食店街などからなり、新宿のようにビジネス機能を備えるに至ったものもある。東京の都市圏が拡大するに伴い、さらに上野・浅草、錦糸町・亀戸、大崎、臨海副都心が副都心として整備されるようになった。

  117. 125439 匿名さん 2021/11/05 06:23:26

    臨海副都心って言葉自体が陳腐化しているので、
    もう都心でいいや!
    ってことなんじゃない?
    皆さんが「有明=都心」でいいと思うなら、
    私もそう思うようにします。

  118. 125440 匿名さん 2021/11/05 11:52:02

    掲示板とかで賛否両論ある物件て必ず価格上がるんだよなぁ

  119. 125441 マンション掲示板さん 2021/11/05 12:26:23

    >>125438 匿名さん
    臨海副都心は副都心としての開発は大失敗して、ただの郊外になってますが。
    あるのは展示会場と、郊外型ショッピングモールとマンション、テニスコート。
    こんな場所を都心だなんて、笑わせてくれますね。

  120. 125442 匿名さん 2021/11/05 12:33:06

    >>125441 マンション掲示板さん

    有明を都心と呼ばないと恥ずかしいらしいですよ!
    笑うだなんてとんでもない!

  121. 125443 匿名さん 2021/11/05 13:11:06

    >>125441 マンション掲示板さん
    名実共に臨海副都心ですよ。
    都心だなんて住民は誰も思っていないでしょう。
    あなたもネガに踊らされているネガだなんて、笑わせてくれますね。

  122. 125444 匿名さん 2021/11/05 13:26:51

    実態としては有明は臨海副都心と言うのさえ憚られるレベルだと思いますよ。

  123. 125445 匿名さん 2021/11/05 13:34:39

    いやむしろ臨海副都心の中核が有明なのでは

  124. 125446 匿名さん 2021/11/05 13:42:33

    >>125444 匿名さん
    それ、どんなレベルですか?

  125. 125447 匿名さん 2021/11/05 13:50:48

    >>125445 匿名さん

    臨海副都心の中核はお台場でしょう。臨海副都心が指定されたとき
    有明は単なる荒れた空き地でしたから。

  126. 125448 匿名さん 2021/11/05 13:51:42

    >>125447 匿名さん
    今やお台場と有明がツートップなんだと思う。臨海地下鉄が通れば尚更。

  127. 125449 匿名さん 2021/11/05 13:54:37

    >>125448 匿名さん

    ツートップは台場と青海でしょ。残りは有明。

  128. 125450 匿名さん 2021/11/05 14:14:12

    完売しないとネタ切れでいつまでもこんな話が続く

  129. 125451 匿名さん 2021/11/05 14:15:11

    >>125449 匿名さん
    台場と青海と有明北と有明南で四天王

  130. 125452 匿名さん 2021/11/05 15:26:55

    もう他でやれよ…。

  131. 125453 匿名さん 2021/11/05 15:40:37

    有明北と有明南でワン・ツーフィニッシュか!

  132. 125454 匿名さん 2021/11/05 16:21:30

    トップは品川区の東八潮

  133. 125455 匿名さん 2021/11/05 22:11:14

    >>125453 匿名さん
    ツマンネ

  134. 125456 匿名さん 2021/11/06 00:52:48

    有明の方たちはくだらない話ばかりで、頭の中がお花畑ですね笑

  135. 125457 匿名さん 2021/11/06 01:25:22

    >>125456 匿名さん
    有明の掲示板に来なきゃいいのに…(笑)

  136. 125458 匿名さん 2021/11/06 01:25:52

    昔は有明でウナギが釣れたらしい。聞いてビックリ。

  137. 125459 匿名さん 2021/11/06 01:51:20

    東八潮も臨海副都心、錦糸町や亀戸も副都心。副都心ってなんなん?

  138. 125460 マンション検討中さん 2021/11/06 01:59:48

    この物件資産価値良いですね。
    四件見て今のところ

  139. 125461 匿名さん 2021/11/06 02:01:09

    賃貸マンション高すぎて、商業目の前のマンション探しています。

  140. 125462 匿名さん 2021/11/06 02:02:09

    有明この前初めて行きまして
    良さに驚きました。
    早く気付きたかったです。

  141. 125463 匿名さん 2021/11/06 02:12:54

    ガーデンのところでザリガニも連れたよ

  142. 125464 匿名さん 2021/11/06 02:44:25

    気分が高揚して有明買ってしまいましたが
    買ってから我に返ると空気の悪さと騒音と
    都心から隔絶されたどうしようもない僻地感に
    気づいてしまいました。
    買う前に早く気付きたかったです。

  143. 125465 匿名さん 2021/11/06 02:58:22

    >>125464 匿名さん
    売れるうちに売った方が良いと思います。たとえ赤字になっても。

  144. 125466 匿名さん 2021/11/06 03:19:10

    >>125464 匿名さん
    うちも同じような感じです。
    空気の悪さと騒音って、住んでから気づきますよね。
    毎日の排ガスによる窓ガラスの汚れを見て、健康的な心配はあります。

  145. 125467 匿名さん 2021/11/06 03:46:38

    >>125465 匿名さん
    こういう場所は値下りし始めたら終わりですから、売るなら今のうちですね。

  146. 125468 マンション検討中さん 2021/11/06 04:18:36

    北側のお部屋は騒音が気になりませんでしたが、やっぱり空気は汚いですよね。笑

  147. 125469 匿名さん 2021/11/06 04:36:20

    昔の湾岸程の排気ガスではないが、
    喘息持ちの子供には辛いぞ?
    昔のこのあたりは喘息持ちの子供のために窓開けられなかったからね。
    小さな子供がいる家は湾岸高速側は止めたほうがいいかもね。

  148. 125470 匿名さん 2021/11/06 04:42:06

    マップ見りゃどこが本当に空気が悪いか一目瞭然。
    低収入で買えないからって嘘書き込み続けるのは良くないよ。
    https://aqicn.org/map/tokyo/jp/

  149. 125471 匿名さん 2021/11/06 05:10:29

    >>300845 匿名さん

    豊洲はリアルに下水臭いですよ。    

    1. 豊洲はリアルに下水臭いですよ。    
  150. 125472 匿名さん 2021/11/06 05:43:54

    >>125469 匿名さん
    ここを検討している人って、喘息じゃない人達ばかりでしょう。
    喘息持ちの人は幹線道路沿いはそもそも検討しないから、この話はもういいかな。

  151. 125473 匿名さん 2021/11/06 06:56:50

    >>125464 匿名さん
    買う前にそれくらい確認しろよ(笑)

  152. 125474 匿名 2021/11/06 08:01:24

    >>125464 匿名さん

    利便性は劣るけど、同じ有明でも他のマンションにすれば良かったのに。ここは利便性はピカイチですが大きな道路に面してるのでその点は否めないと思います。有明の他のマンションも見ましたが、他の物件は大きな道路から少し離れてるので結構静かでしたよ。利便性を取るかどうかですね。

  153. 125475 匿名さん 2021/11/06 08:20:18

    家を買うときは幹線道路沿いは避けるのは基本ですよ。
    特に東京は。

  154. 125476 匿名さん 2021/11/06 08:41:18

    大気汚染マップで調べてみると、リアルタイムの汚染状況見えるよ。
    湾岸道路沿いは有明はないけど、お台場と辰巳は見えるので参考まで

    1. 大気汚染マップで調べてみると、リアルタイ...
  155. 125477 匿名さん 2021/11/06 10:19:42

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  156. 125478 匿名さん 2021/11/06 10:29:57

    何突然??+88%ってほとんど2倍じゃない。
    この時代にマンション買えた人は羨ましいわ。
    でもスレ違いですね。

  157. 125479 匿名さん 2021/11/06 10:37:57

    >>125478 匿名さん

    我が家もほぼ2倍になった。
    皆さんがこのエリアを高値でどんどん買ってくれたおかげです。
    どうもありがとうございます。

  158. 125480 匿名さん 2021/11/06 10:39:43

    >>125477 匿名さん
    すげー!!!

  159. 125481 匿名さん 2021/11/06 10:46:41

    >>125477 匿名さん

    142万って坪単価に直したら470万近いじゃない。たしか分譲は200万ちょい。さすが港区、大したものだね。

  160. 125482 通りがかりさん 2021/11/06 13:41:47

    >>125447 匿名さん
    お前なんでここいるの?

  161. 125483 匿名さん 2021/11/06 15:13:07

    >>125472 匿名さん
    生まれてくる子どもは喘息持ちだったりするわけなので..

  162. 125484 匿名さん 2021/11/06 15:35:19

    >>125483 匿名さん

    喘息もそうですが、
    幹線道路沿いはアトピー性皮膚炎になってしまう子供もいるので注意してくださいね。
    気管支や皮膚が弱いご夫婦は、
    お子様への影響はしっかり考えたほうがいいかと思います。

  163. 125485 匿名さん 2021/11/06 23:10:54

    >>125484 匿名さん
    幹線道路沿いに住んで知らず知らずのうちに、鼻水やせきが止まらないといった症状がアレルギー反応として出てくる人もいるみたいですね。
    自分は大丈夫って思っていても怖いですね。。

  164. 125486 匿名 2021/11/06 23:38:43

    >>125485 >>125484 匿名さん
    幹線道路沿いのマンションはここだけじゃないし、もっと言えば戸建てに住んでる人もたくさんいます。世田谷区とか。
    もし怖いっておっしゃるならその人たちの掲示板にも行って書き込むべきですし、根拠となるデータも必要でしょう。
    個人の感覚や聞いた話だけを特定のマンションに当てはめて印象操作するのはマスコミと同じですよ。

    そして本当に心配なら山梨や群馬のマンションを検討すれば宜しいのでは。

  165. 125487 匿名さん 2021/11/07 00:01:25

    私はよく街を散歩しますが、体感的に幹線道路から500mくらい離れれば空気の悪さは感じなくなりますね。

  166. 125488 匿名さん 2021/11/07 00:01:29

    >>125486 匿名さん
    必ずしも他の掲示板に書き込む必要は無いでしょ。

  167. 125489 匿名さん 2021/11/07 00:05:28

    >>125487 匿名さん
    週刊誌には50メートルと書いてありました。排ガス以外にもタイヤの削りカスなどもあるみたいです。

  168. 125490 匿名さん 2021/11/07 00:11:09

    >>125486 匿名さん

    新築マンションだと他はどこが代表的ですかね

  169. 125491 名無しさん 2021/11/07 00:11:23

    >>125486 匿名さん

    検討する上での情報として共有してもらう分には参考になると思うのでこう言った意見もきちんと隠さずに挙げていただけて助かります。

    ここのマンションに於いてのメリットは充分理解しているつもりなので、デメリットも知りたいと思うのは普通のことかと思います。

  170. 125492 匿名さん 2021/11/07 00:16:32

    >>125490 匿名さん
    東京で1500戸数ある大規模マンションで、他にないからここにスポットが当たってるんだよね。

  171. 125493 匿名 2021/11/07 01:09:57

    >>125490 匿名さん
    有明のミッドクロスとか、白金ザスカイとか、文京小石川タワーとか、たくさんあります。

  172. 125494 匿名さん 2021/11/07 01:25:39

    >>125486 匿名さん

    125484ですが、産まれも育ちも湾岸なんです。
    なので実体験で助言させてもらっています。
    晴海通り、清澄通り、永代通り、三ツ目通り、四ツ目通り、湾岸道路、明治通り等の幹線道路はいつも交通量が多くて排気ガスがすごかったです。
    自分は何もありませんでしたが、
    同級生や後輩で喘息やアトピーになった人がいました。
    昔よりディーゼル車の性能は良くなってますが、
    排気ガスが出なくなった訳ではないので。
    データが無いと信じられないのであれば、
    それはその人の判断なのでそれ以上は何も言えません。
    地元民なので山梨や群馬は地縁も無いので検討外です。

  173. 125495 匿名さん 2021/11/07 01:34:35

    >>125494 匿名さん

    都心の普通の道はそれほど大型車の割合が多くないですけど、湾岸道路は物流幹線なので大型トラックが多いですね。豊洲市場ができたことも関係しているかもしれませんが。

  174. 125496 匿名さん 2021/11/07 01:40:19

    有明小中学校横のエリア、オリンピック期間中には警察車輌がたくさん停められていましたが、今解体工事がほぼ終わり、この後何が建つのでしょうか..?

  175. 125497 匿名さん 2021/11/07 01:48:24

    これで湾岸道路へアクセスしやすいならまだわかるけど実際はちょっと面倒。ガーデンと位置が逆ならよかったけど国際展示場駅徒歩時間とガーデン集客(生活道路脇)を優先したんだろね。

  176. 125498 匿名さん 2021/11/07 01:51:36

    >>125495 匿名さん

    そのかわりコロシアム前の道やにぎわいロードは市場関係車両の通行は禁止になってる。

  177. 125499 匿名さん 2021/11/07 03:34:49

    昔のように町中を大型トラックやゴミ収集車が大量に走ることは無くなったけど、
    357から南は昔と変わらず大型トラックが走ってるね。

  178. 125500 匿名さん 2021/11/07 06:27:52

    >>125486 匿名さん

    他のところはともかく、
    大型車両の通行量が日本一の湾岸道路に全棟が隣接という
    心配しても当然な外観はある訳だから、
    南側の庭の片隅にでも測定器おいて
    安心の根拠となるデータを示して欲しい。

  179. 125501 匿名さん 2021/11/07 09:50:28

    >>125500 匿名さん
    データは自宅にあるフィルターですね、新品のフィルターを付けてデータを採りましょう。

  180. 125502 匿名さん 2021/11/07 10:15:36

    有明ガーデンすげーな。
    吉野家のキッチンカーって初めてみたよ。

  181. 125503 匿名さん 2021/11/07 12:06:34

    幹線道路沿いに住むと、呼吸器疾患のリスクが高くなるだろうね。
    ただ東京中心部で、空気の綺麗なところを探すのは難しいのも事実。
    多摩川沿いは比較的綺麗かな。

  182. 125504 匿名さん 2021/11/07 14:10:07

    今日のお台場はやたらと変なカッコしてるの多いなと思ったら、
    ヨサコイやってたんだな。
    昔の暴走族のレディースみたいな女の子ばかりでビックリ。
    東京の祭には無い雰囲気だね。
    祭っていうよりイベントに近い感じか?
    阿波踊りもそうだけど、
    伝統文化って感じがしないな。
    こういうイベントは有明でも開催するといいかも。

  183. 125505 匿名さん 2021/11/07 14:34:24

    >>125504 匿名さん
    有明ガーデンでエイサーやってましたよ。

  184. 125506 匿名さん 2021/11/07 14:37:47

    >>125505 匿名さん

    エイサーコリャサーっていう深川濱の掛け声?

  185. 125507 匿名さん 2021/11/07 23:20:27

    個人的にはこの3点で空気汚染についてはクリアした

    1、ここの公開空地で汚染調査した人いたけど、基準値以下だった。(過去レス参照)

    2、汚染マップで湾岸道路沿いの台場と辰巳の調査計は基準値以下しか見たことない
    https://waqi.info/ja/#/c/35.65/139.801/11.8z

    3、ガソリン車から電気自動車へのシフトは鮮明

  186. 125508 匿名さん 2021/11/07 23:31:00

    排気ガスは空気より重いので、首都高が半地下を通ってるのは有明の良い点ですよね。

  187. 125509 販売関係者さん 2021/11/07 23:31:57

    >>125507 匿名さん

    トレーラーとかトラックとかコンテナ車などの電気化はどうなんだろ。
    それにマップの測定地点はベランダの真下に湾岸道路がある環境とはちと違うと思う。
    個人的には懐疑的だな。

  188. 125510 匿名さん 2021/11/07 23:41:08

    >>125509 販売関係者さん
    今は過渡期ですが、最終的には小型車はEV、大型車はFCVっていう棲み分けでしょうね。大型バスのFCVはもう日本でも実用化されてます。

  189. 125511 販売関係者さん 2021/11/07 23:58:54

    >>125510 匿名さん

    湾岸道路は産業用道路だからな。
    直距離トラックの実用化はどれくらい先を見てますか?

  190. 125512 匿名さん 2021/11/08 00:23:24

    >>125509 販売関係者さん

    トラックはまだまだディーゼルが主流じゃないかな?
    湾岸線は相変わらずトラックがバンバン走ってるよね。
    でもゲートブリッジのお陰でトラックの交通量が結構減ったと思う。

  191. 125513 匿名さん 2021/11/08 00:26:56

    昨今の燃料高騰で不正軽油を使って蒸気機関車の様に黒煙を出しながら走るトラックも見かけるけどね。

  192. 125514 匿名さん 2021/11/08 01:58:28

    おまえら素人同士議論してるけど、
    エビデンスが出てるじゃねーか
    >>125507 匿名さん

    クリーンエネルギーのトラックがこれから増えるか減るかでは増えるわけなんだから、今より悪くならないことぐらい想像つくよな?
    まー実態は今でもそんな影響がないんだけどな。

  193. 125515 匿名さん 2021/11/08 02:19:22

    >>125514 匿名さん

    将来的には減っていくだろうけど、
    今の話なんだよね。
    電気自動車や臨海地下鉄など、
    数十年先の明るい未来を考えて有明に住んでるの?

  194. 125516 匿名さん 2021/11/08 02:38:15

    車両そのものが悪臭を発するような家畜運搬車とかゴミ収集車とかはEV化されても臭いだろうけど、有明にはあんまり走ってない。

  195. 125517 匿名さん 2021/11/08 02:38:51

    >>125515 匿名さん

    そうそう、今の話。
    これから家族で住む時の健康話に
    何年も先の話しとかナンセンスすぎる。
    それに今より悪くならないなんてのも変。
    湾岸道路はゲートブリッジで多少減ったけど、
    高架などでより走り易く改良工事が進んでるし
    経済が上向けば今より増えるのは間違いない。

  196. 125518 匿名さん 2021/11/08 02:44:52

    >>125514 匿名さん

    人によっては一生の買い物なので、慎重になることを責めても仕方ないと思いますよ。

  197. 125519 匿名さん 2021/11/08 04:29:36

    >>125517 匿名さん
    じゃ、買わなきゃいいんじゃない?

  198. 125520 検討板ユーザーさん 2021/11/08 06:32:28

    そうだね
    都内どこも似たり寄ったりだし、有明の空気そんなに悪くないってエビデンスがあるのに、見よう聞こうとせず今が大事とか言われたらどうしようもない。
    田舎に住んでくださいとしか言いようが。

  199. 125521 匿名さん 2021/11/08 06:44:35

    ここの南東に2年近く住んでるけど、空気が汚いと感じた事は無い。そもそも機械式換気でフィルター通るしね。まあ良いとも思わないが。
    それより日当たり最高で明るく、眺望もゲートブリッジときらめく海で抜け感も最高。
    ネガポイントは窓開けるとうるさい。閉めてても爆音バイクやスーパーカーが通るとうるさい。

  200. 125522 eマンションさん 2021/11/08 12:14:15

    >>125515 匿名さん
    臨界地下鉄なんていう、ただの住民の眼胞をさりげなくいれんなよ。
    何十年経とうが実現するわけないから。


  201. 125523 匿名さん 2021/11/08 12:18:37

    今が大事と言ってる人は、1と2についてはどう思ってるんだろう。今でも問題ないという調査が出てるが…
    >>125507

  202. 125524 匿名さん 2021/11/08 12:44:29

    >>125522 eマンションさん

    誤字がとってもナイス!

  203. 125525 匿名さん 2021/11/08 12:53:03

    >>125521 匿名さん
    スーパーカー多いのは湾岸あるあるですね。
    湾岸住人に所有者が多いのに加えて、遊びに来る人も多いですからね…。

  204. 125526 匿名さん 2021/11/08 12:59:43

    >>125525 匿名さん

    春になると湾岸線はバイクとかスポーツカーの爆音が凄いんですよね。
    あれは不快レベルかなり高いですよね。

  205. 125527 匿名さん 2021/11/08 13:44:11

    私はそれが気になって北向きにしました。
    北向きは快適ですよ。

  206. 125528 名無しさん 2021/11/08 13:51:13

    >>125527 匿名さん

    タワマンは北向きの方が住みやすいといいますし、このマンションに関しては北の方が良さそう。

    有明ガーデン抜ければ眺望も悪くない

  207. 125529 匿名さん 2021/11/08 14:10:30

    >>125528 名無しさん

    そうは言っても日照皆無でもいいという家族は
    まだまだ少数派だからな。
    タワマンは北向きも明るいから大丈夫ではと
    1次で北向き選んだ人も結局は日照ある部屋へと
    引っ越すケースも多いし。

  208. 125530 マンション掲示板さん 2021/11/08 15:09:28

    >>125529 匿名さん

    北向き明るいですよ。気になるのであれば高層階を選べば良いかと。

  209. 125531 名無しさん 2021/11/08 15:31:16

    >>125529 匿名さん

    そうなんですね。
    ここの南向きの人は窓とか開けるんですかね?

    あと、洗濯物を外に干す派なのですが干せます?やはり浴室乾燥機ですかね。

  210. 125532 匿名さん 2021/11/08 18:48:48

    >>125531 名無しさん
    浴室乾燥機は乾燥に3時間くらいかかりますよ。
    外で日に当てて乾かすのに比べてすごく時間がかかります。
    また、乾燥機も日本の家庭用電圧は100Vで弱いので、やはりかなり時間がかかります。

  211. 125533 匿名さん 2021/11/08 22:13:16

    >>125531 名無しさん

    道路沿いなので細かいチリや埃が付着しそうで浴室乾燥にしてます。

  212. 125534 匿名さん 2021/11/08 23:03:20

    北向きも、洗濯物はガーデンのテラスから丸見えなので、浴室乾燥使った方がいいですよ

  213. 125535 匿名さん 2021/11/08 23:28:30

    >>125532 匿名さん
    100Vは弱いよね、ただ3時間乾燥と言うと夏場の日差しが必要なので十分と言えば十分。逆に高温だと衣類傷めるからね。

  214. 125536 匿名さん 2021/11/08 23:56:38

    浴室乾燥はガスでしょ。

  215. 125537 匿名さん 2021/11/09 01:02:39

    南東向きは二重窓なので窓を閉めてる分には無音だよ。今まで住んだ家で一番静か。

    あと二重窓は断熱性能が凄いね。
    冬は冷気入ってこないし夏は熱気が遮断される。
    エアコン稼働率がかなり減った。

  216. 125538 匿名さん 2021/11/09 01:38:39

    いくら遮音遮熱性能が高いとしても、二重サッシは開け閉めや掃除が超面倒だし、デザインも悪いしでノーサンキューです..

  217. 125539 eマンションさん 2021/11/09 04:41:22

    >>125536 匿名さん
    浴室乾燥は暖房機能の流用なので電気ですよ。

  218. 125540 匿名さん 2021/11/09 04:53:23

    >>125538 匿名さん
    じゃあここはダメだね。
    良い物件に出会えればいいね!
    お疲れさまー。

  219. 125541 匿名 2021/11/09 07:58:47

    このマンションの北西向きは、朝日を反射した都心のビルが眩しいくらいに明るく見えます。東京タワー、ヒルズ、汐留など・・。
    で、午後になると今度は自分の部屋に日が入り、昨日も暑いくらいでした。夜になっても蓄熱効果なのか、今のところ暖房はまったく使ってません。

    しかもリビングだけではなく、洋室全室ともこの恩恵を受けるのでワイドスパンで本当に良かったです。

  220. 125542 匿名 2021/11/09 08:01:09

    北向でも夜半袖でいけるから、南はエアコン入れないと眠れないだろうね。

  221. 125543 マンコミュファンさん 2021/11/09 08:40:04

    >>125538 匿名さん

    そんな貴方に北向きの部屋をお勧めですよ。

  222. 125544 名無しさん 2021/11/09 09:09:12

    >>125543 マンコミュファンさん
    北向きの部屋は有明ガーデンのテラスからよく見え過ぎちゃってちょっとね。。

  223. 125545 匿名さん 2021/11/09 09:40:39

    >>125539 eマンションさん
    ガスです。そもそも暖房もガス

  224. 125546 検討板ユーザーさん 2021/11/09 11:26:50

    >>125539 eマンションさん
    大丈夫?
    ガスだよ
    常識

  225. 125547 マンション検討中さん 2021/11/09 11:54:25

    >>125546 検討板ユーザーさん
    ガス式の浴室乾燥機は3kgの洗濯物の乾燥に1時間半かかるみたいです。
    コインランドリーの乾燥機にはやはりまったくかないませんね。
    コインランドリーなら10kgくらいを20分で乾かします。

  226. 125548 検討板ユーザーさん 2021/11/09 11:59:20

    >>125547 マンション検討中さん
    だから何?
    何を伝えたいのかさっぱり

  227. 125549 匿名さん 2021/11/09 11:59:47

    >>125544 名無しさん
    有明ガーデンの屋上から、部屋の様子よく見えるよね。羨望の眼差しでみんな見てるよ

  228. 125550 匿名さん 2021/11/09 12:10:13

    >>125547 マンション検討中さん
    もうコインランドリーに住めばいいじゃないですか…。

  229. 125551 匿名さん 2021/11/09 13:43:55

    見えると言っても5階や6階テラスの壁があるから意図的に見上げないと見えないし、見上げるってことはバルコニーの床の影になるからまともに見えない気がするけど。

  230. 125552 匿名さん 2021/11/09 15:30:00

    >>125551 匿名さん
    現地行ってみれば分かりますよ。

  231. 125553 匿名さん 2021/11/09 17:41:35

    >>125552 匿名さん
    何度か行ってますが部屋を覗こう何て思ったことないので見える何なんて思ったことないです。距離も100mくらいはあると思うので、肉眼だと、夜にカーテン全開の電気点いてる部屋で人がいるのが分かるくらいですよね。
    意図的に双眼鏡で見たりすれば別だろうけど。。

  232. 125554 匿名さん 2021/11/09 18:17:46

    部屋に人がいるのが分るくらいって、十分見え過ぎのような。

  233. 125555 匿名さん 2021/11/09 19:11:33

    >>125553 匿名さん
    100mもあるわけないでしょ..
    セントラル住人はイオンから100mもカート押して来るの? あり得ない。大丈夫ですか?


  234. 125556 匿名さん 2021/11/09 21:40:47

    そんな丸見えのイメージないけどな。バルコニーや天井が見えるくらいでしょ。一応半透明の黒いガラスになってるし。

  235. 125557 匿名さん 2021/11/09 23:14:52

    日本も住宅ローン金利が上がったらアメリカのサププライムのときみたいに家を失う人が続出するんでしょうね。

  236. 125558 匿名さん 2021/11/09 23:19:35

    >>125557 匿名さん
    続失どころか5%くらいになったら、半分はデフォルト。

  237. 125559 匿名さん 2021/11/09 23:46:35

    >>125555 匿名さん
    イオンからの距離ではなくてテラスのマンションが見える位置からの話ですからね。見上げるかたちになるので並行距離でもないです。分かりますか?大丈夫ですか?

  238. 125560 名無しさん 2021/11/10 01:01:50

    >>125555 匿名さん
    カート置き場からイオンの入り口まで100mくらいはあると思います…

  239. 125561 通りがかりさん 2021/11/10 01:42:54

    >>125554 匿名さん
    窓から人影みえるのが受け入れられないレベルだと隣と数百メートル離れるようなど田舎に住むしかないですよ。

  240. 125562 匿名さん 2021/11/10 01:52:27

    ん?
    どう測っても100mなんてないよ?笑

    まぁ個人的には人影はどうでも良いが、洗濯物丸見えが気になるよね。どうしても団地感満載になるから、干さない決まりにした方がいいんじゃない?

  241. 125563 匿名さん 2021/11/10 01:59:33

    >>125562 匿名さん
    テラスからでしょ?
    5階芝生の真ん中からセントラルまで直線で125mだね。(Googleマップで計測)

  242. 125564 匿名さん 2021/11/10 02:13:17

    古い話しなんだけど、
    スミフ
    洗濯物が見えるかもしれない屋上の空間を
    大人の集うプールサイドレストランにするとか
    ホントに計画したのかな。
    よもやよもやだ。

  243. 125565 匿名さん 2021/11/10 02:35:06

    >>125561 通りがかりさん
    ここの南側なら良いんじゃない?

  244. 125566 匿名さん 2021/11/10 03:05:19

    >>125562 匿名さん

    団地感=生活感があっていいじゃない。
    街に活気があるってことよ。

  245. 125567 匿名さん 2021/11/10 03:20:53

    生活感丸出しはちょっとね。せっかくのスタイリッシュな外観が台無しだし、ここ買おうという気も減退しちゃうんだよね..

  246. 125568 匿名さん 2021/11/10 03:33:46

    部屋の様子が見られても、まずいことはないかな。
    下着とか洗濯物干してる様子見られるの方が恥ずかしい。

  247. 125569 匿名さん 2021/11/10 04:14:26

    俺は生活感があったほうが好きだけどな。
    どんどん干せばいいと思うよ。

  248. 125570 匿名さん 2021/11/10 04:17:56

    見える見えないの前に、湾岸線の前で洗濯物を干すのもどうかと…。

  249. 125571 マンション検討中さん 2021/11/10 08:44:52

    直射日光が入らずに十分明るいのでタワマンの北向き快適ですよ!
    高層階なら外から見えません。
    花粉や埃がつくのは嫌なので洗濯物は外に干しません。乾燥までドラム式洗濯乾燥機に任せています。

  250. 125572 匿名さん 2021/11/10 09:28:47

    そう言えばうちも洗濯物を外に干す事なんてないわ。
    ドラム式の乾燥機か、デリケートな衣類は浴室乾燥だね。

  251. 125573 匿名さん 2021/11/10 10:00:25

    我が家もドラム式で乾燥させてますが、確かに外に干している人たちも一定数いらっしゃいますよね。

  252. 125574 マンション掲示板さん 2021/11/10 10:37:45

    >>125563 匿名さん

    125562さんは論破されたね…

  253. 125575 匿名さん 2021/11/10 11:53:48

    >>125574 マンション掲示板さん
    どう測ってたんだろうね。

  254. 125576 eマンションさん 2021/11/10 12:37:52

    >>125571 マンション検討中さん

    うちも北向きですが快適です。
    お仲間ですねー。
    もっと北向きの良さを広げていきたい。

  255. 125577 匿名さん 2021/11/10 15:45:47

    北向き物件売出中の人が北向き絶賛中なんて事もあるからな。
    眺望に目が奪われてホントにお日様の恩恵無くてもいいのか
    家族でよく考えるべきだとは思う。

  256. 125578 匿名さん 2021/11/10 16:14:47

    >>125577 匿名さん

    直射日光は癌の原因ですし、ありがたがる人も少ないと思いますよ。
    明るさが欲しいなら高層階に行けば良いと思いますし、普通は直射日光なんて眩しいだけでカーテンが必要になるから結局は真っ暗の部屋になるしかないと思いますけどね。

  257. 125579 匿名さん 2021/11/10 16:15:56

    眩しすぎてカーテン閉める事になったら、部屋が真っ暗になるって事、あまり知られてない事実なんだよね。

  258. 125580 匿名さん 2021/11/10 16:41:08

    >>125577 匿名さん

    やっぱ太陽は大事だよな。
    今は湾岸が大人気だけど、
    次に来るのは北区板橋区足立区タワマンだ。
    南向きで日当たり最高、そして都会の景色が良く見える。
    最高じゃないか。
    北千住なら隅田川と荒川に囲まれて自然もいっぱい。

  259. シティタワーズ東京ベイ
      • 匿名さん
      • マンション検討中さん
      • マンション比較中さん
      • 坪単価比較中さん
      • 買い替え検討中さん
      • 購入経験者さん
      • 周辺住民さん
      • ご近所さん
      • 販売関係者さん
      • デベにお勤めさん
      • 職人さん
      • 口コミ知りたいさん
      • 評判気になるさん
      • 前回投稿時の名前

      名前:

      投票アンケートを投稿する
      [?]使い方
      回答を追加する
      投票期限:7日

    • スムログに「シティタワーズ東京ベイ」の記事があります
    • スムラボの物件レビュー「シティタワーズ東京ベイ」もあわせてチェック
    • [スムログ新着記事]名古屋で築古マンションの建替え狙いの投資ってどうですか?【こう】

    投票アンケート (5件) 途中経過・結果を見る

    • avatar
      マンション検討中さん2024-04-07 02:07:36
      どの棟に一番住みたいですか?
      1. ウエスト
        32.8%
      2. セントラル
        46.9%
      3. イースト
        9.4%
      4. いずれでも良い
        10.9%
      64票 

    スムログ出張所
    寸評、価格調査を見る(7件):マンションマニア/すまいよみ/のらえもん

    • avatar
      マンションマニア2024-02-29 11:58:58
      II-45P2-1 1LDK 43.2m2
      5階 7400万円 坪単価566万円
      
      III-40G-1 1LDK 40.22m2
      13階 7300万円 坪単価600万円
      
      I-45E2-1 1LDK 43.37m2
      11階 7800万円 坪単価594万円
      
      II-55R6-1 2LDK 54.24m2
      4階 9800万円 坪単価597万円
      
      I-70I-1 3LDK 71.16m2
      11階 12800万円 坪単価594万円
      
      III-75M-1 3LDK 72.76m2
      16階 13000万円 坪単価590万円
      
      III-75N-1 3LDK 73.14m2
      11階 13200万円 坪単価596万円
      
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    暮らしやすさアンケート (3件) レビューを見る:入居者・契約者口コミ

    • avatar
      入居者・契約者クチコミ2021-08-26 10:56:36
      湾岸土着人(男性・入居済み・40歳-49歳)
      アンケート回答日:2021/08/24
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      購入物件
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      シティタワーズ東京ベイ(新築・3LDK・7200万円台)
      検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
      住民スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      住まい環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      ・間取り:非常に優れていて使いやすい。
      
      色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。
      
      だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。
      
      個人的には海ビューの朝は最高。
      
      高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。
      
      (ちなみに音も空気も全く気になりません)また天井高は圧倒的な解放感。
      
      ・駐車場:SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。
      
      自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。
      
      ・管理:特に可もなく不可もなく。
      
      良いスタッフの方が多いです。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      設備や共用施設について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデン(管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設)の使い勝手。
      
      買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。
      
      清潔。
      
      悪い点:特にないが、共有施設がすくないこと。
      
      しいて言えば
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境について良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。
      
      お台場なども近い。
      
      道も広いし、子供にも安全。
      
      飲食店も充実してる方だと思う。
      
      老舗はないが、すいてるし子連れには最高。
      
      スーパーも最高。
      
      
      悪い点:有明ガーデン。
      
      しょうがないのだが、イベントが多い。
      
      特にアニメ系。
      
      かなりの混雑になる。
      
      結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。
      
      ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
      
      このセキュリティは結構ずさん。
      
      武蔵野保育園の評判が悪い。
      
      スタッフが足りていない。
      
      適当。
      
      そして幼稚園がない。
      
      共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。
      
      有明西学園の教育が思ったほどではない。
      
      そして、このマンションの学区は有明小学校。
      
      東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。
      
      塾がない。
      
      ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。
      
      豊洲のぎすぎす感はない。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      交通・アクセスで良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特になく、良いと思う。
      
      りんかい線もゆりかもめも使いやすい。
      
      イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。
      
      子供にも安心。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      治安・安全の面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      良い点:道も広いし、子連れが多いので安心安全。
      
      悪い点:最近、スケボーが増えてきた。
      
      (聖地化したか?)また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。
      
      また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。
      
      フードコートでマナーない家族も多くなってきた。
      
      また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      管理面で良い点、残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      特にない。
      
      細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。
      
      何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。
      
      でも管理スタッフはとても親切で良い印象
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も良い点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      間取りや部屋の作り。
      
      長く住むなら広いほうが良いと思う。
      
      ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。
      
      有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。
      
      さすがにその価値はないと思う。
      
      でも良いところです。
      
      350万なら追加で買いたいくらい。
      
      子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      このマンションの最も残念な点
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      周辺環境の不安定さ。
      
      よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。
      
      これは賭けだと思う。
      
      この賭けに1億近く出すかと。
      
      
      また教育環境は微妙。
      
      有明西学園に期待するのは良くない。
      
      公立だし。
      
      選択肢が少なすぎる。
      
      同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。
      
      幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。
      
      豊洲もだが
      
      
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      上記の中からマンションを選んだ理由
      ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
      過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。
      
      
      (※管理担当より)
      当コーナーでは、入居者・契約者の方からのクチコミを募集しています。
      1000円分のAmazonカードをもれなくプレゼント。
      https://e-ma.co/q2FKk
      

      ※レスに含まれる価格や間取りの情報は投稿された時点のものです。

    シティタワーズ東京ベイ
    所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
    交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
    価格:8,000万円~1億9,600万円
    間取:1LDK~3LDK
    専有面積:43.17m2~82.88m2
    販売戸数/総戸数: 29戸 / 1,539戸
    [PR] 周辺の物件
    ユニハイム小岩

    ご近所マンション

    同じエリアの物件(大規模順)

    新着物件

    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載
    スムログ 最新情報
    スムラボ 最新情報
    スポンサードリンク広告を掲載
    スポンサードリンク広告を掲載

    [PR] 周辺の物件

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4丁目

    1LDK~3LDK

    34.63㎡~65.51㎡

    未定/総戸数 87戸

    サンクレイドル南葛西

    東京都江戸川区南葛西4-6-17

    3900万円台~5900万円台(予定)

    2LDK・3LDK

    58.01m2~72.68m2

    総戸数 39戸

    グランリビオ恵比寿

    東京都目黒区三田2丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    44.12m2~184.24m2

    総戸数 16戸

    ジェイグラン船堀

    東京都江戸川区船堀5丁目

    7248万円

    3LDK

    74.58m2

    総戸数 58戸

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~104.44m²

    総戸数 78戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    9690万円~1億5890万円※権利金含む

    2LDK~3LDK

    59.17m2~76.81m2

    総戸数 522戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.88m2~208.17m2

    総戸数 280戸

    カーサソサエティ本駒込

    東京都文京区本駒込一丁目

    2LDK+S・3LDK

    74.71㎡~83.36㎡

    未定/総戸数 5戸

    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6490万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    ピアース西日暮里

    東京都荒川区西日暮里1-63-1他

    未定

    2LDK・3LDK

    44.33m2~70.9m2

    総戸数 48戸

    リビオ浦安北栄ブライト

    千葉県浦安市北栄2丁目

    4600万円~6640万円

    1LDK~3LDK

    43.27m2~65.69m2

    総戸数 42戸

    ミオカステーロ南行徳

    千葉県市川市南行徳1-10-6

    6198万円・6398万円(うち販売事務所使用住戸価格6198万円)

    3LDK・3LDK+S(納戸)

    72.51m2・76.45m2

    総戸数 27戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5198万円~6398万円

    2LDK・3LDK

    43.42m2・53.4m2

    総戸数 49戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~7900万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    ユニハイム小岩

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    5600万円台~9100万円台(予定)

    2LDK・2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    シティインデックス行徳テラスコート

    千葉県市川市行徳駅前4-10

    3290万円~3690万円

    1LDK

    32.93m2~34.06m2

    総戸数 34戸

    オーベル葛西ガーラレジデンス

    東京都江戸川区南葛西5-6-4

    4600万円台~7700万円台(予定)

    1LDK+2S(納戸)~4LDK

    62.72m2~82.02m2

    総戸数 155戸

    ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

    東京都足立区梅島2-17-3ほか

    4900万円台~7100万円台(予定)

    3LDK

    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    リビオ亀有ステーションプレミア

    東京都葛飾区亀有3丁目

    4390万円~9290万円

    1LDK~3LDK

    35.34m2~65.43m2

    総戸数 42戸

    [PR] 東京都の物件

    ヴェレーナ西新井

    東京都足立区栗原1-19-2他

    5568万円~7288万円

    3LDK

    66.72m2~72.59m2

    総戸数 62戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    3990万円~9230万円

    1DK~4LDK

    26.25m2~73.69m2

    総戸数 70戸

    オーベル練馬春日町ヒルズ

    東京都練馬区春日町3-2016-1

    8148万円~9448万円

    3LDK・4LDK

    68.4m2~80.07m2

    総戸数 31戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    5790万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.34m2~72.79m2

    総戸数 36戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    8398万円~1億1098万円

    2LDK+S(納戸)~3LDK

    62.93m2~72.37m2

    総戸数 93戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    8248万円

    3LDK

    70.34m2

    総戸数 67戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸