シティタワーズ東京ベイ

>>125260 匿名さん

やっぱウエストかね。
PTKもミッドが推されるし駅徒歩時間はシビアだよなぁ

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズとか見ると、共有施設充実してるマンションに住んでみたいなーとも思ってくる。ここみたいにシンプルなのも良いけどさ

>>125262 匿名さん

考え方じゃない？
俺なんかマンション内には一切要らない派。
そういうのは外に求めるタイプです。

共用施設って維持管理すべて住民負担だからね。新築時ならともかく劣化していくと完全にマイナス要素だよ。

>>125264 匿名さん

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズなんかよりこのマンションは管理費が安いなら共用設備で住民負担が増えると言えるけど、見てみるとこのマンションのほうが管理費高い。ほかにもザトーキョータワーズやワールドシティタワーズなんかプールまであるのに管理費がここの半額。管理状態が良ければ劣化していかないだろうしマイナス要素とは言えない。

>>125265 匿名さん
同じスミフでもドゥトゥールは安いね。
管理費はいまはどこも高いですよね。人件費でしょうか。
共用施設モリモリのマンションの修繕費のほうはどうなんだろう？

ワールドシティタワーズは周辺環境が良くないから魅力を感じないんだよな。

ここの管理費が高いのは、何と言っても３棟に分かれてるからですよね。同じぐらいの規模でも１棟や２棟構成のマンションはあるので、それらに比べると設備や人員の重複が発生してコストがかかるのはやむを得ません。修繕費もよけいにかかるでしょうし、エレベーター本数が不足していろいろ不便も発生します。

でも３棟構成のおかげで床面積が広くなり、間取りが良くなっている面もあるので、一概にデメリットばかりではありませんね。

>>125268 匿名さん
防災センター３つはでかいよね。ドゥトゥールはツインタワーだけど下が繋がってるから１つ。

このマンションが高いの人件費だと思うけど、コンシェルジュも掃除の人もめちゃめちゃ働いてくれるし良くやってくれてる印象。なので、高い管理料払ってしっかり管理してくれてるイメージ。

>>125270 匿名さん
今のご時世、特別高いとは思わない。
管理費の安いちょっと前のマンションは、今後更新のタイミングで上がっていくんじゃないかな。

>>125271 匿名さん
そのへんのマンション毎年契約更新してるけど、管理委託費は上がってないみたいだよ。

>>125266 匿名さん

人件費はどこも同じだしね。管理会社にぼったくり価格設定されている
としか思えない。修繕費は均等に集めると㎡あたり最低でも300円近くは
積み立てないといけないらしいから、最初に安く設定されているマンション
都かあって単純比較はできないね。

>>125269 匿名さん

防災センターが管理費の高い理由？ちょっと解せないな。

>>125274 匿名さん
防災センターは24時間365日体制が必要だからじゃない？

>>125267 匿名さん

騒音があるので窓が二重サッシになっているマンションが、環境で
他所のことを言えないってまだわからないの？

>>125275 匿名さん

>>125275 匿名さん

それはどこのマンションも同じ。知り合いの大規模タワーはALSOKの警備員５名常駐、清掃員が１０名、コンシェルジュ２名、その他駐車場管理などで管理会社職員１０名常駐で３０人近いスタッフで管理費がここよりはるかに安いらしい。

>>125274 匿名さん
防災センターで年2000万として、それが1つのなのか3つなのかで、年4000万違う。
あとシャトルバスが年3000万だっけ？
（実際ここの防災センターが総額いくらなのかは知らん）

ミッドクロスがここより高かった気がする。
コンシェルジュ無し？なのに

1つにしたら人も設備も1/3にできるわけではないだろうけどね

タワマンの防災センター見ると１つの会社だなと思う。グランドマネージャーがいて、その下に管理人、清掃、コンシェルジュがいて…と。そりゃ管理費かかるよな

>>125281 匿名さん

でも、ここよりはるかに規模が大きいマンションやプール付きのほうが
管理費が安いのは何故？規模のメリット？ちなみに、湾岸で㎡あたりの
管理費ちょっと見てみたら

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円

プール付きのタワマンに住んでますが、他の所は存じませんがうちは使用するのには管理費とは別に料金が必要ですよ。

管理費に関しては現在のタワマンもですが、ここも高いとは思います。
でもここはホテルやスパがこの同じ住友の巨大敷地内にあって、住民割引も受けれるので共用施設として使用できるし充分だと自分は考えています。
自分が今住んでいるところもですが、共用施設が充実したタワマンってゲストルームなんて年に1回抽選に当たるかって感じで使いたい時にほぼ使えないし、レストランも1店舗で同じメニュー。すぐに飽きます。

なので、ガーデン・ホテル・スパが目の前にあるので共用施設がマンション内に少ない事に関しては自分は全然良いって思いますね。

ここは何と言ってもスカスカの無駄シャトルバスが高いんだよ。
利用者少ないのにその人達のために全住人が高い費用負担している。

>>125285 匿名さん
駅近じゃないのにバスの需要は無かったんだね。
皆さん歩いているのか。車通勤なのか。テレワークなのか。

>>125282 匿名さん
管理費の高い安いを比較するのに、共用部分の正確な持ち分面積を知らずに比べ、しかも管理費を専有面積で割るという無意味な方式がアホブロガー中心に採用されてるの？

いま有明ガーデンでハラミちゃんとライオンキングキャストが共演してて豪華だった?

>>125286 匿名さん
時間帯によるな
朝の通勤時間は座る席が埋まるくらいになってきている。特に雨の日なんて便利すぎ
通勤時間以外は確かに少ないかもな。
かといって減らすとかされるのは困るな、
豊洲に行くやすい手段でもあるし、帰りもまたそう。

シャトルバスは廃止に向けて動いてるよ。

>>125291 匿名さん
動いてないよ。

駅力のない駅近マンション

シャトルバスは駐車場設置率のために自治体からの指示だったはず。
駐車場設置率を上げられでもしない限り廃止は難しいのでは。

>>125282 匿名さん
WCTより有明の方が住環境が良いですよ。

>>125287 匿名さん
Twitterと素人ブログぐらいでしか見ない謎指標だよね。

>>125287 匿名さん

共有持ち分部分が大きいから管理費が高いってのがFA？
それってなんかメリットあるのかね？

>>125287 匿名さん

ちょっと待って。ここが共有部分も含めた単価231円として、>>125282に書いてある大規模マンションはもともと専有部分だけで割っても200円～230円なんだから、その計算方式で共有持ち分面積足すともっと単価は下がりますよ。やっぱり規模のメリットと考えるのが自然そう。

>>125295 匿名さん

知らんが少なくとも環境と管理費は関係ない。
余計なこと書くなよ。

>>125287 匿名さん
仕様は加味しないのか…。

>>125287 匿名さん

最近のマンションは＠400円がデフォと言うのは分かったけど、
ここらとは何でこんなに違うの？

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円　（プール有り）
　　　　　　

>>125301 匿名さん
知らねーよ
不満なら安いマンションに住めよ

管理費が例え3倍でも港南よりは有明を選びますよ

>>125287 匿名さん
ここは共用施設が少ないのに、共有持分面積が一番広いのはなぜ？

管理費について色々疑問ならとりあえず営業に聞いた方がいいですよ

>>125290 匿名さん
路線バスって立つ前提でできてて、座席は少ない。
あれがやっと座席が埋まる程度しか乗客いないなら完全に赤字で事業になっていません。

バスでさえ客がいなくてガラガラなのに地下鉄新線を作れ、なんていかにバカげた要求かわかるな。

シャトルバスの話でしょ。地下鉄新線とかまったく関係ないでしょ。

地下鉄新線はかなり楽しみですよね。

豊洲にはゆりかもめで3駅で行けるからね。
シャトルバスは、平日に豊洲行く人だけのための贅沢品になってる。休日も動いてるなら、少なからず全体に恩恵もあるけど、現状は金額ほどの利便性を感じてない住民がほとんどでしょ。

>>125311 匿名さん

贅沢品て言うけど、パワーカップルが多いんだしその人たちがメインで住民なら良いと思う人がほとんどなんじゃないの？
ほとんどでしょ、って決めつける前に統計データ見てからいった方がいいと思うよ

シャトルバスを利用しているが、会社にはゆりかもめ通勤としている。これにより、月5000円程お小遣いが増えるのだが、大体月のビール代と同額だ。何が言いたいかと言うと、住民の皆さんビール奢ってくれてありがとう。

>>125313 検討者さん
この件は分かりませんが、たまに詐欺とかニュースで聞きます。

>>125310 匿名さん
シャトルバスだから赤字とかないでしょ。

>>125315 匿名さん

交通費って非課税じゃない？
不正請求の方じゅいかな。領収書請求しない会社も悪いが。

有明って金持ち多いし、
そんなみみっちいことする人いないでしょ。

>>125319 匿名さん

これ嘘だろ。
定期代もっとかかるし。
半年で40000円ぐらいだぞ。

>>125313 検討者さん

こういうことなんだよな。
一部の受益者のために、住民全体が費用を拠出するという。
必ず必要なものじゃないし、マンション共有資産は最低限にすべき。ここゆりかもめ徒歩3分だぞ笑

>>125318 匿名さん

むしろ経営者視点がある人ほど、無駄な支出に目が行くと思うけど。安ぽい京成バスがマンションから出てくるって見栄えも良くないし。

ここは大多数がリーマンだからねぇ。

リーマンは大なり小なり不正行為してるのが多いよ

ごく少数のシャトルバス受益者が通勤代でむしろ得している一方
大多数の非利用者が高額の管理費としてそれを負担してあげてるという。
シャトルバスいらんだろ。

>>125328 マンション検討中さん

マンション買いたいヤツは買えばいいとか、買えないヤツの妬みとか言ってることと同じだよ。
不正して小銭稼ぎたいたいヤツは定期代ちょろまかせばいい。
それだけよ。

>>125328 マンション検討中さん
別に他の人が不正して得してようが、関係ないでしょ。
そのせいで負担が増えてるわけじゃないし。

>>125321 匿名さん
イーストだから10分近くかかるわ..

>>125324 匿名さん
まともな会社なら通勤費の監査がありますから、不正支給を受けてたら懲罰になります。
弊社はそうです。
零細企業のことは知りませんが。

大企業だと通勤費の不正受給はバレて飛ばされるか、退職勧奨の対象にされます。

うちの会社はテレワーク主体になったので、
もう定期代は出なくなってしまった。。
今は、
出勤回数×通勤経路の往復運賃
を精算することになっている。
なのでゆりかもめ乗ってもシャトルバス乗ってもたいして変わらん。

>>125332 匿名さん
不正行為って通勤手当だけじゃないよ。
外出時の交通費や勤怠時間のゴマカシとか、細かいもの入れたら大多数のリーマンが不正してるというデータが出てる。

ここで通勤手当の不正受給について議論するのはすれ違いだろ。退職勧告されようが自己責任だし、そもそも個人的なことに口出すする筋合いない。皇籍離脱した一般人に口出すどこぞの三流国家のマスマディアのような醜悪さすら感じるわ

>>125323 匿名さん

運行してくれている京成バスに失礼な。。
BRTも運行予定だし、
湾岸エリアは京成バスを有り難く思わなくちゃ。

>>125337 匿名さん
メブクスのシャトルバスも京成バスですね。

京成バスが悪いというより、マンションからバス便が出てるのがチープで嫌ということ。
有明は金持ちが多いから、シャトルバスの費用を気にしないはずだ！という意見のカウンターパンチ。京成バスを議論したいわけではない

金持ちじゃなくて、小金持ちだけどね

>>125339 匿名さん
購入時からシャトルバスがあることは分かっていたはず。チープで嫌なら、港区の高級低層マンションにでも引っ越したらいいのでは？

>>125339 匿名さん
金持ちがこんなマンションしかないつまらない最果ての埋立地を買うわけないだろ。
こんなとこを買うのは勘違いしてる小金持ち。

>>125336 匿名さん
そこは違うよ。皇室離脱して一般人になっても、多額の税金が使用されているとしたら、個人的な自己責任の問題にならないよね？

バス便は、多くの管理組合員に納得され、喜ばれながら運営しているサービスだから、非難される筋合いはない。

>>125342 匿名さん
同じ埋立地であるタワーズ台場は資産性を保っているから、ここがダメという事にはならないでしょう。

一部の受益者のために、すべての住民が費用を負担するシャトルバス。豊洲にはゆりかもめで3駅行けるのに。マンションの共有資産は最低限でいい。

>>125345 匿名さん
金食い虫のプールとシャトルバスはどっちが金掛かるのだろう？

プールは管理費というより永遠に修繕費が必要なのが問題。シャトルバスは運行止めればそれ以上の負担は無い。

なんかシャトルバス否定論者が跋扈してますなぁ
一部の受益者って言うけど何%ですか？？
あなたが一部かもしれませんよ。
こういう匿名掲示板で啓蒙されたいのかわかりませんが議論したいなら総会でやるべき。
てか、ここ検討版ですけど？！
多数決で決まるなら納得しますが他の住民の理解を得ずに一方的に論ずる方は早々に他のマンション等へ移られた方が良いかと。

>>125348 匿名さん

総会も議論する場では無いけどね。

>>125350 匿名さん

自治体の要請は新築時だけで、一生運用し続けなきゃいけない規則はない。京急との契約がいつまでか知らないけど、契約更新のときには議論はすべきだね。定期代月5000円浮かせるためにバス乗ってる人を乗車人数の実績に数えて、全体が割りを食うのはバカらしいと僕は思うけど

>>125349 匿名さん
実態は時間的制約からそうなってしまっているが、そんなことはない。
定期代浮かせる人が全てではないし、利用目的はそれぞれなのでそればかり論点にするのは違和感しかない。
多数決で決まれば別に廃止でいいと思うが
ただ、ここで啓蒙活動されるのは不快。

>>125345 匿名さん

シャトルバスあるの分かって買って、
住み始めた後で自分が使わなかったからと文句言うのはモンスタークレーマーってヤツだね。
非常識ってヤツだよ。

シャトルバスどうせなら、代替手段のある豊洲じゃなくて東銀座とかに行ってくれればいいのに。

>>125353 匿名さん

デベが設定するサービスなんて所詮はデフォルトで
費用対効果を無視した販売目的とする面もあるから
住み始めた後、住民の自治としてサービスの有り方を再考するのは当たり前なのでは。
利用度などをチェックして住民が理事会等で議論するのであればそれはむしろ健全な姿。

デベの目的がどうであれ、そのサービスがあるから購入したという人も居ると思う。そういう人が仮に少数だとしても、その意見を無視して数の論理で廃止するようなやり方はどうかと思うな。

金のない人は買えないし、買えるのは金を持ってる奴だけだって事は論理的に考えたらわかるだろうに。

少なくとも稼げる奴じゃないと買えない。
そもそも金の無い人は買えない。

>>125355 匿名さん
理事会で話し合って、組合員の投票でバスを廃止しても構わない。
要するにみんなが納得してシャトルバス走らせてれば問題ないよ。

>>125356 匿名さん

無視するなんて言ってないでしょ。
議論を求める人を文句を言うクレーマーだと言い放つのは違うと言いたいだけ。
それに今あるサービスを変えるのは高いハードルもある訳だし。