シティタワーズ東京ベイ

>>125037 匿名さん
オリンピック公園でいいじゃないですか、将来駒沢公園みたいになるかもですね。

子供の遊具は無いけど、
スケボーパークできるじゃないか。

ここまで上がったのか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/25724cc3a0a1b76e34bc8ddfd39716dc549f...

上がりすぎてて怖いぐらいですね。。

豊洲のBTTは竣工前にもう完売したようてすね。
こちらも頑張らねば、、、

これで地域No.1の豊洲の新築は全て消えた。
買えなかった人は有明か晴海に流れてくるだろう。
有明が良い人は早く手を出した方がいいよ。

>>125040 通りがかりさん

有明の3LDKで1億とかね。芝浦アイランドやザトーキョータワーズ、
パークシティ豊洲の新築時なら150㎡が買えた。今買う人はかわいそうだね。

新築マンション価格がバブルのピーク時を超えたなんてニュース見るにつけ、
バブル世代としては恐ろしくて有明の高額マンションには手が出ないわ。
港区ならまだ良いけど。

公園ならUNIQLOとUNIQLO PARKできてほしいな

>>125046 匿名さん
アップルストアの方がいいよ。

>>125047 匿名さん
東雲にテスラ、アップルストア良いかもしれませんね。ただ湾岸だとやはり台場じゃないですか？

昨日日テレに出てましたね！

公園作るならドッグラン欲しいよね

>>125045 匿名さん

旧来型産業は、景気後退の影響を受けてますからね。

日テレこれか
https://www.news24.jp/articles/2021/10/18/06958699.html

＞直近3カ月は前の月を上回る成約

>>125051 匿名さん

遊具がある公園やドックランが欲しいなら事実上、マンションの敷地に遊具がある公園もドックランもある品川の某物件が良いなんて書いたら、またあの人が発狂するかな？

品川駅の海側は飛行機騒音が厳しそう。有明の方が良いかと。

中途半端な広さのドックランより防災公園がいいでしょ。広くて走らせ放題でしょ

>>125055 匿名さん

飛行機騒音なんて湾岸道路の騒音に比べたら大したことない

>>125056 匿名さん

防災公園ってリード外して走らせても良いのか？？？

>>125058 匿名さん

ダメです。放し飼いは厳禁。リード外して遊べるドックランが欲しいと言う人に、防災公園で走らせ放題できるなんてアホですな。

有明から近いドックラン、ご参考まで

ららぽーと豊洲ドッグラン
たつみの森ドッグラン
木場公園ドッグラン
芝浦中央公園ドッグラン
港南緑水公園ドッグラン
お台場ドッグリゾート

住みたい自治体ランキング2021

1位 東京都港区 2005
2位 東京都世田谷区 1608
3位 東京都目黒区 1170
4位 東京都渋谷区 1145
5位 東京都千代田区 1116
6位 東京都文京区 1074
7位 東京都品川区 971
8位 東京都新宿区 881
9位 東京都中央区 873
10位 東京都杉並区 79
11位 神奈川県鎌倉市 765
12位 神奈川県横浜市中区　みなとみらい 70
15位 東京都武蔵野市　吉祥寺 63
18位 東京都中野区 549
19位 東京都豊島区 53
23位 東京都大田区 47
29位 東京都江東区　豊洲 39
42位 神奈川県川崎市中原区　武蔵小杉 30

>>125060 匿名さん
あと晴海と夢の島

>>125062 匿名さん

新富町にもありまっせ

>>125043 匿名さん
ここは新築ではないのだけど…

品川駅の飛行機騒音とかかなりうるさかったですよ。

>>125066 匿名さん

着陸よりも離陸のほうがうるさい。有明の騒音なんとかならんかね？　　　　　

>>125065 匿名さん

これだと有明上空になっちゃいますね。

２日前の深夜、イキリ爆音バイク軍団がマンション横で爆音たてて走ってゲンナリ。車より先にバイクを電動化して欲しい。マフラー改造もっと厳しく取り締まれよ。

>>125069 匿名さん

バイクを電動化したら売れなさそうじゃね？

バイクなんかなくても困らない
他人に迷惑かける趣味なんて根絶してほしい

>>125068 匿名さん
晴海上空だな。

有明はまだ伸び代ありそうですね

有明は、伸び代しかないですよね。
東雲も開発して欲しいです。

ニュースエブリーで東京ベイ特集してましたね

賃貸よりは購入した方がお得意かなと

11月契約までが、住宅ローン控除13年間という認識でよろしいでしょうか？それ以降は未定ですかね。

豊洲や勝どきと比べると目に優しい坪単価ですよね。

共用施設がないタワマン魅力的

ここって管理費、積立金安すぎやん！
もっと高いと思ってた、びびった
総個数多いからか

>>125079 匿名さん
有明ガーデンが最強の共用施設ですよ。

3LDK80平米で1億切る部屋が販売しているという情報仕入れましたが、まこと？

ここのマンション投資もありダナ。
賃貸バカ高いのに成約してて謎。
在庫も少ないし。これが、エリアナンバーワンの力か！

東京ベイもっと価格上がりそうですね。

>>125080 匿名さん
総戸数と共用施設少ないのが理由ですかね？
ブランズと違って、一時金もありまんし良いですね。

>>125082 マンション検討中さん
これかな。79.88㎡ 9,300万円
たぶんウエストとのお見合いぽいけど
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/detail_0...

>>125086 匿名さん
7階だからウエストよりもガーデンの壁とシアター客が気になると思う。
あとキリンシティの窓際席から丸見えの位置。

>>125075 匿名さん
これですね。70平米1億円が売れ筋とか。

>>125088 マンション検討中さん
パワーカップルという言葉は市況が悪化したら◯◯カップルと言われそう。

>>125089 匿名さん
今んところ数年前から何かに理由つけてネガ連発する連中が一番○○だけどね

>>125089 匿名さん

市況の悪化と、当人の収入は関係ないでしょ
何かとつけて妬むのは見苦しいですよ

>>125088 マンション検討中さん

けん引は、弁護士や医者の方々でしょう。
そもそも旧来型産業は、業績が悪いですがその業績に連動して給料を下げないのでしょうか？

>>125092 匿名さん

弁護士と医者って言い切る根拠がわからん
それしか高給な仕事知らんの？

>そもそも旧来型産業は、業績が悪いですがその業績に連動して給料を下げないのでしょうか？
こんなんケースバイケースだから一概に言えないよ
業績悪くても蓄えてる場合もあるし

>>125093 匿名さん

業績悪くて配当を減配している会社のケースはどうなんですか？

>>125094 匿名さん
なにが「どう」なの？

>>125094 匿名さん
しらねぇよw
ここで聞く内容じゃない

江東区に住んでることは、人の前では言えないよね
住みたい自治体ランキング2021

1位 東京都港区 2005
2位 東京都世田谷区 1608
3位 東京都目黒区 1170
4位 東京都渋谷区 1145
5位 東京都千代田区 1116
6位 東京都文京区 1074
7位 東京都品川区 971
8位 東京都新宿区 881
9位 東京都中央区 873
10位 東京都杉並区 79
11位 神奈川県鎌倉市 765
12位 神奈川県横浜市中区　　元町 702
14位 神奈川県横浜市西区　みなとみらい 639
15位 東京都武蔵野市　吉祥寺 638
18位 東京都中野区 549
19位 東京都豊島区 532
23位 東京都大田区 474
29位 東京都江東区　豊洲　有明　木場　等 390
42位 神奈川県川崎市中原区　武蔵小杉 305

>>125097 マンション検討中さん

自治体ひっくるめて29位ならむしろ誇れることなんじゃない？

>>125097 マンション検討中さん

普通に29位ってすごくない？
ちなみに分母はいくつなの？
50自治体の中で29位なのか、
もっと数が多いのか、
それ次第じゃない？
仮に下位だとしても、俺は豊洲が大好きだから気にしないけどね。
人気が無いけど便利で快適って、
穴場感があって素晴らしくない？

>>125097 マンション検討中さん

最下位が何位か気になるわ。

>>125097 マンション検討中さん


1位 東京都港区 2005
2位 東京都世田谷区 1608
3位 東京都目黒区 1170
4位 東京都渋谷区 1145
5位 東京都千代田区 1116
6位 東京都文京区 1074
7位 東京都品川区 971
8位 東京都新宿区 881
9位 東京都中央区 873
10位 東京都杉並区 79

ここまではさすがですね。港区は永遠の1位でしょう。
10位杉並区以下になると他県に負け始める。江東区29位は
浦安よりも下。

>>125100 匿名さん

こちらをどうぞ
https://www.recruit.co.jp/newsroom/recruit-sumai/press/upload/f660c8c6...

>>125079 匿名さん

共用施設ないのに何でこんなに管理費高いんよ。泣

>>125103 評判気になるさん

ちょっと調べてみたけど、㎡あたりの管理費単価は

シティタワーズ豊洲　　　257円
ワールドシティタワーズ　200円
パークシティ豊洲　　　　250円
ザトヨスタワー　　　　　338円
芝浦アイランド　　　　　277円

ここは断トツ高いね。

>>125080 匿名さん

積立金安いのは問題よ。何年かしたら、積み立て不足→今まで足りてない分も
含めて大幅値上げって展開になるのが世の常。

ワールドシティタワーズは立地が良くないからここの比較対象にならないでしょ。

>>125105 匿名さん

高いなら高いでケチつけられ、
安けりゃ安いで妄想でケチをつけられるのが世の常

>>125106 匿名さん

管理費なんだからそういう問題ではないよ。立地と管理費の高い安いに何の関係があるのさ？むしろアッチは港区でJR徒歩、立地的にはあっちの方が高くて自然なくらい。

>>125104 匿名さん

ここは385円ですよね？
スミフで同規模1500戸のドトールも
293円らしいので高いと思ってしまう。

高いのは別にいいんだけど、相応の設備が欲しかった……
バスが高いのかな？

>>125104 匿名さん

同じ住友のシティタワーでなんでこんなに違うのか謎だね。
しかも、WCTなんか赤字のプールとかまであるのに。

最近は人件費高いからねぇ
ちなみに最近の新築タワマンの管理費平米単価はこんな感じ。

ブランズタワー豊洲444円
ブリリア有明ミッドクロス432円
プラウドタワー川口クロス360円
パークタワー勝どき350円

パークタワー勝どき、安いね。

ここは385円か。共有部少ないから割高感はあるが騒ぐ程の値段でもないような気がするね。

>>125111 マンション検討中さん

そうでしたか。自分は1次取得だから管理費に敏感になってるのかな？


385円が高いとかではないんですが、他の共用部が充実しているマンションより高い点が悔しいなぁ、、と思った次第でした。占有部の間取りとか仕様には文句ないんですけどね。

パークタワー勝どき、、強いなぁ。

>>125111 マンション検討中さん

人件費が上がって高いとして、それはどのマンションも同じでしょ。

蒲田(大田区)と有明.豊洲(江東区)ならどっちがいいか？

>>125114 マンション検討中さん
？？？
それ聞いてどうすんの

また無意味な地域煽り始まるの？

>>125111 マンション検討中さん
それ豊洲が値下げ前ですね
まぁ2020年代の新築は、みんなこの水準ですよ。

住友有明　385
東急豊洲　399
東急芝浦　410
野村亀戸　380
野村金町　385
野村池袋　415
三菱高輪　419
三井武小　364
三井勝鬨　355
東建有明　432
長谷白金　389
晴海FLG　358

江東区なのに何で高いの？
内陸買えるんじゃない？

>>125111 マンション検討中さん
ミッドクロスなんてコンシェルジュもおらんのに…。

>>125117 マンション検討中さん

内陸買えないのに湾岸選んでるんだよ！
はい、これで希望の答え聞けたよね
あと来ないでね、さようなら

>>125119 匿名さん
×のに
○から

共用施設無いのに管理費高いのはあのスカスカのバスが高いから。
豊洲まででゆりかもめあるから無駄なんだけどね。

>>125121 匿名さん
あと防災センターが3つあるからね。

>>125121 匿名さん
いやいやクソ便利よ
ゆりかもめまで歩くのとマンションの車寄せとでは朝とか雲泥の差

>>125122 匿名さん
3棟あるからね
何言ってんの？

シャトルバス便利そうですね。
歩くの億劫ですよね

>>125123 匿名さん
シャトルバス新橋まで伸びんかなぁー
より資産価値上がるのに

なんかこの板にいつも
港区のマンション販売の人おるな

ミッドクロス
コンシェいないんか、まじか

シャトルバスはヨギボーみたいなもんよ。
人間をダメにするバス。
要は快適ってことだけど。

ゆーても、有明まで徒歩3分の好立地を活かせてない気もする　笑

>>125131 マンション検討中さん
まぁそうなんだけどさ、駅階段の上り下りないだけでも本当に助かると思うぜ

>>125126 匿名さん
東京BRTがありますよ！

当面は東京BRT本格運行、いずれは臨海地下鉄。

BRT動かんのは収益性の問題？
有明まで伸びても使う人居なかったら意味ないもんな

>>125136 匿名さん
財源の問題。

>>125137 匿名さん

なんで元々予定されてた計画なのに財源なくなってるのよ

>>125136 匿名さん
有明より、フラッグやメブクスのほうが切実だね。

>>125136 匿名さん
都バスは東京駅から有明ガーデンまで混んでる。

>>125140 匿名さん

都バスは途中駅多いから、BRTの東京駅延長に期待してたんだがなー

有明も切実だろ。もともとBRTは2020年の夏以降という話で、それを信じてマンション購入した世帯もそこそこありそう。まあ、ゆりかもめがあるから新橋までは行けるけどさ

BRTは本格運行前に路線計画の見直しか？
いつ見てもガラガラだもんね。
ここのシャトルバスもいつもガラガラ。
皆テレワークなのかね？

>>125143 匿名さん

湾岸勢のテレワーク率の高さは影響してそうだよね

BRTできたら、有明民は座れるから良いよね！
ハルフラ民は、立ち往生

BRT
ビックサイトから乗る人少ないから、国際展示場からのれば、座れそう( ^ω^ )
有明テニスもぶりりあきょうだいおるから混みそう。

>>125144 匿名さん

晴海フラッグでも、
駅遠で不便とネガされると
「テレワークだから大丈夫」と反論してる。
そういう書き込み見て京成もビビってるんじゃない？

>>125147 匿名さん
コロナ関係なく、常時リモートOKの方針に変えてる企業もでてきてるし、自分の会社がそうなら週一の徒歩20分は許容できそう

>>125142 匿名さん
このマンションからだとテニスの森も国際展示場も微妙に遠いから、BRTを日常使い想定の人は少なそうだけどな。
1期の人とかはガーデン内にBRT来る想定でいた人はいるだろうけどね。

常夏と冬は駅近物件の良さがわかる。
駅遠10分以上歩けないよ

>>125150 匿名さん
東京テレポート駅はオリンピックのお陰で真夏でもミストがあり、涼しくなるからいいね！

やっぱり駅近
商業スーパー近いに限る
あと、犯罪率とハザード安心が良き

この前営業さんに
確認し忘れたけど、津波とか有明来ないの？

>>125152 匿名さん

でも、地下鉄、ＪＲは東京ではどこでも当たり前なのに、有明だけ来るはずのBRTも見通しが出ず、地下鉄も構想段階で未定な時点で交通が不便すぎる。下手に距離が近いだけに山手線に乗るまでりんかい線に5駅も乗ってやっと大崎とか余計にストレス。

>>125154 匿名さん

豊洲まで出れば交通の便も良いし、
りんかい線で山手線西側にも出られる。
だからそんなに不便じゃないよ。
大体、勤務地を考慮して問題ないから有明を選んでる。
臨海地下鉄はあまり期待してないし、
現役の時に開通したら儲け物程度だね。
皆もそうじゃないの？

BRTは有明ガーデンに駅作る計画は白紙になったのかな？有明ガーデンに向かう客の多さ考えるとかなりの需要はあるだろうね

>>125156 匿名さん
ガーデンのバスターミナルに入っていくのは、速達性を考えると難しいと思いますね。

BRT遅すぎ。バスと変わらん。

>>125156 匿名さん

有明ガーデンのあのガラガラぶりじゃ採算取れないのでは？

>>125156 匿名さん

そもそもBRT自体の計画が危ういのに、なぜその話題？
そもそも有明ガーデンのステーションは幹線ではなく、支線になるはずで、まだ先の先

>>125160 匿名さん
ガーデン自体は人いるよ

>>125161 匿名さん
まぁ、BRTが来なくなって困る有明住民は虎ノ門方面勤務者と転売組だろうから、あまり気にしていない人も多そう。

>>125162 匿名さん
あれじゃ全然少ないよ
特に平日は悲惨

劇団四季やライブハウスもあるので、大量輸送の需要はあると思う

劇団四季は期間限定だよ

>>125165 匿名さん

それっぽっちなら、ゆりかもめとりんかい線で十分。
これまでもビックサイトのお客さん輸送してたぐらいだし。
もうちょい臨海地下鉄が必要なネタ欲しいよね。

>>125167 匿名さん
臨海地下鉄の話はだれもしてないよ。

>>125167 匿名さん

たしかにコミケなんかゆりかもめで輸送できている。山手線につながるアクセスポイントがりんかい線経由大崎、りんかい線新木場乗り換え東京、ゆりかもめ豊洲乗り換え有楽町と遠回り感があるのは否めないが、いまさら地下鉄敷設する意味も無いだろう。　　　

スミフはガーデンできる前にBRTとか都バス停車するから、バスターミナル作れよって東京都に言われてせっかく作ったのにハシゴ外されそうやね。

都バスも全然走ってないしな…

>>125164 匿名さん

本当に見ていってる？
人けっこういるよ

>>125171 匿名さん
最近は確かにライブやら劇団四季やらで平日も人がいる日が増えたよね。

>>125170 匿名さん
有明二丁目のバス停にはかなりの頻度で来ているんだけどね。
中に入っていくバスはほとんど無いよね。
むしろモールにもシアターにも有明二丁目で降りたほうが便利そう（笑）

>>125170 匿名さん
あれ東京都からの要望だったの？初耳。

>>125164 匿名さん
平日の商業施設はどこもガラガラでしょ
むしろ、ここはシアターや劇団四季に来る人で平日も人が増えて残念に思ってるくらいですが？

時間帯にもよるけど、ほんと人だけは増えたよ
多少なりともガーデンも恩恵はあるでしょ

>>125175 マンション検討中さん
大して行ってもないのに、さもよく知ってる風の人っているよね…（笑）

>>125169 匿名さん
コミケの日のりんかい線とか一回で乗せ切れてないし、人身事故でダイヤが乱れた日のラッシュピークぐらいカオスだぞ。

>>125178 eマンションさん

それ、東京じゃ普通じゃない？

>>125178 eマンションさん

りんかい線に限った話でないでしょ

>>125178 eマンションさん

申し訳ないけどまったくカオスでなくて笑った。
通勤ラッシュでは普通やろ。

>>125178 eマンションさん
イベント時の旅客流動は異常だろ。
そんなのをベースにしてインフラ作ったら赤字で破産だよ。
イベント時は交通機関は激混みになって、移動に苦労するのは当然のこと。

>>125174 匿名さん

東京都の都市計画の要件のようだね。
もし潰すなら、お店もっと増やせるだろうけど

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-457.html

オリンピック後に暴落するって誰が言い始めたんですかね。

>>125184 匿名さん
マンション評論家だとS氏じゃないでしょうか？

>>125182 匿名さん
有明ガーデンは毎日のようにイベントがあるのですが。

オリンピック後に暴落するっていうから10年我慢したのに、全然値下がりすらしないね。

>>125184 匿名さん

日本企業の業績とマンション価格が連動しなくなったからです。

>>125188 匿名さん

日本企業の業績とマンション価格が連動してた時期があるの？その説、初耳だわ

>>125189 匿名さん

3年前くらいまでは、連動していると思います。

価格が下がる要素が見当たらないんだよなぁここ

10年後には普通に坪500ぐらい行くと思います。

>>125177 匿名さん
すみません
近隣住まいなので、2.3日に1回は行ってます

マンションギャラリーに、2035年に有明ガーデン増設（ガーデンパーク、ライオンキング全域）竣工って書いてあって、そりゃ価値上がるし、そこまでは売り切れさせたくないんだなってのが分かる。

>>125191 匿名さん

マンションレビューで見ると有明ってパフォーマンス悪いよね。
東京建物軍団、古いのも新しいのも10％～20％しか値上がりしてない。

>>125194 匿名さん

2035年ってそんな長いこと売ったら竣工16年でも売れ残りで
売れ残り最長記録更新しちゃう。

>>125195 匿名さん
竣工が新しいからだと思うよ。年あたり伸び率を見た方が良い。

>>125197 匿名さん

なるほどと思って年あたり伸び率、計算してみましたが、
パークシティ豊洲とスカイズだけ例外でやっぱり江東区は
全般に低いです。毎年1％以上の伸び率差があると相当
違ってきます。

東京23区内の2021年上半期値上りランキング見ると
10位以内に3つ入ってたけど…

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2107/23/news020.html

>>125198 匿名さん
城東だから仕方ない。
田舎から出てきた人にはわからないだろうが、東京の人間は城東は避けるからな。

>>125187 匿名さん
コロナがなければオリンピック後に暴落したが、コロナで景気対策のために政府がカネを投入したから、カネ余りになって株や不動産が上がってる。　
実体経済が通常に戻れば、値上がりは止まる。

125918のように城東の江東区は中古は大して上がっていない。
これが江東区の実力。

>>125201 匿名さん

上がっている株は東京エレクトロンなどのグロース株ですね。
見向きもされないバリュー株は、東京エレクトロンの逆の動きをしています。

>>125203 匿名さん

交通も環境も品川には勝てないような。

>>125198 匿名さん
住環境に直結する再開発伴ってないのに、爆上げしてるとこは怖くて買えないです。

>>125206 匿名さん

それ言うなら有明にもゴミ処理場も下水処理場もあるし、江東区自体が社会的に安い江東エリアのイメージ。有明のゴミ処理場や下水処理場は生活に何ら悪い影響が無いと言うなら、それは港南も同じこと。

汚水が運河に放流される港南の合流式下水場と、クリーンな有明の分流式下水場とでは全然違いますよ。

謎に上がってないことにされてるが、
値上がり率の上半期ベスト10に3つ有明タワマン入ってるんだが…

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2107/23/news020.html

誰が見たって有明の方が環境良いでしょう

今日初めて有明いきまして、魅了されました。
もっと湾岸にいたくなり、明日有給取り、豊洲のホテル取っちゃいました。

>>125198 匿名さん
BEST19に、江東区10個も入ってるんだけど

>>125210 匿名さん

少なくとも有明のそのまんま下水場と違って、港南のは上部がオフィスビルと公園に
再開発されたシーズンテラスとして有名。どっちが良いかと言えば後者。

>>125213 匿名さん

有明が特段環境が悪いとは言わないが、脇を走る湾岸道路の騒音があるために住戸設計が二重サッシである時点で環境について他所のことを言える立場ではないと思う。

>>125214 匿名さん

ワロタw
豊洲もいいよな

二重サッシは騒音のひどい場所のマンションにしか装備されません。
だから二重サッシになってるマンションは最初に検討外にします。

>>125214 匿名さん

有明の何に魅了されたの？2日続けて行きたかったらホテル取らなきゃ
遠すぎるってこと？ちょっと褒め殺しっぽくて現実味ない。

>>125221 匿名さん
じゃあなんでここは検討してるの？

>>125221 匿名さん

二重サッシは音防ぐために設置してますけど、
外気を防ぐ機能もあり、夏はすすしく、冬は暖かいですよ。
二重サッシの断熱効果すごいですよ。

5680万円の1LDK売れたか

>>125231 名無しさん

ものは言いようだな

>>125200 匿名さん
それでも気になって見に来ちゃう、貴方。
成仏下さい。

ここ最近ネガが増えてきたが、何か良いことあったの？

値上げしても値上げしても売れていくのがすごい

>>125236 匿名さん
ガーデン内にスミフ営業所があるけど、そこに湾岸地区のジオラマがあって分かりやすくて良い。

>>125237 匿名さん
あれかっこいいですよね
子供も大人も興奮できます

>>125233 匿名さん

言いようってか、考えようでは

>>125235 匿名さん
もろもろ制限が緩和されて、四季もオープンしたしね。

さすが、住友不動産。業界では悪名高くて有名ですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbcd986d5d4d1d785fe10ddb157b92b3fc71...

https://diamond.jp/articles/-/285081?_gl=1*14bm7u5*_ga*YW1wLXpISmQwX3U4eUpqd0VCTGl1NTgtQl9qeDc0YWlZY2F3QnhmUnVLQXM3Wjc5Y01XRFgteTFlMk12ZS1LbklzMzI.

>>125241 匿名さん
住友不動産販売ね。

>>125241 匿名さん

読んだけど、住友ってそんなにヤバい会社なんだ。。

今日車で羽田行く時にガーデン横通ったけど、けっこう飛行機が近くを通るんだね。
真上って程ではないから、
飛行機好きの自分にはカッコいいなって思うけど。

>>125243 匿名さん

住友不動産販売ね

>>125245 マンション検討中さん

いや、二つ目のリンク。この不動産が好調な相場で、スミフだけ減収

スミフの総合マンションギャラリーの営業に、ここを紹介されたけど、かなり営業の印象が悪かった。。。ガーデンの営業所の方は印象良かっただけに残念。

>>125247 マンション検討中さん
よく言われることですが営業担当は事前アンケートで誰を付けるか決めるので、属性の悪い客にはそういう営業しか付きません。予算と年収を10倍にしてアンケート書いてみれば、多分マネージャークラスが直接応対してくれます。

>>125248 匿名さん
住友の営業はどちらかと言うと大京に近いの？

>>125248 匿名さん

じゃあ私は属性が悪かったのか…

でも三井も東急も並行してMR行ってたけど、営業さんの質は良かったから会社でここまで違うのかと思ったよ。

>>125250 マンション掲示板さん

わざわざ匿名掲示板で愚痴る属性

>>125251 名無しさん

粘着してくるね。
営業の印象を共有したまでなので、何とでも言ってくれて構わないですよー

>>125250 マンション掲示板さん

当たり外れじゃないですかね。私は三井、東急、野村はハズレでしたが三菱は当たりでした。住友は当たりなのかハズレなのかよくわからない当たり障りのないような感じでした。それでもその時は野村買いましたがね。結局欲しいマンションがあれば販売員関係ありませんでした。だから今回も住友の販売員は当たり障りないけどマンション欲しいから買っちゃうかもです。

>>125248 匿名さん

俺以前、豊洲のMR冷やかしで行って、当時の年収2200万、予算１億（それは嘘ではなくホント）って書いたら、待合室の大勢の中でほかの人が商談ブースに案内される中で、俺夫婦だけこっそり個室に通されてケーキと紅茶出されて、そのあと運転手が来て営業用のメルセデスのハイヤーで豊洲・有明をまわって街を説明してくれたわ。もともと、まったく買う気が無い冷やかしだったんだが、ここまであからさまな特別扱いするのかと逆に引いた。

>>125254 匿名さん

予算一億でそんな待遇ある？
自分も予算同じで訪問してますが、無かったです。笑

>>125254 匿名さん

そんな嘘ついて、最低だな（笑）
でも営業なんてそんなもんなんだね。

ガーデンに移る前に東銀座のMR行ったけど、ハイヤーでWCT、ドゥトゥール、豊洲ツイン回って見せてくれたけど

>>125257 匿名さん
自分はタクシーでドゥトゥールだけでしたw

自分もドゥトゥールだけだったけど、その後その時住んでたタワマンまで送ってくれましたw

https://fk-online.jp/archives/6880
イースト7分くらいになる？

>>125260 匿名さん

やっぱウエストかね。
PTKもミッドが推されるし駅徒歩時間はシビアだよなぁ

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズとか見ると、共有施設充実してるマンションに住んでみたいなーとも思ってくる。ここみたいにシンプルなのも良いけどさ

>>125262 匿名さん

考え方じゃない？
俺なんかマンション内には一切要らない派。
そういうのは外に求めるタイプです。

共用施設って維持管理すべて住民負担だからね。新築時ならともかく劣化していくと完全にマイナス要素だよ。

>>125264 匿名さん

パークタワー晴海、マーレ、スカイズベイズなんかよりこのマンションは管理費が安いなら共用設備で住民負担が増えると言えるけど、見てみるとこのマンションのほうが管理費高い。ほかにもザトーキョータワーズやワールドシティタワーズなんかプールまであるのに管理費がここの半額。管理状態が良ければ劣化していかないだろうしマイナス要素とは言えない。

>>125265 匿名さん
同じスミフでもドゥトゥールは安いね。
管理費はいまはどこも高いですよね。人件費でしょうか。
共用施設モリモリのマンションの修繕費のほうはどうなんだろう？

ワールドシティタワーズは周辺環境が良くないから魅力を感じないんだよな。

ここの管理費が高いのは、何と言っても３棟に分かれてるからですよね。同じぐらいの規模でも１棟や２棟構成のマンションはあるので、それらに比べると設備や人員の重複が発生してコストがかかるのはやむを得ません。修繕費もよけいにかかるでしょうし、エレベーター本数が不足していろいろ不便も発生します。

でも３棟構成のおかげで床面積が広くなり、間取りが良くなっている面もあるので、一概にデメリットばかりではありませんね。

>>125268 匿名さん
防災センター３つはでかいよね。ドゥトゥールはツインタワーだけど下が繋がってるから１つ。

このマンションが高いの人件費だと思うけど、コンシェルジュも掃除の人もめちゃめちゃ働いてくれるし良くやってくれてる印象。なので、高い管理料払ってしっかり管理してくれてるイメージ。

>>125270 匿名さん
今のご時世、特別高いとは思わない。
管理費の安いちょっと前のマンションは、今後更新のタイミングで上がっていくんじゃないかな。

>>125271 匿名さん
そのへんのマンション毎年契約更新してるけど、管理委託費は上がってないみたいだよ。

>>125266 匿名さん

人件費はどこも同じだしね。管理会社にぼったくり価格設定されている
としか思えない。修繕費は均等に集めると㎡あたり最低でも300円近くは
積み立てないといけないらしいから、最初に安く設定されているマンション
都かあって単純比較はできないね。

>>125269 匿名さん

防災センターが管理費の高い理由？ちょっと解せないな。

>>125274 匿名さん
防災センターは24時間365日体制が必要だからじゃない？

>>125267 匿名さん

騒音があるので窓が二重サッシになっているマンションが、環境で
他所のことを言えないってまだわからないの？

>>125275 匿名さん

>>125275 匿名さん

それはどこのマンションも同じ。知り合いの大規模タワーはALSOKの警備員５名常駐、清掃員が１０名、コンシェルジュ２名、その他駐車場管理などで管理会社職員１０名常駐で３０人近いスタッフで管理費がここよりはるかに安いらしい。

>>125274 匿名さん
防災センターで年2000万として、それが1つのなのか3つなのかで、年4000万違う。
あとシャトルバスが年3000万だっけ？
（実際ここの防災センターが総額いくらなのかは知らん）

ミッドクロスがここより高かった気がする。
コンシェルジュ無し？なのに

1つにしたら人も設備も1/3にできるわけではないだろうけどね

タワマンの防災センター見ると１つの会社だなと思う。グランドマネージャーがいて、その下に管理人、清掃、コンシェルジュがいて…と。そりゃ管理費かかるよな

>>125281 匿名さん

でも、ここよりはるかに規模が大きいマンションやプール付きのほうが
管理費が安いのは何故？規模のメリット？ちなみに、湾岸で㎡あたりの
管理費ちょっと見てみたら

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円

プール付きのタワマンに住んでますが、他の所は存じませんがうちは使用するのには管理費とは別に料金が必要ですよ。

管理費に関しては現在のタワマンもですが、ここも高いとは思います。
でもここはホテルやスパがこの同じ住友の巨大敷地内にあって、住民割引も受けれるので共用施設として使用できるし充分だと自分は考えています。
自分が今住んでいるところもですが、共用施設が充実したタワマンってゲストルームなんて年に1回抽選に当たるかって感じで使いたい時にほぼ使えないし、レストランも1店舗で同じメニュー。すぐに飽きます。

なので、ガーデン・ホテル・スパが目の前にあるので共用施設がマンション内に少ない事に関しては自分は全然良いって思いますね。

ここは何と言ってもスカスカの無駄シャトルバスが高いんだよ。
利用者少ないのにその人達のために全住人が高い費用負担している。

>>125285 匿名さん
駅近じゃないのにバスの需要は無かったんだね。
皆さん歩いているのか。車通勤なのか。テレワークなのか。

>>125282 匿名さん
管理費の高い安いを比較するのに、共用部分の正確な持ち分面積を知らずに比べ、しかも管理費を専有面積で割るという無意味な方式がアホブロガー中心に採用されてるの？

いま有明ガーデンでハラミちゃんとライオンキングキャストが共演してて豪華だった?

>>125286 匿名さん
時間帯によるな
朝の通勤時間は座る席が埋まるくらいになってきている。特に雨の日なんて便利すぎ
通勤時間以外は確かに少ないかもな。
かといって減らすとかされるのは困るな、
豊洲に行くやすい手段でもあるし、帰りもまたそう。

シャトルバスは廃止に向けて動いてるよ。

>>125291 匿名さん
動いてないよ。

駅力のない駅近マンション

シャトルバスは駐車場設置率のために自治体からの指示だったはず。
駐車場設置率を上げられでもしない限り廃止は難しいのでは。

>>125282 匿名さん
WCTより有明の方が住環境が良いですよ。

>>125287 匿名さん
Twitterと素人ブログぐらいでしか見ない謎指標だよね。

>>125287 匿名さん

共有持ち分部分が大きいから管理費が高いってのがFA？
それってなんかメリットあるのかね？

>>125287 匿名さん

ちょっと待って。ここが共有部分も含めた単価231円として、>>125282に書いてある大規模マンションはもともと専有部分だけで割っても200円～230円なんだから、その計算方式で共有持ち分面積足すともっと単価は下がりますよ。やっぱり規模のメリットと考えるのが自然そう。

>>125295 匿名さん

知らんが少なくとも環境と管理費は関係ない。
余計なこと書くなよ。

>>125287 匿名さん
仕様は加味しないのか…。

>>125287 匿名さん

最近のマンションは＠400円がデフォと言うのは分かったけど、
ここらとは何でこんなに違うの？

ワールドシティタワーズ　　200円　（プール有り）
ザトーキョータワーズ　　　205円　（プール有り）
ザトヨスタワー　　　　　　230円
ガレリアグランデ　　　　　230円　（プール有り）
キャピタルマークタワー　　230円
シティタワーズ豊洲　　　　240円
芝浦アイランド　　　　　　240円
パークシティ豊洲　　　　　250円　（プール有り）
オリゾンマーレ　　　　　　260円　（プール有り）
　　　　　　

>>125301 匿名さん
知らねーよ
不満なら安いマンションに住めよ

管理費が例え3倍でも港南よりは有明を選びますよ

>>125287 匿名さん
ここは共用施設が少ないのに、共有持分面積が一番広いのはなぜ？

管理費について色々疑問ならとりあえず営業に聞いた方がいいですよ

>>125290 匿名さん
路線バスって立つ前提でできてて、座席は少ない。
あれがやっと座席が埋まる程度しか乗客いないなら完全に赤字で事業になっていません。

バスでさえ客がいなくてガラガラなのに地下鉄新線を作れ、なんていかにバカげた要求かわかるな。

シャトルバスの話でしょ。地下鉄新線とかまったく関係ないでしょ。

地下鉄新線はかなり楽しみですよね。

豊洲にはゆりかもめで3駅で行けるからね。
シャトルバスは、平日に豊洲行く人だけのための贅沢品になってる。休日も動いてるなら、少なからず全体に恩恵もあるけど、現状は金額ほどの利便性を感じてない住民がほとんどでしょ。

>>125311 匿名さん

贅沢品て言うけど、パワーカップルが多いんだしその人たちがメインで住民なら良いと思う人がほとんどなんじゃないの？
ほとんどでしょ、って決めつける前に統計データ見てからいった方がいいと思うよ

シャトルバスを利用しているが、会社にはゆりかもめ通勤としている。これにより、月5000円程お小遣いが増えるのだが、大体月のビール代と同額だ。何が言いたいかと言うと、住民の皆さんビール奢ってくれてありがとう。

>>125313 検討者さん
この件は分かりませんが、たまに詐欺とかニュースで聞きます。

>>125310 匿名さん
シャトルバスだから赤字とかないでしょ。

>>125315 匿名さん

交通費って非課税じゃない？
不正請求の方じゅいかな。領収書請求しない会社も悪いが。

有明って金持ち多いし、
そんなみみっちいことする人いないでしょ。

>>125319 匿名さん

これ嘘だろ。
定期代もっとかかるし。
半年で40000円ぐらいだぞ。

>>125313 検討者さん

こういうことなんだよな。
一部の受益者のために、住民全体が費用を拠出するという。
必ず必要なものじゃないし、マンション共有資産は最低限にすべき。ここゆりかもめ徒歩3分だぞ笑

>>125318 匿名さん

むしろ経営者視点がある人ほど、無駄な支出に目が行くと思うけど。安ぽい京成バスがマンションから出てくるって見栄えも良くないし。

ここは大多数がリーマンだからねぇ。

リーマンは大なり小なり不正行為してるのが多いよ

ごく少数のシャトルバス受益者が通勤代でむしろ得している一方
大多数の非利用者が高額の管理費としてそれを負担してあげてるという。
シャトルバスいらんだろ。

>>125328 マンション検討中さん

マンション買いたいヤツは買えばいいとか、買えないヤツの妬みとか言ってることと同じだよ。
不正して小銭稼ぎたいたいヤツは定期代ちょろまかせばいい。
それだけよ。

>>125328 マンション検討中さん
別に他の人が不正して得してようが、関係ないでしょ。
そのせいで負担が増えてるわけじゃないし。

>>125321 匿名さん
イーストだから10分近くかかるわ..

>>125324 匿名さん
まともな会社なら通勤費の監査がありますから、不正支給を受けてたら懲罰になります。
弊社はそうです。
零細企業のことは知りませんが。

大企業だと通勤費の不正受給はバレて飛ばされるか、退職勧奨の対象にされます。

うちの会社はテレワーク主体になったので、
もう定期代は出なくなってしまった。。
今は、
出勤回数×通勤経路の往復運賃
を精算することになっている。
なのでゆりかもめ乗ってもシャトルバス乗ってもたいして変わらん。

>>125332 匿名さん
不正行為って通勤手当だけじゃないよ。
外出時の交通費や勤怠時間のゴマカシとか、細かいもの入れたら大多数のリーマンが不正してるというデータが出てる。

ここで通勤手当の不正受給について議論するのはすれ違いだろ。退職勧告されようが自己責任だし、そもそも個人的なことに口出すする筋合いない。皇籍離脱した一般人に口出すどこぞの三流国家のマスマディアのような醜悪さすら感じるわ

>>125323 匿名さん

運行してくれている京成バスに失礼な。。
BRTも運行予定だし、
湾岸エリアは京成バスを有り難く思わなくちゃ。

>>125337 匿名さん
メブクスのシャトルバスも京成バスですね。

京成バスが悪いというより、マンションからバス便が出てるのがチープで嫌ということ。
有明は金持ちが多いから、シャトルバスの費用を気にしないはずだ！という意見のカウンターパンチ。京成バスを議論したいわけではない

金持ちじゃなくて、小金持ちだけどね

>>125339 匿名さん
購入時からシャトルバスがあることは分かっていたはず。チープで嫌なら、港区の高級低層マンションにでも引っ越したらいいのでは？

>>125339 匿名さん
金持ちがこんなマンションしかないつまらない最果ての埋立地を買うわけないだろ。
こんなとこを買うのは勘違いしてる小金持ち。

>>125336 匿名さん
そこは違うよ。皇室離脱して一般人になっても、多額の税金が使用されているとしたら、個人的な自己責任の問題にならないよね？

バス便は、多くの管理組合員に納得され、喜ばれながら運営しているサービスだから、非難される筋合いはない。

>>125342 匿名さん
同じ埋立地であるタワーズ台場は資産性を保っているから、ここがダメという事にはならないでしょう。

一部の受益者のために、すべての住民が費用を負担するシャトルバス。豊洲にはゆりかもめで3駅行けるのに。マンションの共有資産は最低限でいい。

>>125345 匿名さん
金食い虫のプールとシャトルバスはどっちが金掛かるのだろう？

プールは管理費というより永遠に修繕費が必要なのが問題。シャトルバスは運行止めればそれ以上の負担は無い。

なんかシャトルバス否定論者が跋扈してますなぁ
一部の受益者って言うけど何%ですか？？
あなたが一部かもしれませんよ。
こういう匿名掲示板で啓蒙されたいのかわかりませんが議論したいなら総会でやるべき。
てか、ここ検討版ですけど？！
多数決で決まるなら納得しますが他の住民の理解を得ずに一方的に論ずる方は早々に他のマンション等へ移られた方が良いかと。

>>125348 匿名さん

総会も議論する場では無いけどね。

>>125350 匿名さん

自治体の要請は新築時だけで、一生運用し続けなきゃいけない規則はない。京急との契約がいつまでか知らないけど、契約更新のときには議論はすべきだね。定期代月5000円浮かせるためにバス乗ってる人を乗車人数の実績に数えて、全体が割りを食うのはバカらしいと僕は思うけど

>>125349 匿名さん
実態は時間的制約からそうなってしまっているが、そんなことはない。
定期代浮かせる人が全てではないし、利用目的はそれぞれなのでそればかり論点にするのは違和感しかない。
多数決で決まれば別に廃止でいいと思うが
ただ、ここで啓蒙活動されるのは不快。

>>125345 匿名さん

シャトルバスあるの分かって買って、
住み始めた後で自分が使わなかったからと文句言うのはモンスタークレーマーってヤツだね。
非常識ってヤツだよ。

シャトルバスどうせなら、代替手段のある豊洲じゃなくて東銀座とかに行ってくれればいいのに。

>>125353 匿名さん

デベが設定するサービスなんて所詮はデフォルトで
費用対効果を無視した販売目的とする面もあるから
住み始めた後、住民の自治としてサービスの有り方を再考するのは当たり前なのでは。
利用度などをチェックして住民が理事会等で議論するのであればそれはむしろ健全な姿。

デベの目的がどうであれ、そのサービスがあるから購入したという人も居ると思う。そういう人が仮に少数だとしても、その意見を無視して数の論理で廃止するようなやり方はどうかと思うな。

金のない人は買えないし、買えるのは金を持ってる奴だけだって事は論理的に考えたらわかるだろうに。

少なくとも稼げる奴じゃないと買えない。
そもそも金の無い人は買えない。

>>125355 匿名さん
理事会で話し合って、組合員の投票でバスを廃止しても構わない。
要するにみんなが納得してシャトルバス走らせてれば問題ないよ。

>>125356 匿名さん

無視するなんて言ってないでしょ。
議論を求める人を文句を言うクレーマーだと言い放つのは違うと言いたいだけ。
それに今あるサービスを変えるのは高いハードルもある訳だし。

>>125356 匿名さん
どうかと思うと言われてもそれがマンション運営の普通の姿ですが。
金食い虫の共用サービスの廃止なんか、どこの管理組合もやってます。
分譲が終わればデベは関係ないですよ。
管理組合の決定がすべて。
だから共用施設なんかに釣られてマンションを買ってはいけない。常識なんですが。

いずれにせよ販売中の廃止は無理だろうな。

>>125362 匿名さん
10年は存続か

使わなくてもマンション価値を高める効果があるのであれば間接的に利益を享受できるサービスだしね。
でも、利用率や費用負担状況はしっかりと開示してもらって住民側でも議論できる環境にするの大事だと思う。

>>125364 匿名さん
そうそう。
議論して続けるのもいいし、廃止するのもいい。
みんなで決めていければよい

>>125362 匿名さん

未販売住戸分の票はスミフが入れる。投票のときは住民の投票割合に合わせて、スミフは分配する。既存住民で好きに決めていいというスタイル。販売中だからという理由でスミフが理事会の自由な議論を妨げることはないでしょ。それこそ資産価値の毀損になる

バス勿体無いなら止めちゃえばいいんじゃない？
いつも見ると空気しか運んでないし。

豊洲行きのバスが価値を高めてるとは思えないけど…。勝どきとか新橋とかなら分かるけど、豊洲はゆりかもめで行けるじゃん

賃貸に出すとき、管理費は利回りに直結するからバス止めて管理費下げたほうが資産価値は上がるよ

管理費なんてそう簡単には下げられないよ。
浮いた分は修繕積立に回すのが普通。

もっと乗車率が高ければ議論の余地あるけど、
今の状態では無駄と言われても仕方無いですよね。

豊洲間シャトルバスは一部の定期代不正搾取を喜ばすだけだな。無駄路線廃止頼む

>>125371 匿名さん
存続か廃止か、ではなくて使われない時間帯は絞っていくとかは？

5分くらいで着くならまだしも豊洲まで結構時間かかるし、着く駅が山手線の東京駅とか品川駅みたいな大きな駅というならまだしも、バス乗ってやっと有楽町線の豊洲じゃ乗る人もいなくなる。これなら2号線で新橋まで走ってもらったほうがまだ利用者増えると思う。

>>125373 匿名さん

それでは京成バスも事業が成り立たないでしょ。

>>125374 匿名さん
豊洲までだいたい平均で何分くらいかかってる？雨の日は遅いイメージだけど

>>125374 匿名さん
皆さんはイオンバス乗らないの？

>>125366 匿名さん
今のところ入居が終わってないからって理由で議案にも上がらない感じです。
スミフがというか理事会がですね。