シティタワーズ東京ベイ

もともとは商業の話題で荒れて、隔離する目的でスレを分けたと思ってたけど。
現に向こうのスレはアンチだらけ。

検討する上で有益な有明ガーデンの話題は全くスレ違いじゃないと思いますけどね。

>>124775 マンション検討中さん

隔離スレで議論なさってください

ガーデンシアターでライブ見たら、とりあえず渋谷まで帰って、飲んだり買い物したりするって人も多そうだね

>>124787 匿名さん
こないだはキリンシティでライブ前に飲んでるライブ客結構いたな。
物販が11時からで並んで買って、開演まで暇つぶしって人けっこういたみたい。

高層の1LDK値上げしてるぽいな。
最低価格は変わってないから一部住戸だと思うけど。
ここ初期の方から入ってるけど、お金持ちや顔隠してる芸能人ぽい人増えてきて肩身狭いわ。。

売っぱらって晴海フラッグに引っ越そうかな

有明ガーデンが無かったら、
有明なんて開発失敗した埋立地扱い。
でもガーデンができたから有明の人気が高まった。
そのガーデンの一体開発として建ったCTTBのスレでガーデンの話をするなとは、有明の魅力を語るなって言ってるようなもんだ。

>>124789 匿名さん
ここは検討スレなので、住民スレへどうぞ

ここに実際に住んでいる人って少ないでしょ。ここのマンション夜暗いわ。

>>124772 匿名さん
有明ガーデンもマンションの一部みたいなものでしょ。

>>124792 匿名さん
3棟とも高層階は電気ついてるぞ
構造から順に売ってるんだとおもう

有明ガーデンの話題を検討議論してるやつ、ここのオーナーが決めた方針なんだからごちゃごちゃ言うなよ。直接管理人にメールして、OKもらってから書き込めば？？
ここで正当性訴えるのはお門違いだよ。

ってか、このマンションの周りには有明ガーデンと湾岸道路と有明コロシアム
しかないのに有明ガーデンの話禁止したら何の話するんだ？

>>124796 匿名さん
>何の話するんだ？
シティタワーズ東京ベイのはなし

>>124797 匿名さん

どうすれば売れるのか？ってことかな？

>>124798 匿名さん
マンション購入を検討するスレで、どうすれば売れるかはスレの目的とずれているでしょ

>>124799 匿名さん
このマンション検討できるネタくれよ
もちろん公開されてる情報以外でな

>>124800 匿名さん
誰かにここの検討を強要されてるんですか？
無理に検討する必要ないです。興味あるとこの板に移動されては？

マンションを検討するにあたり、
周辺環境や設備、交通アクセスなど考慮しません？

有明凄く、道幅が広くて、電線も無く、開放的で良いですね。

>>124803 マンション検討中さん

30代の時は、有明は他にはない広々とした歩道でいいなあと思っていました。
歳取った今は、有明はひとつひとつの建物が離れすぎていて、歩くのがおっくうです。
もうビッグサイトに用事があっても、ガーデンまで歩く気が起こりません。
車移動がメインの町だと思います。

>>124804 匿名さん
有明の街の話も止めて貰えますか？
スレ違いです。マンションの話をしてください

>>124801 マンション検討中さん
検討してるからここにいるんだが
日本語わからないならあなたこそどっか行ってほしい

>>124806 匿名さん
おまえそもそも何なんだよ
検討してんのか

>>124808 匿名さん

Newtypeネガかもしれませんね

誰か最新の価格表持ってないですか？

最新の価格表は無いけど概ねこんな感じだと思う
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koto/nc_67716412/rooms/?rnms=40...

>>124811 匿名さん

43平米で6000万円越えたのか・・・

>>124811 匿名さん
1LDK北西低層で5700万ってヤバすぎやろ。

>>124814 匿名さん

都心方面プレミアか
低層からなにがみえるか気になる

当初より2000万以上上がってませんか？

>>124815 匿名さん

いやいや、セントラルだからガーデンの駐車場しか見えないでしょ。

初心に戻って基本的なマンションの仕様とか話し合えば？笑
ウエスト、セントラル、イーストどれがいいかとか

>>124815 匿名さん
逆でしょ。眺望ないから他より安くなってるじゃん。

>>124815 匿名さん
えっと、、
ガーデンの白い壁と垂れ下がる緑のツタが見えます。。
意外と太陽光が当たって眩しいので明るいですw。

>>124818 匿名さん
イオンが近いセントラルがいいなぁ

>>124820 匿名さん
西日は結構入ります？

>>124805 匿名さん
シャトルバスの必要性を議論するのは、完売してからでよいでしょう。
まだ、住んでない部屋が多いですし。

ガーデン側（山側）と高速道路側（海側）、
どちらがお好みですか？

>>124824 匿名さん

海側ですね
内見しましたが、空と海が思い切り見える景色は素敵でしたよ

都心方面の夜景もよかったですが、豊洲や勝どきからも見える景色なので、CTTBだからこそって観点だと海側かなーとおもってます

有明の43㎡で6000万って永遠に売れなさそう。
ここは値上がりしているのではなくて、住友不動産が新築未入居転売ヤーの
言い値より安く新築を出すわけにいかなくなっただけの話だと思うわ

>>124826 匿名さん

そこ私が買おうとしてます。バカですよね。
周辺の中古も見たのですが、誰も入ってない未入居の方がいいかなと思いまして。
モデルルーム行っても結構人入ってるので今も買いなのかなと勘違いしてしまいました。

相場は日々変わってるから誰が間違ってるってこともないと思う。
2019年に今じゃないって考えて待ってたらそこから20～30％上げたからね。
買いたいときが買い時とのらえもんは言ってた。
立地的や規模で言えば有明NO1だし、築年数も若いので既存の有明タワマンと比べると高いのはしょうがない。それだけの価値を感じるなら問題ない

>>124821 匿名さん
中古もだいぶ在庫少ないけど、セントラルなら割と選べるね

>>124827 マンション検討中さん

買えない人の僻みを気にしないほういいですよ。
長く使うものなので好きなもの買うと後悔ないと思います。
妥協すると「ああすればよかった」と後悔しながらの暮らしです・・・

豊洲におけるパークシティ豊洲の強さを考えても、大型商業施設に隣接してるのはものすごい強みですよ。むしろ今までが安すぎただけだと感じています。

>>124830 匿名さん

検討し始めたのがここ2、3か月なので販売当初の価格は知りません。調べたりしないようにしてます。ただ、この2、3か月で検討中の部屋が200万上がったのはびっくりでした。これ、もう2か月くらい迷うと更に200万上がるのかな。担当にはまだまだ上がるから早く決断した方がいいと言われました。ここに決めようと思っているのに担当の一言で気分を害するのは何だかなぁとは思いました。

>>124832 マンション検討中さん
自分もそれ経験したことありますが、買おうかなと思ってるのに、担当に加え課長もでてきて一気に意欲失ったことあります^_^;
スミフの場合、自分達の裁量で相場いじれるので、まだまだ上がるってのは半分当たりなんですけどね。

>>124822 匿名さん
夏は午後３時位から５時位までですけど入ります。
ベランダのみならず部屋にも少し入ります。
万年日陰だと覚悟してたので嬉しい誤算。
少しの時間でも毎日入るので日を浴びるには十分かな。
今の時期は流石に部屋までは入らないし時間も短いけどベランダには少しは日が差します。

>>124832 マンション検討中さん
値上げ直後であれば前の条件で買わせて貰える可能性もあるかも。別のスミフの物件でそういう旨の打診を受けたことがあります。

未来の相場なんて誰にも分からんし、相場が動けば値段が上下するのは現在進行形で体感してるだろう。住不は所沢以外では値段下げずに、販売期間が長くなっても値下げせずに売ってきてる実績がある。なので、待つだけ無駄という意味では、本当に欲しいなら背中押されておいた方が良いと思う。勿論、絶対に所沢の二の舞にならない！とは誰も約束してくれませんがね。

今の地震でタワマンの上はかなり揺れたのでは？
東京直下が震源地でしたね。

>>124837 匿名さん
ぜんぜん揺れないよ、震度5程度だし。

>>124838 匿名さん
5と言うと東日本地震と変わりませんよ！

>>124837 匿名さん
免震だから上がかなり揺れるってことはあまりないんじゃない？

大したことなかったですね。東日本と比べて揺れてる時間が全然短い

>>124840 匿名さん
カヤバのダンパーを使った物件が東雲にあると週刊誌に書いてあった。

免震はやはり安心ですね。

まだまだ価格上がりそうな気がしますね！
BRT、コナミ、テレ朝など。

地震が来ると、免震マンション欲しくなる

>>124835 評判気になるさん
値段が上がる可能性があると営業さんにお教えいただきまして、本当に価格が上がりました。背中を押してもらえて感謝です。ほんと、

有明、豊洲、東雲の中古見たんですが、住宅ローン控除とか管積高いし、良いのが無くて、来週末新築CTTB行きます。緊張します。

1LDK検討者です。
4ヶ月マンションみてて、新築中古含め合計12物件見学しましたが、決めきれず。
仕様、間取りがベイが良いなー

昨日地震があり、今日のテレビを見て
都心隣接の湾岸の良さ実感。
自転車でも帰れる魅力
亀戸とか埼玉検討してましたが
帰宅難民なりたく無いので、再度湾岸

昨日の地震で免震が体感できました。
体感的に耐震の震度2くらいで、驚きました。
やはり住むなら免震ですね。

>>124851 匿名さん
亀戸から東京駅だと、ここと対して変わらんよ。
むしろ橋が多いぶんこちらは不利かもな

>>124853 匿名さん
この前赤チャリで走りましたが
亀戸までの道路が狭い所多く人も多くて
ストレスでした。

今回の地震で、CTTBの優秀さが証明されたな
液状化もないし、有明も優秀

>>124855 匿名さん
他の地域ではどこが液状化しましたか？

液状化するレベルの地震じゃなかったんだろ。
ニュースも聞かないし。

東日本大震災の時は港南とか液状化してた

感覚的な話だが、
東日本大震災のときのほうが大きく長く揺れたように思う。
直感的に、被害少ないだろうなと思ったよ。
案の定、近隣で何処か被害が出たって話は聞かない。

>>124858 匿名さん

港南？港南は知らんがニュースになった江東区の大規模液状化のほうがひどい
今でも検索するといくらでも出てくる。

>>124858 匿名さん

人のことより江東区の湾岸では確認できただけで108か所も
液状化したと東京都議会でも問題になっていますよ。

>>124858 匿名さん

ハザードマップで液状化リスクが極めて高いとされているのに、
他所のこと言える立場じゃないでしょうに。

そういえば最近は基礎についてマンションホームページで
触れなくなったね。基礎杭70mなんてマイナスの印象を持たれると
思ったんだろうか？ここの支持層は地下何メートル？

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア（参考） 直接基礎/制震
3.港区港南　　コスモポリス品川　 直接基礎/制震　　　　　
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
4.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
5.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
6.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
7.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

>>124864 匿名さん

建設場所による話だからランキング化することに意味あるの？

ヲタクによるスペック争い以上の意味は無い

つまり今回の地震では、どこのエリアも大きく被災していないので、有明の災害の強さが証明されませんでした、が正しい結論なんだよね。

大火災や停電、断水が東京のあちらこちらで起きて、有明は無被害だとここの住人たちは高みの見物だったんだろうな。。

>>124867 匿名さん
地震の時、一番大切なのは命です。阪神淡路地震では圧死と焼死、東日本地震の時は津波による溺死がメインですね。液状化も注目はされますが命に関わることは殆どない。

いよいよ大地震の前触れっていう話がネットのあちこちで見られますね。
マンション買おうかと思いましたが、なんか不吉な予感がするのでやめておきます。
今は現金を持っていた方が良さそうですね。

中古の非免震湾岸タワマンよりは新築免震のCTTBの方が安全ですよ。特に3.11前のタワマンは耐震性の優先度が低かったので避けるべき。

地震、確かに怖いですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/667131/

>>124865 匿名さん

基本、元陸地に近い港区や中央区は湾岸でもベタ基礎か杭基礎でも深さはせいぜい20m前後、それが江東区になるとずぶずぶ地盤で、特に東雲や有明になると支持層が深いので杭の長さは一気に50－70mになるってことかと。

3.11で液状化してた港南とかよりは間違いなく有明の方が安全

液状化ネガするのもいいけどよ、
俺たち湾岸住民は、
他地域で万が一水害や火災、
土砂崩れなどの災害が発生したとしても、
そんな咎めること言わねーぜ？
逆に被害者がいないといいなって思うよ。
それが普通の人間らしい心ってもんだと思うけどな。

>>124873 匿名さん
20mだろうが50mだろうが豆腐の上に住んでるのは一緒なのに気にするなよ

>>124878 匿名さん
マンションでも用意しているだろうけど、今回の地震をきっかけに最低でも2リットルペットボトル２箱は自分の部屋に置いておこう。タワマンでエレベーターが止まったら水を持って上がるのは地獄です。

>>124880 匿名さん
マンションの管理組合で住民の人数分の飲料水を保管してることはまずないと思いますが。
水は定期的に交換しないといけないため、コストがかかるし、置き場所もないでしょう。

湾岸ネガは相手しないで、物件の話しようぜ

>>124883 匿名さん
そうかい？
東京の風景なんてどこいっても似たようなもんじゃないかい

>>124883 匿名さん
景色は圧倒的に湾岸ですよね

CTTBからの都心ビューはとても綺麗ですよ。

>>124888 匿名さん

自分はオーシャンビューかね
東京であの東京湾の見え方はレア

>>124888 匿名さん

ブリリアからなら良く見えるけどここは都心から離れるのでビューはイマイチ。

有明ガーデンとか一度来てみたら感動すると思うよね。

有明の素晴らしさは、個人的に防災公園とシンボルロードの広さ、あと普通に散歩中にレインボーブリッジや海が見えるところ。

開放感が他の街にはないところだと思う。夕方都心方面にかかる夕景も美しい

>>124890 匿名さん

夜景見たことないだろw
東京タワーがかなりハッキリ見えて見応えあるぞ
買えなくて悔しいからって妄想で叩かないのw

子供がいる身からすると、すごく魅力的だと感じました。
思いっきり遊べるところがあちこちにある。
歩道がとても広くて通学路が安全。←車が真横を通るような住宅街だと手を離して歩くのもドキドキしますが、ここは歩いてみて本当に安心だと感じました。
あとはお台場も豊洲もすぐそこだから休日の遊びの幅が広い。有明ガーデンが庭のように使えるの最高。散歩が気持ちいい。
といったことから高いけど・・かなり惹かれています・・・・

ここってキッチンカーも昼夜それぞれ来てますよね？
駅側にはマチルダまで来て、有明ガーデン内にも沢山あるし、選びたい放題だな・・・

有明は個人商店が都内最弱地帯だけど、
お膝元のガーデンに加え、
台場、青海、豊洲、東雲、品川シーサイドと、
商業施設は都内屈指の場所だね。
よって好みが別れるのは仕方ない。

>>124896 匿名さん
セントラル北西高層だと、東雲タワマン、スカイツリー（ほぼ根本から）、豊洲・新豊洲、晴海・勝どきタワマン、東京タワー（ほぼ根本から）、六本木ヒルズ、竹橋、芝浦、レインボー（右端）と東京の夜景を一望できますからね。

>>124901 マンション検討中さん
セントラル北西高層（20階以上）はなかなか中古も出てこないですよね。
レインズの成約データだと北西中層で坪400-420くらい。この物件に限らずですが、大規模再開発1期は相変わらず強いですね。ってか周辺比相当割高だったここでコケないとなると、PTKは鉄板な気がします（もう１期からだいぶ値上げしてますけど・・・）。

眺望の東京タワーは東芝ビルの建て替えの影響はなさそうな感じですか？

セントラル、北西高層、良いですよね、、、、、

>>124903 匿名さん
東京タワーまでの直線上にあるわけでないので、東京タワーが潰れることはないとおもいます。
今のビルが40Fで建て替え後が47Fなので遠くからの見た目は大きく変わらない気がします。

>>124903 匿名さん

少しは影響あるみたいね。ブリリア2兄弟はアウツ

>>124906 匿名さん

これわかりやすいですね。
シティタワーズ東京ベイはもう少し東側なので、ギリギリ影響なさそうなイメージですかね

ライブラリラウンジいくと、東京タワーみれますよ。
内見はぜひ夜の時間を指定してみてください。

>>124906 匿名さん
4兄弟すべて見えなくなります。
ただシティーの限られた部屋だけは、N棟とS棟の隙間から見えるはずです。

ライブラリラウンジ、素敵でしょうね。
まだスカイツリーより東京タワーがいいと思ってしまうおばちゃんです。
どちらも見ると気分がよくなるね。

東京タワー、333メートルなので高層ビルや高層マンションがあると、見えなくなってしまうのがネックですよね。
影響ないといいんですが。

>>124910 匿名さん

東京タワーは当時は目立ったのでしょうけど、いまは高層が普通になったので珍しい高さでもなくなりましたよね
それでも存在感はすごいので家から見えたら癒されますよねぇ

>>124911 匿名さん
飼っている猫の方が癒されませんか？

港区にも高層ビル増えたから区外からだと、なかなか見えづらくなりましたね。CTTがまだ見えるのは良いですね

>>124912 匿名さん

東京タワー見えて猫も飼ったらダブルで癒されますよ

見えなくなるものより見えるようになるものの話をしよう。
トーチタワーは見えるかな？

>>124915 匿名さん
見えなくならないよって話だけどね。

トーチタワーは相当高いから何が建っても見えると思われる。

レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリーが眺望トップ3だって不動産屋に言われたことあります

横浜だとランドマークタワービューが人気なのでトーチタワービューも人気になりそう。

>>124918 匿名さん

六本木ヒルズは入らないのか。。

見えないものを見ようとして望遠鏡を覗き込んだ

これだけ割高のマンションで、そんなに近くでもない東京タワーが見えるかどうかで検討するなんて。。不動産に詳しい人や都心の資産家はこの物件は絶対買わないです。コスパ悪すぎ。こんなに世帯数多いと売れないのでリセールや賃貸に出すことを考えずに、ショッピングモール隣接の利便性だけを重視して完全焼却するなら良いかも知れませんが。それにしても割高。

だいたい新築マンションなんて、投資で買うようなもんじゃないよな。
デベに利益タップリもっていかれるんだからさ。
新築を投資で買って儲けたいなんて、頭悪すぎる。

>>124924 匿名さん

私は不動産をいくつか保有しています。儲ける云々では無く、不要になったときや賃貸に出したい時の話です。高齢になったり家族の状況が変わった時のこともある程度考えて無い方が頭悪いですよ。資金に余裕があってもう一つ買えるなら問題ないですけどね。超大型住宅は便利な反面、リスクもあります。大きな震災が来た時に避難しにくいとか。それで万が一売りたいとなっても売れないんですよ…ここは検討スレなので正直に書きますが。

この様な大規模マンションを買う人の感想が見たくてここに来てみました。まぁ価値観は人それぞれですけどね。さようなら。

なんかすごい人がきたな。
早朝から言いたいことだけ言って、さようならって。
なにがしたいんだろう。

>>124925 通りすがりさん

大きな震災があって、
不動産が売れなかった経験があるのかな？
貴重なアドバイスありがとうございます。

大地震時の東京の最大のリスクは住宅密集地での火災旋風。自宅が周辺が燃えると自宅にも延焼する可能性がある、あと一番怖いのは密集地は安全な場所まで逃げられなくなること。
それを考えると、この地域は安心だと判断して検討しています。
人の価値観はそれぞれだし、どこに住んでも人によって一長一短あるでしょう。しっかり自分で判断すれば良い。

>>124927 匿名さん
一般論を長々と語って、嵐のように捨て台詞吐きながらいなくなった

>>124928 匿名さん

災害や人気があるかどうかで不動産が売れなくなることは常識ですよ?。実際、少し前に武蔵小杉のマンションや二子玉川のマンションが浸水しましたよね。この土地は浸水の可能性は低いですが。私の知り合いは引っ越したくても、今でも売れなくて嘆いています。

>>124925 通りすがりさん
いや、免震は揺れないから避難しない人ばかりですよ？自分の持ってる免震タワマンは転売時に、“地震時に普通のマンションより安心“と言う人も多く非常に売りやすいですが・・・。タワマンでもそれぞれなんですね。

>>124932 買い替え検討中さん

突っ込んだらかわいそう。
築年数経った旧耐震の物件しか持ってないから知らないんだよ！

>>124932 買い替え検討中さん

タワマンそれぞれですね。ただ、おそらく地震だけを想定しているわけではないかもしれません。何かあった時の駅の混雑とか、避難場所とか。普段でも駅に人が溢れてる場所ですからね。

>>124933 匿名さん

私はこの物件を否定してるわけではありませんよ汗。マンションが倒壊するとか揺れるとかの話ではありません。ただ、大規模マンションの場合、電気が止まると全員が階段で登り降りするので、停電マンションの階段等が混雑しますし、スーパーに行くにも大変になるし、近くのホテルも満室…だったそうで。他の地域のことだからあまり参考にならないかもしれませんね。

>>124935 匿名さん
マンションに関する一般論を話したいなら、あえてここで話さなくてもいいでしょ。

>>124935 匿名さん

朝の通りすがりさん？

>>124935 匿名さん
10年に1回の大きな不便を許容する代わりに、日々の利便性を重要視してるんですよ。
湾岸のタワマンに住むってそういうこと。

そんなに自然災害が心配ならシェルターにでも住むといい。

>>124931 匿名さん
武蔵小杉は下水混じりの泥水に浸かりましたからねえ。　
そんなとこ、相当値下げしないと売れるわけがない。

> 10年に1回の大きな不便を許容する

え！
それ許容できません．．．

>>124939 匿名さん
武蔵小杉値下がってないっすけどね。

まだ売れ残ってんの？

>>124940 匿名さん

シェルター買ってください

>>124942 評判気になるさん

売れ残ってないですよ

>>124942 評判気になるさん

まだ少しだけありましたよ。ですが、引っ越しは順番待ちで、今買っても引っ越しは1年後だと言われたので諦めました…

>>124949 匿名さん
マンション建てるより、商業機能を強化しますってことなんかね

有明始まったな

>>124953 匿名さん

にぎわいスペースは増えて公園含むだからイベントも開催される公園になるかな。

>>124954 匿名さん

屋外フェスとかかね

10年以内に実現できますかね？
https://www.decn.co.jp/?p=102770

>>124956 通りがかりさん

こりゃ30年後だな

2025年決定、2035年竣工ぐらいが本命でしょう。

>>124956 通りがかりさん

都営大江戸線が都市交通審議会で最初に答申されたのが1962年（昭和37年）
開業が1991年（平成3年）。30年かかります。

>>124960 マンション検討中さん
JR羽田アクセス線はもっと早かったはず

このマンションは今の相場からしたらコスパ良く買えたのは、トリプルと大きく違う点だと思います。あっちはやっぱり高すぎる…あくまでもリセールや賃貸を考えた場合、ですね。あと、有明の開発計画に変更があるみたいですね?有明開発。リンク
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/arikita_outline_r3.pdf

臨海地下鉄はけっこう東京都もやる気ありそうだから、
トントン拍子に進んだら20年後に開業かな？
でも現実的には30年はみておく必要あるかと。
自分が現役のときには開通することは無いと思うので、
次世代のために陰ながら応援する感じですね。

>>124962 初心者さん
どのマンション？

>>124961 匿名さん

羽田空港と都心のアクセスは東京全体の国際競争力強化につながりますから国家戦略的で特別ですね。誰も住んでいない東京23区なのに地下鉄さえない僻地の僅かな住民の哀れな叫びを聞いて一応検討するかというレベルとは次元が違います。

>>124965 匿名さん
人住んでるよ？
江戸時代の話してるの？

>>124966 匿名さん
2045年って日本の人口が1億切る頃じゃない？日本中に老人が溢れ、東京の極一部にだけ若者がいるという時代だよ。

>>124968 匿名さん
地方がもう住めなくなって、東京の人口集中がさらに加速している頃ですよ

どらったら氏のまとめ
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20211015/1634259890#%E9%96%8B%E...

住宅を作って住民を増やすのではなく、周りから人を呼び込む場所になる変更だとのこと。住民にとって歓迎すべきことだ、とまとめてる

>>124970 匿名さん
住宅街以上に街が発展する可能性でてきたならいいことですね！

>>124951 匿名さん
やっぱりこの辺りのニーズはマンションではなくてディラーとか物流なんでしょうね
有明住民に対しては公園作ってあげることで手打ち

眺望保たれるから良かった良かった

>>124949 匿名さん
有明の人口現在12,000人を28,000人にするためには、現在の有明マンション高さ規制を撤廃して、ガーデンの第二期開発で、54階建てのツインタワーマンションが許可されるという事もありうるのでしょうか？
そのくらいの事をしないと、有明人口は増えないと思いますが。

>>124974 匿名さん
無いよりあった方がいいし、できて有明の値段が上がったのは事実。元々の住民は十分勝ち組だよ。土地の価格が上昇すれば物流拠点としての維持が難しくなるので千葉の方に流れていくんじゃないかな？そのタイミングで再開発が進むといいね。
ユニクロのとこは大和ハウスが土地持ってんだろうから、そのうち値上げしますよーってなって、ユニクロ出ていくか居続けるかの判断だろうね。
2014年の時と2021年とでは有明の価値がかなり違うからね。

昔はたまーに潮の香りが強いときがあったが、
今は運河の水もキレイになって、ほとんど潮の香りはしなくなったなぁ。
今は小魚や鳥も増えたし、
運河沿いは気持ちいい散歩コースだよ。
安い香水の臭いか。
俺は香水の臭いすら感じた事ないけど、
ネガには感じる特有の臭いがあるのだろうか？
っていうか一部のネガはクンクン嗅ぎにきてるわけ？
土壌汚染も新豊洲だけだし、住宅エリアは関係無いしなぁ。
民度はまあ、所詮田舎から出てきてる人達が集まった街だから、
悪くは無いけどそれなりかな？
駅前やららぽーと辺りの放置自転車、暴走するママさん達は酷いから、
これは言われても仕方無いかな。
豊洲は江東区だし、気取らず気楽に生活すればいいと思うよ。
どうしても都心3区が良ければ、
土地柄的には差が無いけどお隣の晴海、勝どきに住めばいいだけ。

>>124975 匿名さん
そんなことしたらトリプルの眺望ふさがれて、住民大激怒することやろ。他デベならともかく自デベでそれはない、

>>124968 匿名さん

2045年には社会情勢も全く変わっているでしょうね。日本の人口も激減して、
港区でも渋谷区でもどこでも選べるのに有明などに住もうと言う人はいなく
なるかもしれないね。

>>124981 匿名さん

皆頑張って子供たくさん作ろうよ！！

公園とかもういらないわ、、要は使い道がない土地ってことなんだよね

>>124982 匿名さん
マンションのモデルルーム行っても3人家族の想定多いのが嫌なんだよね。これじゃ人口増えないよ

>>124988 匿名さん
いやいや公園はあった方がいいでしょう。