シティタワーズ東京ベイ

>>124558 マンション検討中さん

ずっとっていつから？

あと適正価格ってのが、あなたの中の適正でしょう。
自分にとって高いから適正でないってのは乱暴。

>>124559 匿名さん
自分が確認している限り、ここ3ヶ月はまったく動かないよ。3ヶ月前にはすでに一般媒介契約でスーモに大量に出ているくらいだから、もっと前から売ってるんでしょ。

売れてない段階で適正価格じゃないこと証明しているじゃん。僕だけの判断じゃなく、市場の判断として売れないんだから。何言ってんの？

適正価格なんて、年収次第で全然違うでしょ。

スミフにとっては値上げすればするほど利益が出るのだから、更に値上げするのが適正価格。

購入者にとっての適正価格は年収次第。年収高ければ高い物件が適正だし、年収低い人は郊外の悲惨立地が適正となるだけかと。

少なくとも売り手と買い手で適正価格が違う事は理解しないと話にもならん。

>>124560 マンション検討中さん

3か月くらいじゃね。瞬殺するくらいならお宝だけど。
半年くらいで売れれば適正じゃない？
何せ本家本元は2年以上経っても売り切ってないんだから適正ではないんでしょう。

売り手が適正価格だと思って出しても、世間一般は適正価格と思えないから、いつまでも売れない。
収入がいくら高くても適正価格だと思えない物件は買わないよ。

ここのレインズで見ると、坪単価450万と483万が実際に成約出てるけど…
ソースは>>124557

>>124565 匿名さん
そうですね。
ホントの金持ちはコスパの悪い物件は見向きもしません。
田舎から出てきて、ちょっと小金持ちになったような成金が、マンション業者に煽てられて、割高な物件を掴んでしまいます。

>>124562 匿名さん
年収によって適正価格が変わるってのも違うかと。
ある企業の株価について、年収が高い人にとっては5000円が適正価格で、低い人にとっては3000円が適正価格なんですって説明されてるような感じ。

スミフにとっての適正価格はどんどん値上げする事だろうし、収入が少なければ適正価格が下がるのは仕方ないんじゃないの？
適正価格なんて、その人の努力次第だよ。

買えないなら年収上げて出直すしかないんじゃない？
みんなが買える価格にする必要はないと思う。
価格高い方が年収高い人が集まるから、住みやすくなるしね。

金持ちが坪単価高いマンション買うのって当たり前じゃないの？なんで安い物件買うと思ったのか、そっちの方が理解できん。

>>124570 匿名さん
適正価格を収入で語るのはおかしいと思ってたけど、支払う金額と購入から得られる効用とのバランスの話と考えれば、理解できなくはない。
他のマンションとの比較の観点がないのは気になるけど。

俺みたいな普通の庶民がのうのうと暮らしてるから、
外から見ると適正価格に見えなくなっちゃってるのかも。
ごめんなさい。

収入が少ない人は房総半島とか千葉ニュータウンあたりの物件見たら安いって感じる。つまり収入によって感じ方は変わるって事。
派遣社員くらいの低い収入だと千葉ニュータウンでも高いって思うんだよね。

ちなみに金持ちが有明を見たら激安に見える。

つまりは自分が適正価格だって思う物件を買えば良いのよ。
それは年収によって赤坂や青山かもしれないし、年収によっては千葉ニュータウンだったりする、
ご自身が適正価格だって思える事が大事だと思うよ。

アホな理論に付き合うのが疲れたわ。月島か勝どき買うからもういいや。適正価格ってそういうこと。ここより安いし、資産差もよっぽど高い。

ちなみに月島は三井の方な。スミフはここを検討してよく分かったから2度と検討することないな。

まあ、それぞれに見合う物件買えば良いと思う。
恋愛や結婚も同じだけど、適正な相手かどうかはご自身のスペックによって違うんだよね。
無理目を狙っても相手にされないし、結局はご自身のスペックを上げるか、相手のスペック落とすしかなくなる。

ここより安い物件で満足できるなら、その程度のスペックだって話でしょ。

有明の中古も坪450とか付く時代なんだね。

>>124560 マンション検討中さん
私は毎日スーモ見てるけど1億1000万は先日出たばかりですよ。適当ですね。

>>124582 匿名さん
それはただの売り主の妄想価格。
そんなバカな価格で買うやつはいない。

ふーん、適正価格は収入で変わるのかぁ

てことは、金持ちは百均の品物を１万円ぐらいで買うんだねw

勉強になるなぁ

ホントの金持ちの定義も曖昧だし、成り上がりの金持ちか、代々の金持ちか、IPO長者か、属性も様々。人によって住居の趣向も違うでしょう。そもそも大抵のタワマンには最上階に庶民じゃ買えない王様部屋が売りに出されてるんだよ。あと有明に10億円（600㎡）の部屋が存在してる。

「ホントの金持ちはこんなところ住まない」が如何にアホな発言か早く気づいたほうがいいよ

100円の原価で作れるものを、100万円で売ってたら、一般的に適正価格だといわないだろうよ、たとえ金持ちなら買えるとしても。個人の主観や年収で、それが適正価格と思うかは自由だが、法律上は残念ながらそんな考えに立ってはいない

>>124578 マンション検討中さん

>月島か勝どき買うからもういいや。適正価格ってそういうこと。
そういうことで誤魔化さないで、あなたのいう適正価格の定義教えてくださいよ。
コメントみたかんじ「ぼくの収入でおとくにかえる」のが適正価格に見えるが笑

適正価格って周辺相場と比べてどうかってことでしょ。もちろん立地と築年数とか物件固有のスペックは加味してな。

この辺って子供向けの塾とかあるんですか？
豊洲のサピックスまで親が送迎とかでしょうか？

>>124590 匿名さん
基本豊洲。ゆりかもめ乗ってる小学生よく見るぞ

>>124578 マンション検討中さん
ここを検討してよくわかったなら、スミフ月島を1期で行くのが正解じゃない？

スミフ月島ってもんじゃストリートのとこですよね？
あそこ歩いたらすごいもんじゃの匂いするから階と方角によっては洗濯物外干しきついです。

自分の収入に応じて、自分の気に入った物件を買うってのでファイナルアンサーで良いと思う。
それが適正価格でしょ。自分のスペックが高いと思い込んでるから、この価格でも高く見えちゃうんでないか？大人しく千葉ニュータウン行けば激安に見えるぞ。

都心は坪単価1000万超えてきてるからね。
有明は激安に見えちゃう。

>>124592 匿名さん
ゆりかもめって子供料金あるの？仮に片道100円で豊洲と有明にはゲームセンターないから教育環境はいいね。

>>124597 匿名さん

ららぽーととガーデンにあるっしょ。
昔の門仲みたいなゲーセンはさすがに無いけどな。

>>124597 匿名さん
子供料金はたしか半額。ガーデンにセガがあるけどね。小さい子供向けで有害な感じは無いけど。

江東区の湾岸はファミリー向けに最適化された街だよ。車歩分離で道も広いし大きい公園もたくさんある。保育園も中央区よりも入りやすいし。その分大人は物足りないと思う人も居ると思うけど、何を取るかだね

ここはス○フがすぐ売れないようわざと値上げしてるのに、適正価格のわけないやろ笑

スミフにとってはそれが適正価格なんだよな。
営利企業なので、利益を上げる方向に動くしかない。

あとはご自身の収入次第よ。

>>124601 匿名さん
スミフがどうなろうと俺たちにはどうでもいいんだから値上げしたかったらすればいい。
それで何年も売れ残っても、俺たちには関係ないからな。

>>124596 匿名さん
都心とこんな郊外の埋立地を比べんなよ。

10月入居組です、お手柔らかにお願いします

買える人が買えば良い。
買えない人は千葉、埼玉に行けば良いのでは？

まさか、有明の場所をご存知ではないの？
郊外？？？
都心ど真ん中なんすけど。

地図すら読めんなら収入も少なそう。。。

都心ど真ん中ww

>>124607 匿名さん
赤網に入ってるから都心ど真ん中間違いない

都心！都心！都心！
有明！有明！有明！

元々、有明ガーデンは国際ビジネス交流ゾーンになるべく特区指定受けたんじゃないの？
出来てしまえば国際性もビジネス性も無い、都心に近いだけが取り柄の大規模ＳＣとマンションで再開発みたいな千葉のニュータウンみたいな街になっちゃったけど。

千葉ニュータウンと違いが分からんなら、千葉ニュータウンにすれば良いと思うよ。お似合いですよ。

>>124612 匿名さん

構想とか特区指定とかあっても、結局は便利な都心に築40－50年の
更新時期のビルがたくさんあっていくらでも再開発適地が出てくるから
投資マネーはそっちに向いて、地下鉄さえない不便な有明には
投下されないってのが現実では？

>>124614 匿名さん
虎ノ門周辺にはバカでかいオフィスビルが続々とできてますよ。
まともな会社ならこっちにオフィスを構えますね。
有明に事務所を移転する、なんて言ったら都落ち感がハンパないです。
よっぽど業績が悪いのかと思われる。

>>124614 匿名さん

丸の内とか八重洲みたいな超都心は、地上げやら必要だから再開発にすごく時間がかかる。
有明は都の持ち物だから都が認めれば空き地解放してもらえる。
ケースバイケースじゃないすかね。

手が届かないブドウは酸っぱいんだよな　笑

>>124617 匿名さん
虎ノ門なんて手が届くわけないだろ

>>124611 匿名さん
紛うことなく臨海副都心です。

ここの掲示板見て、CTTB止めて、虎ヒルレジデンスにしました。
BRTで有明ガーデンには行くと思います。よろしくお願いします。

>>124621 匿名さん
決め手はなんだったんですか？

すべての拠り所は有明ガーデンなんですよね。
テナントが微妙ですけど。

確かに有明ガーデンから変わったよね。
テレ朝にオリンピックレガシーパーク。アリーナもそろそろオープンか？

>>124607 匿名さん

直線で等距離だから都心だと言うなら、ここは東京駅から5.4ｋｍなので、
江東区大島も墨田区押上も都心ということになりますよ。その図では同心円
みたいに書かれてますが、隅田川の東側は等距離でも地位が低いのは一般的
な見方。

>>124623 匿名さん

ずっとららぽーとの存在を売りにするしかない豊洲とおんなじ香りがするね。

しかし、コロナ禍もあるとはいえ開業から1年以内で閉店は各店舗も予定していなかっただろう。有明ガーデン大丈夫か？



商業施設「有明ガーデン」で営業してきたカジュアルファッション店「ライトオン 有明ガーデン店」は2021年8月31日（火）閉店させていただきます。

有明ガーデンモール2F Prego /プレーゴ（アクセサリー）は、2021年3月31日（水）をもちまして営業を終了とさせていただきます。

この度、KONCENT 有明ガーデンは2021年2月28日(日)をもちまして、閉店させていただく運びとなりました。

オーガニックコットンYUGA有明店は2021年3月28日をもちまして閉店する運びとなりました

>>124621 匿名さん
むしろなぜ有明を検討したのか知りたい。

>>124627 匿名さん

なんか、ピエリ守山とかイオンモール名古屋みなとの二の舞になりそうな予感もする。
https://haikutu.hatenablog.com/entry/2021/02/27/080000
https://matome.eternalcollegest.com/post-2137883156022734201
コロナ禍があるとはいえ、平日はガラガラ、休日も天気の悪い日はガラガラ。最初は物珍しさで人が来ても、ラインナップに魅力が無くてリピーターが獲得できていない感じ。

コロナが落ち着いたら行動範囲が広がるからこんなモール余計人が来なくなるよ

>>124630 匿名さん
豊洲や台場にもモールあるから仕方ない。とりあえず客船で中国人が来る様になって、それでも駄目なら駄目でしょう。ただ来年の北京オリンピックは海外からの観光客は入れない方向なのでコロナは来年も続くでしょうね。

>>124631 匿名さん
海外、国内問わず観光客には豊洲の千客万来が強そうに思いますが、どうでしょう。

>>124632 匿名さん

築地にあれば良かったね。日本文化を感じられ、且つ時間の限られてる旅行の中でアクセスが良い築地場外市場が人気なのであって、わざわざ地下鉄とゆりかもめ乗り継いで豊洲の飲食店まで行く外国人はいないよ。

築地にあったときは場内市場も見学の敷居が低かったけど、豊洲場内市場は見学者を積極的に受け入れる感じじゃないしね。

>>124629 匿名さん

人口の多い東京西部を起点に考えた場合、レインボーブリッジ経由ではお台場を通過して有明、江東区経由では豊洲を通過して有明。

フードテーマパークがあるお台場やキッザニアがある豊洲をスルーして有明を目指す理由がないって感じがする。豊洲やお台場にはあるシネコンが無いのも痛い。映画のついでってのはよくあるパターンだから。

有明ガーデンに行ったことのある主婦の方３人にどうだった？と聞いたら、言いにくそうに、わざわざ交通費をかけて行くような所がじゃないと全員おっしゃいました。
もう、地域密着型の商業施設にシフトしていく方がいい気がします。

千客万来やコナミ・テレ朝の特化した施設と競合しようすれば、かえって沈んでいく可能性が大きいので、どこかで方向転換が必要かな。
物販にこだわらず、塾を入れるにしても、有明西学園が小中一貫校なので、中学受験塾は来ないしなあ。

有明ガーデンのリアルな評判はGoogleマップのクチコミを見た方が良い。https://goo.gl/maps/6ugos7Z5iZ9tTQaG8

>>124633 匿名さん
将来、青海の東京国際クルーズターミナルからの観光バスは、どこのモールへ行くのかという事なんですけど

「陸の孤島にあるショッピングセンター」　厳しいですね。。

>>124639 匿名さん
一つめだけピックアップですか。

>>124640 匿名さん
広くてきれい、空いててゆっくりできるショッピングセンター
地域住民には大好評。てな感じ？

豊洲住民だけど、割とガーデン行きますよ。
買い物はほとんどしないけど、
子供の遊び場としては最適です。
食事も豊洲だけだと飽きるので、
サブ的に利用させてもらってます。
オハナなパンも美味しくて好きですよ。
周りのママさんは行かないって言ってたので、
人によって評価が異なるかもね。

>>124635 匿名さん
たった3人に聞いただけで総論にしないでおくれよ(笑)
小話で「言いにくそうに」しないやろ

>>124643 匿名さん
逆に言うと１年経っているのに、３人しか行ってないってどういう事かと思うよ。
銀座や有楽町東京、豊洲や砂町に行っちゃうんだよね。

>>124644 匿名さん
分母いくつよ。

>>124644 匿名さん

友達3人しかいなかったら100%じゃん

割とガーデン効果は大きかったな。
ガーデンがなかったら本当に寂しい場所になった。
有明民は感激したし、資産価値も爆上げして安心したと思う。ほんと、ホクホクよ。

>>124647 匿名さん

パレットタウンは再開発でアリーナと商業施設が出来るらしいですよ。今めちゃ熱いエリアです。

あと、驚いた事にテレビ朝日の拠点ができるようです。
エンタメやホールや商業など、こっちも熱い。

パレットタウンの再開発や、テレ朝の有明拠点は意外に知られてないのかもしれないですね。

個人的に思う有明ガーデンの良さ
・子供が遊べるスペースが多い
・飯屋が空いてる
・広い
・建物の建築が良い
・ライブの日は若い女性がたくさん来る
・サウナ付き銭湯が江東区民割（CTTB住民割）で入れる

買物に行く場所と思うから空振りする。空間を楽しむんだ

> ライブの日は若い女性がたくさん来る
これはライブによるな。

割とイベントって人集まるんだよね。
四季もオープンしたし、有明に人を集める行為そのものの土台は出来上がりつつある。
ガーデンで買い物するかどうかは別だけど。

有明アリーナも開業するしね。
テニスの森、コロシアムが動き出したら混みそうで怖いですね。

ららぽーとも良いんだけど、ガーデンはイオンがあるのが強い。上履きみたいな子供用品の品揃えが良い。

>>124656 匿名さん

当初はららぽーととガーデンを使い分けるのかなと思ってたけど、ガーデンだけで事足りてしまい、ららぽーとに行かなくなった。