シティタワーズ東京ベイ

もちろん、鉄道もね

ホール自体はハコモノだよ。
大事なのは、これでイベントが増える事。

有明アリーナはハコモノ。
でも、大事なのはやっぱりイベントが増える事かな。

商業施設は生活の改善に役立つよ。

水辺の雰囲気良くなりそうだよね。

大事なのはエリア。

もちろん、人口が増えるエリアを買うべきだよね。

>>12424 匿名さん

金がかかりすぎる。8.6kmで6500億もの事業費を捻出できない。

豊住線5.2km1500億
羽田アクセス線20.5km3400億
豊洲市場6254億
新国立競技場（ザハ案）3000億

>>12433 匿名さん

湾岸地下鉄は唯一の黒字路線だよ。

>>12434 匿名さん

唯一じゃないし黒字転換まで19年。とにかく先立つものがなけりゃ無理。だから見送られた。

>>12423 マンション検討中さん
そうか、ここが新築時のパークシティ豊洲のような経年劣化になるんだね。
それは大変。
まあ経年劣化して地下鉄できて付加価値生まれて売るくらいが丁度いいかな、電車つかわないから住んでる時に無くてもいいし。

>>12434 匿名さん

じゃあ税金に頼らずあなたが地下鉄を作ってください。あなたが説得すれば銀行も融資してくれるのでは？

>>12433 匿名さん
1000兆超の借金があるんだから0.65億くらい余裕だよ。

ハコモノが増えると日雇いも増えるな

>>12437 匿名さん
大量に税金を投入して貰って資産価値アップするのが、湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12439 マンション検討中さん

千代田区や港区なんかも、ハコモノだらけ。

>>12435 匿名さん

湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。
BRTは地下鉄までの繋ぎだもん。

無理。失敗するに決まってる。
そうやって自分の可能性も否定してきたんやろうなあ。
やってみて初めて分かることもあるよ。

>>12443 名無しさん
そうそう、自分の金とリスクでやってみましょう。12438さんによると6500万円で地下鉄つくれるみたいだし。

>>12440 匿名さん
じゃあ陳情がんばってください。

>12442
そのBRTですら危ういんだが・・・
少なくとも小池さんの間はないでしょ

もちろん自分ファーストの人だから、
いきなり構想をぶち上げる可能性も絶対無いとは言い切れないけどさ

>>12437
そもそも税金の歳入より国家予算の方が40兆も高いことから、
世の中の殆どのものが税金ではできてないよ。
自分が払っている税金で世の中成り立ってるなんて思ってたらダメだよ。

>>12447 マンコミュファンさん

しかもふるさと納税で、都の税金を地方に持っていかれてるし。

BRTやめて地下鉄作った方が早い。

どんどん血税を投入して、資産価値アップだね。

BRTの自動運転はオリンピック後になることが決定的。
それだったらBRTにこだわる必要もない。
一気に地下鉄作った方がコストメリット大きいよ。

>>12451 匿名さん
そもそもBRTは自動運転されるものではない。

>>12447 マンコミュファンさん

だから自己資金と銀行借り入れで地下鉄をつくればいいと言っているのです。

有明住民でクラウドファンディングして地下鉄つくればいい。

妄想は自由だけども、湾岸地下鉄に限らず、新規の路線については、
実際に絵を描く奴も金を出す奴も皆無ってことで、現実的ではないよね
皆（事業者も国も都も区も県知事も・・・）、他力本願だしｗ
好き嫌いはあるだろうけど石原慎太郎みたいな政治家じゃないと無理でしょ

まあまあ（笑）

現実的には、血税大量投入して地下鉄作るしかないのですから、口開けて待ってりゃ良いのでは？（笑）

BRTの自動運転はオリンピック後。
つまりオリンピック時点では只のバスだよ

>>12457 匿名さん

専用レーンくらいはあるんじゃ？
仮にもBRTならば。

地下鉄はもういいよ。定期ポストに一々反応しないでほしい。同じ話題の繰り返しでなんの発展性もないし。

自動運転じゃなくても、BRTって呼べるみたいですよ。定義が広いので、信号制御もないただのバスでもバス停の数を少なくすれば、バス高速輸送システムとしてBRTと呼べるようですよ。

BRTの専用レーンって、どこに敷くんだろう？
そんなスペース、環状2号線にはないですよね？？

>>12460 匿名さん

もう、オリンピックには自動運転は間に合わないよ。
自動運転はオリンピック後になる事が確定。

それまでは只のバス。

自動運転にこだわってるやつはあほ？
そんなのどっちでもいいだろ。

>>12462 匿名さん
BRTのポイントは自動運転かどうかではなく、定時性と輸送力だと思いますが。
そな点がバスとの大きな違いですよね。

自動運転になると使う側にとって何のメリットがあるのかが分からない。

自動運転することによって輸送量がアップするとかなら分かるけど。

自動運転が無いと、只のバスだよ。
自動運転になれば、やっと即時性と正確性が得られる。

自動運転が始まるまではバスと同格って事。

BRTの運行計画

2019年　新橋ー勝どき、新橋ー豊洲の2系統が運行開始
2020年　大会後　虎の門ー国際展示場駅・東京テレポートを含む3系統
選手村再開発後　虎の門ー選手村を含む4系統の運行


都心と臨海副都心とを結ぶＢＲＴに関する事業計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

小池のせいで環2が間に合わなくて専用レーンがない渋滞に巻き込まれるただのバスだよ。

自動運転はオリンピック後になった。
それなら、わざわざBRTにこだわる必要などないので、地下鉄を作れば良い。

>>12468 マンション検討中さん

専用レーンが無いどころか、片道１車線でクランクがあるから、連結バスは走らせられないでしょう。
オリンピック時は大会関係者車両及びバスだけじゃないの？

益々、BRTは不要だな。
一気に地下鉄作った方が安上がりだぞ。

BRTもできないなんてことありますか？
ただのバス増便？

>>12453
世の中くだらんもの沢山つくって沢山借金してるのに、
何故黒字化が見えている路線に対しては自己資金になるのですか？

というか自己資金の自己って使う人の事ですよね？
使う人は湾岸民だけではないと思いますが、
黒字化するってことは、結局は使う人の資金でペイできるってことですよね？
無駄にリニアつくるよりは、よっぽど意味ある路線だと思いますよ。
リニアは相当な自然破壊にもなるようですし。

大量ぜい

>>12473 マンコミュファンさん

黒字で利益が見込めるなら自己資金で投資すればいいのです。鉄道王になれるのでは？

>>12473
湾岸地下鉄が黒字になると思っている？
有明民にしか需要ないよ

有明には企業がないから、利用者は有明民だけ。

>>12477 匿名さん
これから企業が増えると思います。
豊洲を抜くのは難しいと思いますが。

>>12477 匿名さん
企業誘致は、交通費が高いから厳しいですね。

>>12479 匿名さん

企業が有明にいく理由がない。
倉庫ならあるかも。

IT系なら有明はありだな。

>>12480 匿名さん

そうですね、南側には埋立処分場という広大な土地が控えており、そこと有明を結ぶ輸送道路の計画も控えています。もう有明の物流拠点強化は止まらないと思います。
ガーデンシティ構想は、ある意味10年前の遺物という感じがしています。

>>12480 匿名さん

UNIQLOとアンダーアーマーは？倉庫の上に本社あるけど…

まあ、大量の税金が投入されるエリアには間違いないですからね。

地下鉄も血税投入で良いのですよ。
税金で資産価値が上がるのは湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12480 匿名さん

もっと不便な青海にSOHOあるけど(笑)

マンションやオフィスより倉庫に向いた立地なのは間違いない。

倉庫物流施設と大人のリゾート(笑)

いんじゃね。有明住民はそういう雰囲気に魅力を感じて今より不便な時代にここを選択してるんだから。他人には理解できないのも仕方ない。

>>12482 匿名さん
埋立処分場は大量の有毒な産業廃棄物で汚染されてます。
人が働いたり住んだりするのは不可能。

>>12489 匿名さん

処分場でたくさん働いてますが

>>12478 匿名さん
虎ノ門周辺でのおびただしい数のビル建設現場を見てると、オフィスの供給は山手線内でかなりあることがわかる。
それなのに有明なんかにオフィスを構えるということは山手線内の家賃が払えない弱小企業か、どこにオフィスを置いてもいいようなどうでもいい部門だということ。

>>12469 匿名さん
BRTにするのはオリンピックに間に合わせるためではなく地下鉄で運ぶような需要がないから。
社会で働いていればわかるはずだが、事業をやるのに採算を考えない会社はないよ。
BRTで十分な場所に莫大な建設費をかけて鉄道を敷くわけない。
ビジネスをやったことがない専業主婦か計算もできない土方の人かな？

>>12489 匿名さん

豊洲も汚染してるけど、人が住んでるから大丈夫じゃね？！

>>12490 匿名さん

ゴミ捨て場で働いている労働者は社会の底辺。
代わりはいくらでもいるからいいんだよ。

>>12494 匿名さん

ネガの正体見たり。わかってたけど。

有明の将来は、イーストロンドンなど過去のオリンピック開催都市の街開発を見れば、ある程度期待できそうですよね。
未知数であるからこその値段設定な訳だし、ここは各自のイマジネーション、センスで買いかどうか判断するということですよね。
http://www.dir.co.jp/publicity/magazine/pdf/16093001.pdf

>>12496 口コミ知りたいさん

でも有明は陸の孤島だからな。。

>>12491 匿名さん
本社所在地　江東区　ないな。

>>12498 匿名さん

IHIやNTTデータに謝れ！

>>12497 匿名さん
だからこそ再開発するのですよ。
想像力や先を読む力がものをいうところですね。

>>12500
鉄道利便性が劣る地域で再開発してもね

>>12500 検討板ユーザーさん
再開発しても交通不便じゃどうしようもない。

再開発はもうないんじゃない？
スポーツレガシーになるんでしょ？

>>12503 匿名さん
今は誰もオリンピックパラリンピックに注目してないし、実感わかないけど、2020に世界のARIAKEになったとき、有明の価値がどうなってると判断するかで、今取るべきアクションが変わってくると思います。
あとは先見の明があるかどうかが明暗を分けるでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

先見の明がある人は有明は選ばないでしょうね。

なるほど、世界のARIAKEになるんですね！

有明コロシアムも、この夏休みにイベントはたった３日しか入っていませんが、きっと大丈夫ですね！

>>12505 匿名さん
そうかもしれません。では、先見の明がある人は、今どこを選ぶと思いますか。

先見の明がある人は、今はマンション買わないでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

オリンピック終わったら誰も見向きもしなくなるよ。

先見の明があれば、品川方面の新航路飛行機通過エリアも選びません。

>>12506 匿名さん
「今」がどうかは誰でも分かることなので、2020&beyondがどうなっているかをどう読むかが問われています。

>>12509 匿名さん
イーストロンドンの例をスタディすれば、必ずしもそうならないことは自明ですよね。

豊洲ならわかるけど、交通の便の悪い有明がイーストロンドンは無理じゃない？

2020以降は、レガシーとして人々の思い出に残るでしょう。

以上

>>12509 匿名さん
今誰も見向きしてないから、今以下になることはないんじゃないでしょうか。

でも、ここ、中古相場と比べて、かなり高いんでしょ？

2020年、港区や品川区の上を飛行機が飛び始める。騒音に関係ない中央区や江東区の価値が、代わりに上がる。

>>12513 匿名さん
そうですね、豊洲含め湾岸エリア全体の価値が上がってくといいですよね。イーストロンドンはオリンピックが終わってからも、価値が上がり続けているみたいですよ。
（最近は少し鈍ってるみたいですが）

>>12514 匿名さん

どちらかと言うと新国立競技場の方じゃない。

値上がり期待で買うなら晴海か有明でしょうね。

値上がり期待で日本のしかも埋立地の不動産を買うなんて投資センスなさすぎ。
東京オリンピックが終わったら急降下で暴落するのに。
まあ、俺の言うことを信じるかマンション業者のアホな営業トークを信じるかは自由だが。

>>12521 匿名さん
オリンピック後に不動産価格がどう変動するかは、色んな予測があるから、将来のことに対して「絶対」とは言い切れないですよね。
http://manetatsu.com/2017/02/85150/

>>12522 マンション検討中さん

絶対に坪600万になると書き込みまくってる人にも同じこと言ってあげて下さい！

カネが余ってるならいいが、庶民が一生の買い物にする場所じゃないな。

600万くらいまでなら上がるんじゃねーの？

>>12525 匿名さん

有明はならないね。
いくら箱もの作っても交通インフラがダメすぎ。

今後のマンション価格、賃料の見通しってどんなもんなんでしょうか？
都内あるいは有明全体という広い視点とトリプルタワーという狭い視点でそれぞれどう考えてますか？
僕は後者の見通しは悪くないと思うんだけど、前者は良くないと思ってます。

>>12526 匿名さん

交通インフラはまあまあでは？
ゆりかもめも、りんかい線もあるし。

俺は有明が一番化けると思うねー。

商業施設だけでなく、公園やスポーツ施設、文化施設も整う。

交通インフラは、りんかい線、ゆりかもめあるし、自動運転は遅れるとしてもBRTも出来るよね。近い将来には湾岸地下鉄も決まるだろう。

確かに600万くらいまで値上がりするかという事だが、外国人が住む街になるのなら、普通に上がるとは思う。日本人だと需要が限られてるしね。

先ずはホールに期待だな。

>>12527 マンション検討中さん

逆にトリプルが悪くない理由ってなんですか？

次は商業施設

国家戦略特区だっけ？

レガシータウンでもある。

今後の人口見通しも悪くない。

>>12528 匿名さん

勤務先へ行くのにいちいち乗り換えするのは面倒でしかたない。
そこまでして、地域になんの魅力もない埋立地有明に買う意味がわからない。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>12539 匿名さん
そういう人は、汚い街にでも行ったら？
千葉で良いのでは？（笑）

羽田からのアクセスもよくなるよ。

期待して良い。

>>12540 マンコミュファンさん

画像の意図が不明

自動運転はオリンピック後になるが、自動運転が始まれば即時性、正確性が鉄道並みになる。

まあ、それまでは只のバス（笑）

築地からだと遠く感じるという記事。新橋とか池袋、新宿、渋谷ならそうでもないんだけど。ただ有明の場合新橋からゆりかもめはえらく遠回り

お台場は遠すぎる　フジテレビ改革へズバリ提言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-01857376-nksports-ent

激しい攻防が繰り広げられてますね。
明日から重説でいよいよ登録始まると聞いてますが、その関係でしょうか（笑）

商業施設1階からBRTで新橋まで3駅

>>12548 名無しさん

商業施設にBRTの停留所はありません

庶民の街、品川区 武蔵小山が坪500で出てくると言われてるので、有明の坪330がかわいく見えてきますね。
この隣にできるスミフがいくらで出してくるか、自分は買えませんが、一マンションファンとして見ものだなあと思います。

坪単価うんぬんはともかく、有明のタワマンに住む生活は他で実現しようがないから、買える人は買って住んでみることをおすすめします。
多少下がる市場環境もありえるんだろうけど、爆騰したら住めないリスク、これは決定的に人生の質を落とすので、受け入れ難いとさえ感じます。

パークシティ武蔵小山ザ・タワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590069/

>>12551 ご近所さん
永住覚悟だったらいいかもね。
ここは中古になったら売りづらい、高速沿いマンション。交通不便。

>>12553 匿名さん
高速沿いととるか、商業施設隣接ととるか、見方は人それぞれですよね。
交通も大崎、恵比寿、渋谷、新宿に通勤する人であればむしろ便利ですよね。
結局人によるということですね。

>>12531
有明で最も駅近、商業施設隣接と、
有明の中では一番手のマンションとなり続けることが確実だからです。そういう意味で、有明の中古マンションより割高とは思わないという考えです。

>>12554 マンコミュファンさん
ここを中古で買う層が狭いことは確かだね。

>>12540 マンコミュファンさん

それ晴海の画像じゃん。

>>12553 匿名さん
そんなに不便？どこ住んでるの？

>>12542 マンコミュファンさん

だから、それは構想だろ？

学区で悩む。

こんなところ通るやつ。

>>12561 匿名さん

便利なのは埼京線最寄り駅に通勤する人のみ。
あとは時間かかりすぎ。

新木場から乗り換えれば。

>>12565
乗り換えなくて済むところの方が良い。

結局、りんかい線は特定方面にばかり用事のある人しか便利ではない。
ゆりかもめは通勤には使えない。（FJテレビ社員を除く）

ていうか便利か不便かなんて毎日通う駅でそれぞれ違うじゃん。
私は恵比寿通勤なので便利です。
妻も新宿勤務なので便利です。
車通勤の人にはどうでもいい話だし。
便利だと感じる人が住めばいいし、不便だと思う人はここに住まなきゃいいそれだけ。

りんかい線は埼京線直通で意外と便利だと思うし、
羽田新線等ポテンシャルも秘めてるとは思う

ただ現状はマイナー路線に過ぎないし料金も高過ぎる
起爆剤となるにはJRの買収しかないんだろうけど、JRが即座に否定するぐらいだから、
（素人考えだと噂を聞いた時は互いにメリットがあって理に適ってると思ったけど）
財務状況や採算を考えるとやっぱり簡単ではないんだろうね

>12562-3
住んでみれば言うほど不便でもないと思うし、案外快適かもだけど、
舎人ライナーと荒川線使えるんだぜ！って言われてもピンとこないよね？
外の人のイメージってそんなもんだよｗ

都民でも、りんかい線に乗ったことない人けっこういる気がするね。

>>12564 匿名さん
で豊洲だと途端に問題ないってなるタイプでしょ？
5分くらいしか変わらないのに。

管理費の話聞いた人います？
何だか凄く高くなったって営業に聞いたけど…

重要事項説明って管理費・修繕費も教えてくれるんですよね？

>>12570
乗り換えの有る無しで利便性が大きく異なるのは当然かと。
通勤なら毎日のことだからね。

>>12571 検討板ユーザーさん

管理費等は、登録申し込みよりも前に明らかにするのが当然です。

>>12571 検討板ユーザーさん
6月に一覧表でもらってますが？

>>12572 匿名さん
乗り換えなしってなかなかないでしょ。
永田町にでもお勤めかい？
しかも時間の話してたのにね。

>>12571 検討板ユーザーさん
以前見せてもらった金額から安くするように調整してたけど、結局変わらなかったという連絡はきました。
管理費が高いのは警備員の数を増やさなければならなくなったのとシャトルバスが影響してるみたいなので、入居後ここを削れば4000円くらいは削減できるみたいです。
特にシャトルバスは駅遠のDTですら利用者少なくて廃止の話があるみたいなので、削減できそうだなと楽観的に考えてます。

>>12527 マンション検討中さん

私は前者が良くなると思ってます。
商業あればDINKSには響くかなと？

ただ価格の上昇は限界値に近くなって来てるから少なくとも下がらないと思ってる程度かな。

>>12575 名無しさん

有楽町線だったら、有楽町や永田町、飯田橋あたりに通勤する人は多いでしょう。一回乗り換える人もいるでしょうけど、一回と二回ではやっぱり違いますよ。毎日のことだから。

重説も始まるし、明日には物件名出ますかね？

>>12578 匿名さん
社畜ってやつですかね？
毎日大変なんだね。
結局のところ車通勤なんで乗り換えの苦労が分からないのです。
暑さや雨も避けてるし。

電車に乗らない生活は最高だよ。
スカイ在住の豊洲勤務だけど、ゆりかもめまで歩くのも面倒なので、バスで通ってます。
春と秋はコミュニティサイクルで通うこともあるけど。

スカイに住民用シャトルバスはなかったはずだが。

>>12580 名無しさん

ここの住民もらほとんど社畜でしょうねぇ。分からないなら、よけいな口出しは無用ですよ。

スカイの人は都バスでしょ。
私の友人もスカイで都バスで銀座通ってる。

>>12583 匿名さん
豊洲のタワマンより50万くらい坪単価高いので社畜率は低いのでは？
だから1回乗り換え多くていいんです。
商業施設もありますし。

>>12583
分からないというのは乗り換え1回の面倒さのこと。
それよりも時間だし、時間が大して変わらないなら乗り換えよりも、
どれだけ外を歩いている時間が短いかかなぁと。

豊洲駅まで5分以上歩いたら、ココの方が外歩いている時間は短いので、
その分、雨にも濡れないし、暑さも避けれる。
日本の気候においてはとても重要。毎日のことなので。でしょ？

うん。おっしゃる通りだと思います。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

快適通勤だよ。

ゆりかもめって台風のとき、真っ先に止まるクズインフラだが。

へ？
台風に弱いんだっけ？
山手線止まるくらいで、やっと止まるくらいでは？

普段から、山手線より止まらないんだが。

イメージで語るからそうなる。
台風でも止まりにくいのが、ゆりかもめのメリットだよ。

京葉線と間違えてるのでは？

>>12589 匿名さん
最近で止まったのって3.11の時では？
台風で止まったっていつのことかな？？

>>12586 名無しさん

東京へ行くときは豊洲と有楽町駅の乗り換えでどうしても屋根無しの地上部を通るんだよね。慣れたし短い距離だけど大雨だと傘ささざるをえないから面倒は面倒。

人身事故もないしね。
ここ半年での停止回数調べてみたら？

停止した数や、遅延した数は、圧倒的に山手線の方が多いと思うよ。

>>12593 名無しさん

確かに台風の時止まってましたよ。
でも、他の主要路線も止まってました（笑）

因みに、6月くらいには通勤時間に山手線が遅延して阿鼻叫喚でした。

ゆりかもめも止まらないがりんかい線だって止まらない。

りんかい線は、埼京線の遅延の影響を受ける事がある。
大崎折り返しになり、影響回避しているから、あまり目立た無いけどね。

ゆりかもめが止まりやすいって嘘ついたクズ、息してる？（笑）

今週の成約情報です。
ガレリアが安いです。10階以下なので眺望無しの部屋かな？

BACやBASは平均的かな？

BRTの発着場所ってどのあたりになるんでしょう。

>>12602 マンション検討中さん

BRTについては、このブログが詳しい。

のらえもん
http://wangantower.com/?cat=115

買えないネガが嘘付いても、すぐにバレる。

すぐバレる嘘をつくから、ネガはバカにされる。

よくよくみたら、BACが結構高値で成約してますね。
有明初の450万超えですね。

BAC狙いの人にとっては、嫌な前例ができてしまいましたね。
次からは坪単価450万円が基準となる。まぁ、似たような眺望の部屋だけでしょうけど。

>>12576 通りがかりさん
シャトルバス、マンションで走らせるんですか？

やっぱりガレリアがやっぱり安すぎるように見えてしまいますね。
ガレリアは、今後値上がり率では1番になると思います。買いたい人は今のうちに仕入れたほうがよさそうです。

>>12609 匿名さん

マンションはそれそれ違うし、部屋も色々。安いと割安とは別。

そうそう。一般的に「安い」っていうのは、「割安」の意味だよ。

坪単価450万超え時代到来

>>12612 匿名さん

もうまたその絵かよ。飽きた。
何か新しいのないの？

>>12586 名無しさん
別に豊洲の話はしてないよ？
一般論として、乗り換えは少ない方が価値が高いでしょ、って言ってるんです。当たり前のこと言ってるだけなんだけど、なんでそんな必死に否定するの？

>>12600 匿名さん

は？
よく台風や爆弾低気圧のとき、ゆりかもめが止まってるのが鉄道運行情報で出てるけど、あれは嘘だとでも？
じゃあさ、今度から台風とかのときゆりかもめが止まったら、すぐここに報告してやるよ。

>>12589 匿名さん

知ったかですね。

ゆりかもめが止まっているような時は、他の主要鉄道も止まってるだろ。

>>12615 匿名さん
真っ先には止まらない。
ゆりかもめだけ止まるみたいな言い方するな。

山手線や京浜東北は、通勤時間帯に大幅な遅延や停止が発生してるが、ゆりかもめは少なくとも通勤時間帯では聞いた事ない。

５月や６月も、山手線・京浜東北遅延で阿鼻叫喚だったろ。

都営浅草線も毎日遅延。

BACの450万は理解不能なレベルだな
去年のダイヤモンドといい、何らかの作為的な物を感じる
従来の市場原理から外れている、本来の価値は坪230万ほどだろう。

一般人がつられて買うべきではない

ゆりかもめが弱いとか言ってたクズ、まだ諦めてないの？（笑）
嘘ばっかついてるから、おまえはダメなんだよ。

>>12621 匿名さん

作為的？わざと高く買ったとか？

>>12623
業者間で転がしてるんじゃないかと疑ってます。
坪450万って東京ツインパークスや品川駅のVタワーとほぼ同じ坪単価です

わざと高い実績を作ったってことか。それか買った人が相場を分からなかったか、どっちかだろうね。

ツインパークスやVタワーだと坪単価600万超えてるでしょ。

まぁ、坪単価460万円の実績ができたのは良い事ではないかな。
中古もそろそろ値上がり始める頃だろうし、タイミング的には良いと思います。

大雪のときもゆりかもめが簡単に止まったのを記憶してる。3.11以来止まったことない？よくそんなウソを平然と言えるな。
田舎者は騙せても江戸っ子は騙されないぜ。

>>12626
ノムコムで確認しましたがその２つは売り出しで420〜450程度ですね

そもそも電車止まるような日に出社するなって。

>>12628 匿名さん

以前、千葉から新橋経由でテレコムセンターまで毎日ゆりかもめを使っていましたが、ゆりかもめは悪天候に強いですよ。
自動運転なのに事故も少ないですし。
むしろ、新橋に着くまでの東西線～銀座線の方が悪天候や事故によるダイヤ乱れや運休が多かったです。

>>12628 匿名さん

大雪なんてゆりかもめじゃなくても止まるだろう。

自称江戸っ子さんよ。

田舎者とか江戸っ子てか何なの？
言ってる奴ほど出身地コンプ丸出し。
江戸っ子とか言って、先祖代々でもなければ言う資格無し。

なんで、ゆりかもめの耐久性で盛り上がってるの？笑
そんな重要なことかなぁ？

天候とか関係なく人身事故でしょっちゅう止まる山手線とかを無視して天気だけにこだわるアホっぷり。
天気なんて予測できるんだから交通機関関係なく外出しなければいいだけ。

ゆりかもじゃダメでしょ。
まず豊洲に出るのが面倒。

>>12636 匿名さん

どこからどこへ行く話なのか

バスに乗れば。

バス物件、駅遠物件ってマンションで一番嫌われる条件ですよね。

>>12639 匿名さん

それは最寄り駅までバスが必要なマンションの話でしょ。ここは当てはまらない。

>>12639
こんな駅前にある物件がバス物件？
正しくはバスも使える物件。都心じゃ普通。

ゆりかもめが不便だから、バス利用なんでしょ？

使い分けですよ。私は東京から新幹線乗るとき行きは時間の正確なゆりかもめ→有楽町線→JRですが帰りは始発で座れて家の目の前に停まってくれるバスが多いですね。

>>12639 匿名さん
使えないりんかい線、ゆりかもめしかないから
バス使うしかないんだよ。

どちらに通勤してるんですか？
定期券は？

有明の方って、何処に通勤してるんですかね。
どこ通勤するのにも時間かかりますよね。

>>12646 匿名さん

そらそーだ

>>12646 匿名さん

車通勤じゃね？！

なんつーか、交通利便性が悪いと思うなら、他エリア検討すればいいだけじゃん。なんで有明検討してるの？ずーっと同じ事言ってて虚しくならないのかな。

電車通勤の方にはやっぱり向いてないですよね。

ゆりかもめで通勤なんて、時間の無断。

>>12651 匿名さん

時間の無駄でしょ？

いやいや笑
職近でないのに有明住む奴なんかいるわけないでしょ。だったら郊外の一戸建てに住むわ。

それでは問題です。
どちらが時間の無駄でしょうか？

①直線距離で近いのにゆりかもめを使う事で通勤時間を数分長くしてしまう事。

②自分では検討もしないはずのマンションの掲示板に張り付いて何度も同じ事を繰り返し訴える事。

＞12654

数分なら良いけど、どこ行くにも遠いですよね。

>>12655 匿名さん
で、今あなたが読んで書き込みまでした時間は無駄じゃないの？
わからないな〜
無駄が嫌いなんだよね？
このマンションの立地もあなたのライフスタイルに合わない。
で、ここで何してるの？？（笑）

どこってどこ？

>>12655 匿名さん

だから有明の坪単価は安いわけで、、

>>12658 匿名さん
ここは豊洲のどこよりも高いよ？

>>12659 評判気になるさん

完全な高値掴み物件。

>>12659 評判気になるさん

豊洲の次の物件は坪単価450万だよ。

>>12660 匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉にでも行けば？

千葉と都心通勤変わらないよね。

千葉から東京だと乗り換えはないけど超満員だし、たまに新小岩で停まったりするし

交通障害云々は普段使わないから知らないけど、ゆりかもめが糞なのは紛れもない事実でしょ。とにかく、新橋まで時間が掛かりすぎだし、乗り換えも面倒だしね。バスと一緒。コミュニティサイクルで移動した方がマシかな

明日名前発表されたら教えてください！

ゆりかもめが雪で止まってたとき、私が使う地下鉄は普通に動いていたがね。

地下鉄は動いてたね。でも山手線は止まってた。
地下鉄は通勤時間に人身事故でよく止まるから却下だな。

有明民は車通勤とバスを駆使して余裕なんじゃないの？
なぜ必死になってゆりかもめを擁護する？？

サラリーマンで車通勤を認められるのなんて一般的ではない。
俺はそうだけど、なんていうのはただの自慢でなんの参考にもならない。

黒塗りお迎えの人、が住むような場所じゃないし。

>>12666 匿名さん

トロワ・トゥール有明です。

>>12672 匿名さん

サンマルクタワー有明じゃなかったの？

豊洲のタワマンだと有名企業の社長も住んでいて、黒塗りだけでなく取材記者が待機していたりします。

意外に芸能人やスポーツ選手も結構住んでいます。
名前は出せませんが。

>>12674 匿名さん

ですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170721-00000010-pseven-soci

>>12674 匿名さん
それ新豊洲も入れてるね。
有明にもいるよ、そんなに変わらないって。
でもなんで湾岸に住んでるんだろう？って思う、思ったより凄い稼ぎではないのかな。

>>12670 匿名さん
車が経費にならないなら何の自慢にもならない。

>>12661 匿名さん
450にはならないよ、近隣住民が買えなくなるから。

有明だと、日本を代表する某アイドルグループのメンバーが住んでるでしょ。
新豊洲は元モデルのあの人。

>>12663 匿名さん
千葉だと大雨の日にタクシー乗ろうって選択肢にはならないよね。
実質距離が重要なのが分からないって痛いよ。

>>12678

近隣住民向けじゃないでしょ。
豊洲を始め、湾岸タワーは結構広いエリアから集客してるイメージだが。

ちなみに次のタワーは450万超えなのはガチ。コストプッシュなので安くできないらしい。

千葉の方がタクシーのりますよ。
タクシー代にかける金額も千葉の方が多いし。
酔っ払った時にタクシー使うけど、帰宅するだけで2万円は使うよ。

>>12679 匿名さん

>>12679 匿名さん
いまもう住んでないよ、事務所の持ち物だとは思うけど。
元モデルではなく今も現役。
有明には20億の部屋もあるし、他にも芸能人はいる、家族と住んでる芸能人もいる、芸能人はローン組めないし賃貸だから湾岸くらいがテレビ局にも近いしいいのかもね。

>>12682 匿名さん
へーすごいね、千葉から通ってるサラリーマンの方が湾岸に住んでるサラリーマンよりタクシー使うんだ。初耳。
帰りではなくて、行きも2万かけるんだね、すごい！

>>12682 匿名さん
2万って千葉市とかじゃん。論外。

芸能人は知らないけど、欧米系外国人は増えたねぇ。景気向上にあわせて増えてる感じがする。

子供もバイリンガルだし、小学生低学年でも、人によって英語と日本語使い分けてんのな。
すごいわ。俺が小学生のときとは全然違ってきてる。

>>12684

行きは電車使っているよ。
酔っ払って電車乗りたくないじゃん。
そういう時にタクシー使っている。2万くらいはかかるよ。千葉市ではない。

>>12687 匿名さん
大雨の日タクシー乗るって話、行きの話ね。
経費で切れないと電車って選択肢がありえないと言ってます。分かってないよね。

>>12675 匿名さん

本人がPCT、2号さんがイーストコモンズ清澄白河フロントタワー、奥さんは浦安の非タワマン。千葉に行け君の言う通り奥さんは蔑ろにされてるのか。

浦安だったらいいじゃん。

液状化でトイレ壊れてゴミ袋にするのはいやだなあ。
お風呂にはいれなくなるのもイヤだし。
浦安はそういう目にあうからね。

まさか、内陸なら無事だとか思ってるの？
その自信は何処から？（笑）

東北なんて、内陸でも壊滅してただろ。トイレどころか水道管すら壊れてた。ガスも電気もな。

因みに23区は何処に行っても液状化しやすいエリアだよ。

江戸川区なんて、浸水するエリアだぞ。

地震になったら危険なエリアのマップもある。
ちゃんと調べて買おうな。

すみません。
教えてください。

坪単価はいくらくらいになりますか？

部屋によって違うよ。

何号室ですか？

低層から中層階くらいです。やはり坪単価300くらいは越えますか、、？

坪270～310位はもうないですよ。
すべて意向シートが入っていました。

名前何かな～

キングオブタワー有明海苔

もうないってことないのでは？
登録、抽選はできるんですよね？

>>12692 匿名さん
震源から遠く離れた関東で生活インフラがメチャメチャになったのが浦安。
23区はそんなことない。
埋立地は話にならないってことだよ。

>>12702
パンダ部屋価格のとこに意向シートいれてるけど、抽選はさせないです。と営業の方がいいきってました。

重要説明会おわた

>>12704 匿名さん

私の営業は、パンダ部屋は絶対抽選になるでしょうねと言ってました。

>>12706 匿名さん
完全なるパンダ部屋ではなく、パンダ部屋2番手で最安より100万程高い部屋の話です。

>>12705 マンション検討中さん
マンション名決まってましたか？

まだ決まってません。仮称のままでした。

いつ決める気なんですかね。
変な名前になったら嫌だな。

>>12707 匿名さん

それパンダ部屋って言わないからｗ

>>12703 匿名さん
23区は液状化しやすいエリアだよ。
なお、埼玉みたいな内陸でも液状化発生してるので注意な。

重要事項説明会では質問受付の時間はありましたか？

>>12713 匿名さん
ありません。営業さんに質問して下さいとのことです。

本日重要事項説明に行かれた方にお聞きしたいのですが駐車場の正式な料金はでてましたか？大体三万円くらいと聞いていたのですがそれが平均なのか、一番安いとこで三万円なのか気になりまして。

>>12715 匿名さん

最安29,800円からです。

>>12712

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/

東京都の液状化予測マップです。
トリプルタワーの場所は黄色。液状化の確率はあるが、液状化しやすいエリアではない。

やっぱ、駐車場高いわね

>>12718 マンション検討中さん

タワーパーキングも大型車用のみですからね。

中央区内陸マンション並の駐車場料金なのに
管理費単価が高いのはどういうことなんだろうか

駐車場料金はそのまま修繕費会計に回されているのであれば良心的だけど

中央区内陸並み？？

中央区に住んでた時、安くても5万5千円くらいだったけど。。。

>>12721 匿名さん
それ大型タワーじゃないでしょ。

機械式駐車場でしたよ〜〜。

都内だと比較的安いほうだと思いますけどねぇ。

KTT で2万7千円から5万円 ドトールは2万7千円から4万2千円のようです。

有明なのに高いわ

共用部もないのに管理費高すぎですよね。

>>12727 匿名さん

ですね、他物件と相対的に見るとかなり高いですよね。

>>12728 マンション検討中さん

㎡380円前後は、パークコート赤坂檜町 ブリリア上野池之端と同水準

>>12728 マンション検討中さん

ほんと管理費高すぎ、大規模マンションのメリットがまったくない。

>>12730 匿名さん

素朴に何でこんなに高いんですかね？？

>>12731 マンション検討中さん
マンション本体のみならず、管理費でも継続的に利益を大きく取ろうとしているから。

しかも新築時点でこの管理費ですからね、他のマンション同様、将来、段階的にどんどん管理費上がりますよ。

>>12731
3棟建てにした分、余計な人件費がかかるのと、隣の商業施設との複合開発からみで何かしらの持ち出し費用がかかるのでは。ペデストリアンデッキや、エレベーター、
エスカレーターの保守費用、植栽の保守費用等々。

そんなに高いとも思えんけどなあ。

>>12735 匿名さん

こなあたりのタワマンで比較してみれば高いですよね。誰か一覧表作らないですかね 笑

>>12736 マンション検討中さん
この辺りのタワーマンションも値上げして行く可能性の方が高いかと。

>>12734
これで築年数経って修繕積立金が平米辺り280円程度まで上がったら
70平米で
管理費修繕費45000円+駐車場台30000円
ローンとは別に月7.5万かー
この価格帯のマンション買う層には微々たる物だろうけど、資産価値に影響が出るレベルだね

デッキ部分は住友が所有して、ここの組合は借地代を払わないといけないんだって。
その他ランニングでコストがかかるものの金額が大き過ぎる。
一期の理事会でテコ入れするつもりだったけど、権利関係絡めて面倒なマンションだわ、ここは。

まあ管理会社は変えられるからね。
近所の成功事例はオリゾンだったかな。

>>12738 匿名さん
出口戦略的に厳しいですよね。
中古を購入する人がランニングコスト7万を受け入れられるかどうか。。

商業施設に人を誘導するためのデッキに借地代払うのもなんだかバカらしいな。

>>12734 匿名さん
だったら隣のホテルは安く泊まれたり、商業でも優先的に使用できる何かを作ってほしいですね。

管理費が高いのは、行政指導、要望で警備員を増やさなければいけなかったのとシャトルバスを出すからと聞きました。
いずれも入居後に削減できそうなので、楽観的にみてます。

>>12743
まあきっと何もないのでしょうね。
商業施設があるから共用施設を作らないといった話をされましたが、これで共用施設まで作ったら管理修繕費が莫大になるから作れなかったんでしょう。

なんか残念です。マンションってそこで生活する人が楽しく幸せに生活できるようにっていう場所なのに。スミフは儲かる儲からないの話ばかりで、住む人の気持ちをあんまり考えてくれてない感じがします。立地は良いだけに本当に残念です。

だから、損したくないならスミフには近づくな、とあれほど・・・。

>>12738 匿名さん
80で4万以下だから70はもっと低いよ。
まあうちはクルマ2台だから10万コースだけど。

このマンションの共用部が簡素なのは、管理費を抑えるためと思って共感していました。

それが管理費はむしろ割高なので驚いています。
見かけの管理費を抑えるために駐車場料金を割高にしてそこから充当する手もありますが、むしろ駐車場料金が割高だし…

もしもデッキの借地料をマンションが負担という話が本当なら、管理会社を変えても解決はできません。

本来ゲストルームやラウンジやコンシェルジュなどに充当するべきお金が、商業施設のために使われるとは思いたくありません。デッキ借地の話は間違いでありますように。

>>12749 匿名さん
いえ、間違いではありません。
そして、借地料だけではなく、管理会社になるであろうスミフが、将来に渡って長～く居住者から搾取するための高額設定です。

>>12743 匿名さん

豊洲の三井系住民には、ららぽーとブラックカードなるものが配られ、三井系住民限定のさまざまな特典がありました。さすがに今はないようですが。

隣の商業施設で住民特典があるなら、もっとアピールするでしょうから、ないのでしょう。

>>12749 匿名さん

そんな事言ってました？デッキの下の駐車場スペースの話だったと思うのですが？

>>12751 匿名さん
三井のは近隣企業優待と同じやつですよ。
簡単に手に入る。

ここは売れ残るだろうね
共用施設をドゥトゥール並にしておけば、多少値が貼っても検討者もふえたでしょうに、駅徒歩4分に胡座をかいて採算重視のイメージ戦略だけで売っていくつもりですね。
超大規模マンションなのにスケールメリットが少ないというのは魅力にかけると思いますが、どうなんでしょう。

>>12755 匿名さん
商業施設隣接だから、十分メリットあるんじゃないですか。

商業施設隣接の分は、すでに売値に織り込まれています。それ自体もリスクがありますけどね。

いろんな装飾を外してみて、素のマンションだけを取り出して冷静に眺めてみると、たしかに共用部のチープさと管理費の高さとのアンバランスが浮き彫りになりますね。

意味分からん。どうやって織り込むんだよ。
株式投資と間違ってんのか？（笑）

イヤなら買っていただかなくて結構です！

これこそ、ザ・スミフスタイル！

>>12758 匿名さん
含まれている って言えば分かるかい？

夜中に即レスする人がいて気持ち悪いですね。どんな生活してるやら。。
かみつくポイントもずれてます。大事なポイントはここですよ。

> 共用部のチープさと管理費の高さとのアンバランス

>共用部のチープさと管理費の高さとのアンバランス

ほんこれ、大規模マンションて共用部目当ての人も多いだろうに、そういう具体的な需要は一切無視。
漠然と「国家戦略特区スゲー」を謳ってのイメージ戦略路線。数年後には有明が住みたい街の上位になってるんだろうな。

まあ、街が開発されるってのは、そういう事だよ。

工業地域だった恵比寿も、荒野だった青山なんかも、汚い造船の街だった豊洲なんかもそうだろ。

豊洲までのシャトルバスを無くせば、多少管理費安くなる。

>>12765
完売まではスミフが議決権持っているから難しいのでは？
もし3棟目が賃貸だとしたら、どうなるのか

駐車場、管理費めちゃ高いすね

シャトルなくすのは無理でしょう。それ前提で購入した人がいるからね。エレベーター問題以上にモメるのは必至。

シャトルバスの、運賃や時刻表など決定されたのでしょうか?私がモデルルームに伺ったときは、シャトルバスの話し無かったのですが、、、。

入居後に色々ありそうですね

>>12769 マンション検討中さん

本数などは未定みたいですよ。

シティタワー有明
ブリリア有明シティタワー
シティタワーズ豊洲ザシンボル
シティタワーズ豊洲ザツイン

ワールドシティタワーズ有明か
トロワ トゥール有明か

立地の悪い物件はシャトル出すしかない。

>>12773 匿名さん

正論

>>12773 匿名さん

立地の悪いところに商業施設って、成り立つのかな。郊外みたいに車で行くのが前提じゃないよね。

シャトルは豊洲行きのみなんですか？

豊洲に住めばよいのに。

>>12776 匿名さん

豊洲のみです。