シティタワーズ東京ベイ

もちろん、鉄道もね

ホール自体はハコモノだよ。
大事なのは、これでイベントが増える事。

有明アリーナはハコモノ。
でも、大事なのはやっぱりイベントが増える事かな。

商業施設は生活の改善に役立つよ。

水辺の雰囲気良くなりそうだよね。

大事なのはエリア。

もちろん、人口が増えるエリアを買うべきだよね。

>>12424 匿名さん

金がかかりすぎる。8.6kmで6500億もの事業費を捻出できない。

豊住線5.2km1500億
羽田アクセス線20.5km3400億
豊洲市場6254億
新国立競技場（ザハ案）3000億

>>12433 匿名さん

湾岸地下鉄は唯一の黒字路線だよ。

>>12434 匿名さん

唯一じゃないし黒字転換まで19年。とにかく先立つものがなけりゃ無理。だから見送られた。

>>12423 マンション検討中さん
そうか、ここが新築時のパークシティ豊洲のような経年劣化になるんだね。
それは大変。
まあ経年劣化して地下鉄できて付加価値生まれて売るくらいが丁度いいかな、電車つかわないから住んでる時に無くてもいいし。

>>12434 匿名さん

じゃあ税金に頼らずあなたが地下鉄を作ってください。あなたが説得すれば銀行も融資してくれるのでは？

>>12433 匿名さん
1000兆超の借金があるんだから0.65億くらい余裕だよ。

ハコモノが増えると日雇いも増えるな

>>12437 匿名さん
大量に税金を投入して貰って資産価値アップするのが、湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12439 マンション検討中さん

千代田区や港区なんかも、ハコモノだらけ。

>>12435 匿名さん

湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。
BRTは地下鉄までの繋ぎだもん。

無理。失敗するに決まってる。
そうやって自分の可能性も否定してきたんやろうなあ。
やってみて初めて分かることもあるよ。

>>12443 名無しさん
そうそう、自分の金とリスクでやってみましょう。12438さんによると6500万円で地下鉄つくれるみたいだし。

>>12440 匿名さん
じゃあ陳情がんばってください。

>12442
そのBRTですら危ういんだが・・・
少なくとも小池さんの間はないでしょ

もちろん自分ファーストの人だから、
いきなり構想をぶち上げる可能性も絶対無いとは言い切れないけどさ

>>12437
そもそも税金の歳入より国家予算の方が40兆も高いことから、
世の中の殆どのものが税金ではできてないよ。
自分が払っている税金で世の中成り立ってるなんて思ってたらダメだよ。

>>12447 マンコミュファンさん

しかもふるさと納税で、都の税金を地方に持っていかれてるし。

BRTやめて地下鉄作った方が早い。

どんどん血税を投入して、資産価値アップだね。

BRTの自動運転はオリンピック後になることが決定的。
それだったらBRTにこだわる必要もない。
一気に地下鉄作った方がコストメリット大きいよ。

>>12451 匿名さん
そもそもBRTは自動運転されるものではない。

>>12447 マンコミュファンさん

だから自己資金と銀行借り入れで地下鉄をつくればいいと言っているのです。

有明住民でクラウドファンディングして地下鉄つくればいい。

妄想は自由だけども、湾岸地下鉄に限らず、新規の路線については、
実際に絵を描く奴も金を出す奴も皆無ってことで、現実的ではないよね
皆（事業者も国も都も区も県知事も・・・）、他力本願だしｗ
好き嫌いはあるだろうけど石原慎太郎みたいな政治家じゃないと無理でしょ

まあまあ（笑）

現実的には、血税大量投入して地下鉄作るしかないのですから、口開けて待ってりゃ良いのでは？（笑）

BRTの自動運転はオリンピック後。
つまりオリンピック時点では只のバスだよ

>>12457 匿名さん

専用レーンくらいはあるんじゃ？
仮にもBRTならば。

地下鉄はもういいよ。定期ポストに一々反応しないでほしい。同じ話題の繰り返しでなんの発展性もないし。

自動運転じゃなくても、BRTって呼べるみたいですよ。定義が広いので、信号制御もないただのバスでもバス停の数を少なくすれば、バス高速輸送システムとしてBRTと呼べるようですよ。

BRTの専用レーンって、どこに敷くんだろう？
そんなスペース、環状2号線にはないですよね？？

>>12460 匿名さん

もう、オリンピックには自動運転は間に合わないよ。
自動運転はオリンピック後になる事が確定。

それまでは只のバス。

自動運転にこだわってるやつはあほ？
そんなのどっちでもいいだろ。

>>12462 匿名さん
BRTのポイントは自動運転かどうかではなく、定時性と輸送力だと思いますが。
そな点がバスとの大きな違いですよね。

自動運転になると使う側にとって何のメリットがあるのかが分からない。

自動運転することによって輸送量がアップするとかなら分かるけど。

自動運転が無いと、只のバスだよ。
自動運転になれば、やっと即時性と正確性が得られる。

自動運転が始まるまではバスと同格って事。

BRTの運行計画

2019年　新橋ー勝どき、新橋ー豊洲の2系統が運行開始
2020年　大会後　虎の門ー国際展示場駅・東京テレポートを含む3系統
選手村再開発後　虎の門ー選手村を含む4系統の運行


都心と臨海副都心とを結ぶＢＲＴに関する事業計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

小池のせいで環2が間に合わなくて専用レーンがない渋滞に巻き込まれるただのバスだよ。

自動運転はオリンピック後になった。
それなら、わざわざBRTにこだわる必要などないので、地下鉄を作れば良い。

>>12468 マンション検討中さん

専用レーンが無いどころか、片道１車線でクランクがあるから、連結バスは走らせられないでしょう。
オリンピック時は大会関係者車両及びバスだけじゃないの？

益々、BRTは不要だな。
一気に地下鉄作った方が安上がりだぞ。

BRTもできないなんてことありますか？
ただのバス増便？

>>12453
世の中くだらんもの沢山つくって沢山借金してるのに、
何故黒字化が見えている路線に対しては自己資金になるのですか？

というか自己資金の自己って使う人の事ですよね？
使う人は湾岸民だけではないと思いますが、
黒字化するってことは、結局は使う人の資金でペイできるってことですよね？
無駄にリニアつくるよりは、よっぽど意味ある路線だと思いますよ。
リニアは相当な自然破壊にもなるようですし。

大量ぜい

>>12473 マンコミュファンさん

黒字で利益が見込めるなら自己資金で投資すればいいのです。鉄道王になれるのでは？

>>12473
湾岸地下鉄が黒字になると思っている？
有明民にしか需要ないよ

有明には企業がないから、利用者は有明民だけ。

>>12477 匿名さん
これから企業が増えると思います。
豊洲を抜くのは難しいと思いますが。

>>12477 匿名さん
企業誘致は、交通費が高いから厳しいですね。

>>12479 匿名さん

企業が有明にいく理由がない。
倉庫ならあるかも。

IT系なら有明はありだな。

>>12480 匿名さん

そうですね、南側には埋立処分場という広大な土地が控えており、そこと有明を結ぶ輸送道路の計画も控えています。もう有明の物流拠点強化は止まらないと思います。
ガーデンシティ構想は、ある意味10年前の遺物という感じがしています。

>>12480 匿名さん

UNIQLOとアンダーアーマーは？倉庫の上に本社あるけど…

まあ、大量の税金が投入されるエリアには間違いないですからね。

地下鉄も血税投入で良いのですよ。
税金で資産価値が上がるのは湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12480 匿名さん

もっと不便な青海にSOHOあるけど(笑)

マンションやオフィスより倉庫に向いた立地なのは間違いない。

倉庫物流施設と大人のリゾート(笑)

いんじゃね。有明住民はそういう雰囲気に魅力を感じて今より不便な時代にここを選択してるんだから。他人には理解できないのも仕方ない。

>>12482 匿名さん
埋立処分場は大量の有毒な産業廃棄物で汚染されてます。
人が働いたり住んだりするのは不可能。

>>12489 匿名さん

処分場でたくさん働いてますが

>>12478 匿名さん
虎ノ門周辺でのおびただしい数のビル建設現場を見てると、オフィスの供給は山手線内でかなりあることがわかる。
それなのに有明なんかにオフィスを構えるということは山手線内の家賃が払えない弱小企業か、どこにオフィスを置いてもいいようなどうでもいい部門だということ。

>>12469 匿名さん
BRTにするのはオリンピックに間に合わせるためではなく地下鉄で運ぶような需要がないから。
社会で働いていればわかるはずだが、事業をやるのに採算を考えない会社はないよ。
BRTで十分な場所に莫大な建設費をかけて鉄道を敷くわけない。
ビジネスをやったことがない専業主婦か計算もできない土方の人かな？

>>12489 匿名さん

豊洲も汚染してるけど、人が住んでるから大丈夫じゃね？！

>>12490 匿名さん

ゴミ捨て場で働いている労働者は社会の底辺。
代わりはいくらでもいるからいいんだよ。

>>12494 匿名さん

ネガの正体見たり。わかってたけど。

有明の将来は、イーストロンドンなど過去のオリンピック開催都市の街開発を見れば、ある程度期待できそうですよね。
未知数であるからこその値段設定な訳だし、ここは各自のイマジネーション、センスで買いかどうか判断するということですよね。
http://www.dir.co.jp/publicity/magazine/pdf/16093001.pdf

>>12496 口コミ知りたいさん

でも有明は陸の孤島だからな。。

>>12491 匿名さん
本社所在地　江東区　ないな。

>>12498 匿名さん

IHIやNTTデータに謝れ！

>>12497 匿名さん
だからこそ再開発するのですよ。
想像力や先を読む力がものをいうところですね。

>>12500
鉄道利便性が劣る地域で再開発してもね

>>12500 検討板ユーザーさん
再開発しても交通不便じゃどうしようもない。

再開発はもうないんじゃない？
スポーツレガシーになるんでしょ？

>>12503 匿名さん
今は誰もオリンピックパラリンピックに注目してないし、実感わかないけど、2020に世界のARIAKEになったとき、有明の価値がどうなってると判断するかで、今取るべきアクションが変わってくると思います。
あとは先見の明があるかどうかが明暗を分けるでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

先見の明がある人は有明は選ばないでしょうね。

なるほど、世界のARIAKEになるんですね！

有明コロシアムも、この夏休みにイベントはたった３日しか入っていませんが、きっと大丈夫ですね！

>>12505 匿名さん
そうかもしれません。では、先見の明がある人は、今どこを選ぶと思いますか。

先見の明がある人は、今はマンション買わないでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

オリンピック終わったら誰も見向きもしなくなるよ。

先見の明があれば、品川方面の新航路飛行機通過エリアも選びません。

>>12506 匿名さん
「今」がどうかは誰でも分かることなので、2020&beyondがどうなっているかをどう読むかが問われています。

>>12509 匿名さん
イーストロンドンの例をスタディすれば、必ずしもそうならないことは自明ですよね。

豊洲ならわかるけど、交通の便の悪い有明がイーストロンドンは無理じゃない？

2020以降は、レガシーとして人々の思い出に残るでしょう。

以上

>>12509 匿名さん
今誰も見向きしてないから、今以下になることはないんじゃないでしょうか。

でも、ここ、中古相場と比べて、かなり高いんでしょ？

2020年、港区や品川区の上を飛行機が飛び始める。騒音に関係ない中央区や江東区の価値が、代わりに上がる。

>>12513 匿名さん
そうですね、豊洲含め湾岸エリア全体の価値が上がってくといいですよね。イーストロンドンはオリンピックが終わってからも、価値が上がり続けているみたいですよ。
（最近は少し鈍ってるみたいですが）

>>12514 匿名さん

どちらかと言うと新国立競技場の方じゃない。

値上がり期待で買うなら晴海か有明でしょうね。

値上がり期待で日本のしかも埋立地の不動産を買うなんて投資センスなさすぎ。
東京オリンピックが終わったら急降下で暴落するのに。
まあ、俺の言うことを信じるかマンション業者のアホな営業トークを信じるかは自由だが。

>>12521 匿名さん
オリンピック後に不動産価格がどう変動するかは、色んな予測があるから、将来のことに対して「絶対」とは言い切れないですよね。
http://manetatsu.com/2017/02/85150/

>>12522 マンション検討中さん

絶対に坪600万になると書き込みまくってる人にも同じこと言ってあげて下さい！

カネが余ってるならいいが、庶民が一生の買い物にする場所じゃないな。

600万くらいまでなら上がるんじゃねーの？