シティタワーズ東京ベイ

>>124175 匿名さん
プレミストがエリアNo.1ですか。

>>124180 匿名さん

一番住環境が良いエリアが一番高いわけではないです。逆も真なり。都内で一番値段が高いのは千代田区六番町とかだと思いますが、決して一番暮らしやすそうでも一番環境がよさそうでもありません。

あなたもいちいち他と比較する必要はないでしょう。それとも、有明はむりやり他を比較対象にして貶さないといられないくらい悪いエリアですか？ここは有明のスレ、あなたが関係にない港南について書き込むから荒れるのです。

>>124180 匿名さん

もう一つ言えば、ほかの批判ではなく有明の良さ、すばらしさを思いっきり語っていただきたいと思います。

普通に考えて、下水の臭いとか飛行機の騒音とか無い方が良いでしょ。

>>124186 匿名さん

港区港湾がNo.1やね

>>124188 匿名さん

飛行機好きなので、程良い距離感で最高！！

新築分がまだまだ多く売れ残ってるCTTBに信頼できる中古成約価格の平均データってあるのかな

>>124184 匿名さん

Vタワーは実質JRの巨大駅とデッキで直結、駅遠物件のほうが安くて当たり前です。

あるよ。何ならレインズ直接叩けよ。少なくとも、恣意的に有明の坪単価を低く歪めた“比較表”??のお粗末さが判明するだろうに。どうせやるならフェアにな。w

残念ながら不動産屋じゃないのでみれません。
参考にしたいので差し支えない程度に教えて欲しいな。

>>124190 匿名さん

マンションレビュー見たらCTTBは＠415と表示されています。
シティタワーズ東京ベイ入れると東雲を抜きました！！


第１位　港南　　　品川Ｖタワー　　　　　　　　坪656万円
第２位　月島　　　キャピタルゲートプレイス　　坪540万円
第３位　芝浦　　　グローバルフロントタワー　　坪507万円
第４位　勝どき　　勝どきビュータワー　　　　　坪451万円
第５位　台場　　　ザ・タワーズ台場　　　　　　坪431万円
第６位　豊洲　　　パークシティ豊洲タワーＡ　　坪423万円
第７位　有明　　　シティタワーズ東京ベイ　　　坪415万円
第８位　東雲　　　プラウドシティ東雲キャナル　坪376万円

ペテン将軍様、残念でしたね。比較するなら基本条件を揃える。これイロハのイ。まぁ、頭の悪い人じゃ無さそうだから、知っててわざとやってるんだろうけど。

>>124192 匿名さん

ということはだ。品川Vタワーの坪単価が高いのは港南アドレスだからではなく、駅に直結してるからということなんだな。キャピタルゲート（月島）も一緒だな、高坪単価の源泉は。考えてみれば当たり前の話。

すると、港南アドレスで品川VタワーとWTCを一括りにするのが、そもそも無意味ということになるな。確かに、世間一般的に、品川Vタワーは、東京パークタワーやツインパークスと同時期のビンテージ・タワーマンションとして知られていて、港南アドレス物件という認識はないもんな。WTCを持ち上げるために、必死に「港南」括りにするのはいい迷惑というより、痛々しいものがあるな。

喩えて言うなら、文京区の豪邸街（大和郷）は本駒込6丁目だけなんだけど、何丁目だろうが、うちは本駒込アドレスだから豪邸だぞと言い張ってるようなもんだ。笑

>>124197 匿名さん

駅徒歩6分のVタワーは駅近だから高いから港南物件としてはダメだと。そうすると、ここは国際展示場駅徒歩4分だけど有明物件の中では高いのは駅近だからなので有明物件くくりにしちゃだめってこと？有明ランキングから除外したらまた有明が最下位になってしまうけど。

でも、それなら青山とかの方が良くないですか？

>>124197 匿名さん

最後の２行、ちょっと何を言ってるのか意味が分かりません。WCTを持ち上げる意図などありませんが。基本条件をそろえるって駅近同士で比較するということですかね？駅徒歩5分？のVタワーと駅徒歩4分のCTTBで比べても大差で負けですが。

>>124198 匿名さん

いやいや、そう言うことではない。坪単価自体が物語っている。坪単価600万超のVタワーと400万台のWTCはそもそもが別カテゴリー（理由は前述。アドレス以外の要因）。坪単価400万台の並びでは、キャピタルマークもWTCもCTTBもどんぐりの背比べということ。落ち着け。マンションレビューのデータをよく読め。

>>124200 匿名さん

見事反応してくれたね。過去の書き込みから、港南パラノ君の住処がWTCだと推測されたが、これてほぼ確定だ。笑

品川Ｖタワーは分譲時からWCTと違い一般のサラリーマンが手を出すようなマンションじゃなかったからな。

>>124203 匿名さん

そんなこと無いでしょ。20年前当時はいまのCTTBより安かったはず。

>>124203 匿名さん

ここで分譲時の価格見れますが、低層階じゃなくて20階でも
㎡100万、坪330万切ってますよ。低層階はもっと安い。

https://www.ieshil.com/buildings/64526/

>>124205 匿名さん

まあ、当時は株価が1万円を大きく下回ってるような時代だったからな。
でも6年前くらいの月島CGPだって
坪330万出せば高層階の眺望抜群のところ買えたよ。
ここ数年で感覚がマヒしてる感はある。

>>124205 匿名さん

流石に時代が違う…笑
当時だったら庶民は目が飛び出る価格だったんじゃ？

>>124205 匿名さん
Vタワーより白金タワーの方が安かったはず。

>>124207 匿名さん

その通りだな。2000年代前半に竣工したVタワーはじめ、汐留ツインパークス、東京パーク、青山パークら高級タワマン群はそもそもが別格。最近の共用部だけやたら豪華で占有部はコストダウン規格部材でできた量産団地タワマンと違い、間取りの余裕、内装や使用建材の質が段違い。単に相場の上昇だけでなく、ビンテージ・タワマンはこういった点が改めて見直されて、古くても破格の高評価になってるのだと思うよ。Vタワーは、港南にあるから高いんじゃないよ。むしろ割食ってるかもな。駅の反対側（高輪アドレス）だったら、更にものすごい坪単価がついてたんじゃないの？

品川Vタワーとほぼ同じ時代の湾岸タワマンはWコンなんだけど
最安は坪100万を切って
低層階は坪100万円台
高層階は坪220万円台くらい。
最上階メゾネットでも坪270万くらい。
そんな時代に坪330万なんてとても庶民には無理だったなぁ。
というかマンションは資産じゃない、住んだ瞬間に何割減という時代だった。

Vタワーは港南の嫌悪施設街から離れてるからな。港南は旧海岸通りの内側は一軍、新海岸通りの内側が二軍、新海岸通りの外側が三軍。

>>124209 匿名さん

Vタワーの時代は安くて豪華仕様だったのに対して当時でも江東区タワマンは激安だった。さらに最近のは共用部だけやたら豪華で占有部はコストダウン規格部材でできた量産団地タワマンって言うのは、最近のタワマンであるCTTBネガですか？　　

港南もWCTみたいな外壁が吹き付けのマンションもあるし、物件によると思う。

住友、三井、東建のブランドマンションはみんなそんなもんさ。CTTBもそうだし、ワールドシティタワーズ各棟も然り。

>>124211 匿名さん

嫌悪施設って食肉市場とか下水処理場のことじゃないの？
どっちもWCTよりVタワーのほうが近いけど。

でも、Vタワーの坪単価は650万円で、WCT420万円そこそこなんだよな。この差はどこから来るんだろう？不思議だなあ。

>>124211 匿名さん

湾岸タワマンは広く研究していますが、駅距離は理解しますが、三軍のWCTが二軍のコスモポリスより高いのはなぜですか？やっぱり仕様が良いから？

>>124216 匿名さん

それは駅距離でしょう。駅直結と駅遠の違いだから当たり前。そこは不思議でも何でもない。

>>124211 匿名さん

品川での序列がそれでも、それ以前に1軍が港区、2軍が中央区、3軍が江東区でしょ。
3軍のWTC中古が坪420万で、新築のここより高いということはいったいここは何軍？

いやいや、港南某物件は港区なのに、馬鹿にしてる江東区と同等の坪単価という見方もできるんじゃないかな。w

>>124218 匿名さん

駅からの徒歩が10分違うと4割減！という理解でいいかな。

>>124216 匿名さん


両方の現地に行ったことがありますが、全く別の立地と周辺環境ですよ。
Vタワーはまさしく、品川駅最寄り物件。
これから更に便利になります。

一方のWCTは、品川駅バス物件で最寄り駅はモノレール天王洲アイルです。
買い物もスーパーが1軒ある以外は、天王洲アイルに何軒かの店があるだけ。それも日曜は営業していなかったりします。

なんだ、WCTって、品川駅物件とみなせないんだ。いくら、JRとか新幹線に直乗りとか言っても虚しさが漂いますね。高輪ゲートウェイとの商業施設デッキも向こう側（山手線の内側）にできるんだもんね。

>>124218 匿名さん

そうかな？
高級系マンションだと駅距離とか駅何分とかあんまり関係無くない？
駅距離気にするのはボリュームゾーンの庶民系だよ。
高級系はむしろプライバシー重視の地下駐車場なんかが重要。
佃のリバーシティがいい例。
ただ、高級系でも駅までの徒歩環境はとても重要で、その点Vタワーは秀逸。
ターミナル駅にデッキで直結していて道を横断する必要も無いもの。

>>124221 匿名さん

普通は安いCTTBが高いWCTをDisるってバカですか？という見方ですよ

ほんと、それいうなら青山の方がどう考えても良いだろうに。
大丈夫か？

＞いくら、JRとか新幹線に直乗りとか言っても虚しさが漂いますね。

では、３回乗り換えないと新幹線に乗れないここはどうなる？

湾岸なら佃リバーシティあたりが良いと思う。

来た。ついに発症、発狂しおったな。
もう、ええ加減に帰れや！！！

>>124228 匿名さん

だったら東京駅に住めば良いのでは？

どう考えても青山の圧勝だしな。
青山に勝てる要素皆無だろうに。

>>124229 匿名さん

佃は湾岸じゃないぞ

＞Vタワーはまさしく、品川駅最寄り物件。
＞WCTは、品川駅バス物件


ここは品川駅何物件？

青山に勝てる要素は新幹線くらいか？

>>124234 匿名さん

東京駅バス物件

結局は青山の勝ちってことになっちゃうんだよな。

ここで必死にWCTを上げようとするから墓穴掘ってるんちゃう？ここはCBBTスレやで。早う帰りなはれ。

CBBT => CTTBだ。ゴメン。www

さかのぼってみると、ここのポジの>>124133が発端のようだね
他所の地名書いてDisるからこうなる。有明が他にマウントしようとするなんて
格好の餌よ。他をマウントしたいなら23区で一番安い有明買っちゃだめよ。

臭いも騒音もない有明の方が住環境良いと思うんだけどな。

臭いも騒音もない環境なら何で二重サッシなの？素朴な疑問。

>>124242 匿名さん

臭いはないけど騒音や空気の悪さはある。湾岸道路側じゃない部屋のほうがいい。

だったら青山にすれば良いのに。どう考えても青山の方が良いでしょ。

佃リバーシティの方が良いでしょ。

有明、港南、青山、佃、どれも良い街だよ。
わたしは青山に一票。

てか、青山が頭一つ抜けてる印象。
なんでみんなは有明や港南が良いの？
青山の方が良くないですか？

>>124246 匿名さん
港南は住環境があまり良くないですよ。

だったら青山にすれば良いのに。

>>124240 匿名さん
もっともっと前からですよ。

有明、青山、佃は環境良さそうなイメージ。

皆さんは青山と有明と佃と港南だと何処が良いと思う？

>>124252 匿名さん

あなたは何処が好み？

>>124253 匿名さん
青山＞有明＝佃、じゃないかな？もう一個は圏外です。

小さなエリアだけで語るなんて無意味じゃないでしょうか。
日本を代表するお屋敷街の松濤が入っていません。やり直し。

4A（麻布、青山、赤坂、有明）って知ってるか

流石にそれは無理があるし面白くもない。
松濤が入ってないのに無理がある。

芦屋の中の芦屋、六麓荘だろうな。

>>124253 匿名さん
青山>有明>佃>>港南

序列は値段で決めれば良いのでは？
好き嫌いを聞かれているのですよ。

>>124257 匿名さん
4A（青葉台、綾瀬、朝霞台、有明）だったら、割といい勝負できそうだね

なぜビバリーヒルズが対象に入ってない？世界有数の高級住宅地なのに。

>>124262 匿名さん
青山の方が良くないですか？

>>124262 匿名さん

青葉台と比べるのは無理じゃね？

それなら青山の方が断然よいですよね。

うん、青山一択

綾瀬でブルーボトルも悪くないよ。ブルーボトルって、もともとは下町の人間に愛されて生まれたコーヒーだからね

>>124266 匿名さん
おそらく代官山のじゃなくて横浜の上の方の青葉台だよ

有明にブルーボトルは無いだろ。
普通に店舗構える場所が無いし。
豊洲なら有り得るかな。
バディ跡地のビルに入るんじゃない？

あながち綾瀬と有明いい勝負な気はする。綾瀬の方が交通も便利だしね。。

>>124261 匿名さん
有明と品川だと坪単価高いのは品川なんだけど、住環境が良いのは有明。品川駅の海側は環境はあまり良くないけど利便性で買われてる。ただ将来臨海地下鉄が開通すれば坪単価も逆転する可能性はある。

品川駅の海側って、港区なのに山手線の外側のエリアなんだよな。その意味では江東区と同じだ。と挑発するとどんなリアクションがあるか？

＞ただ将来臨海地下鉄が開通すれば坪単価も逆転する可能性はある

臨海地下鉄より品川地下鉄のほうが早そうですよ。
でも、臨海地下鉄ってできるんですか？
出来たとして港南にできるリニア中央新幹線の始発駅に勝てますか？

＞港区なのに山手線の外側のエリアなんだよな。その意味では江東区と同じだ。

確かに東京湾岸の旧埋め立て地と言う意味では同じですね。
でも値段がだいぶ違うようです。やはりそこは港区でしょうか。

（直近売り出し20事例の平均単価）

1位　ワールドシティタワーズ　　直近売り出し20物件の平均坪単価　487万円
2位　キャピタルマークタワー　　直近売り出し20物件の平均坪単価　466万円
3位　パークシティ豊洲　　　　　直近売り出し20物件の平均坪単価　440万円
4位　芝浦アイランドケープ　　　直近売り出し20物件の平均坪単価　428万円
5位　芝浦アイランドグローブ　　直近売り出し20物件の平均坪単価　425万円
6位　ザトーキョータワーズ　　　直近売り出し20物件の平均坪単価　418万円
7位　シティタワーズ豊洲シンボル直近売り出し20物件の平均坪単価　414万円
8位　スカイズタワー＆ガーデン　直近売り出し20物件の平均坪単価　411万円
9位　ザトヨスタワー　　　　　　直近売り出し20物件の平均坪単価　407万円
10位 ブリリア有明シティタワー　直近売り出し20物件の平均坪単価　396万円
11位 シティタワーズ豊洲ツイン　直近売り出し20物件の平均坪単価　388万円
12位 ブリリアマーレ有明　　　　直近売り出し20物件の平均坪単価　360万円
13位 ブリリア有明スカイタワー　直近売り出し20物件の平均坪単価　341万円

臨海地下鉄は東京都がこれだけ力を入れているわけで、近い将来間違いなく実現すると思うよ。