シティタワーズ東京ベイ

>>124128 匿名さん
有明プールの帰り道に寄るよ！

>>124129 匿名さん
その話題はミッドクロスで。

>>124117 匿名さん
下水場は合流式か分流式かという大きな違いがあって、例えば港南にある下水場は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

>>124131 匿名さん

港区にも無電柱化エリアたくさんあるよ。

>>124133 匿名さん

有明は放流されてなくても砂町、小菅など上流からたくさん流れてくる。

>>124133 匿名さん

そのかわり港南には品川駅、高輪ゲートウェイ駅と周辺再開発があり、港区であるあっちの方がマンション価格ははるかに高い。

有明は路面店が皆無なので、道を歩いていても全然おもしろくない。

>>124134 匿名さん
世田谷区の話してんだよ、文書よめ

港南と比べたら有明の方が良いな。

月島の方が良くないですか？

>>124149 匿名さん
月島も有明も良い所かと思います。

月島に住んでたことあるけといい所だったよ。特に駅近だったこともあり、二線（大江戸、有楽町）使える交通の便。ただ、「月島」と言うと二言めには「もんじゃ」という反応が返ってくるのには本当に閉口したけどね。

汚水の臭いやジェット機の騒音とかと無縁なのだし、有明の方が環境良いでしょ。

でも、それなら青山とかの方が良くないですか？

>>124155 匿名さん
青山も月島も有明も良いところですよ。

湾岸なら佃のリバーシティが良いと思う。

もちろん青山も良いと思うぞ。

松濤や鉢山町あたりの静かな住宅街も良いよね。

ボクは日本橋がいい

>>124159 匿名さん

佃も月島も湾岸では無いよ

>>124164 匿名さん

三井不動産がWANGAN　ACTIONというホームページを立ち上げています。
それによると佃も月島も湾岸ですね。一方でなぜか芝浦、港南は除外されて
います。

http://wangan-action.jp/

>>124165 匿名さん

あそこは運河沿いだよ。湾岸ではない。
不動産が売りたくて勝手に言ってるだけ。
そんなに信じないように。

月島と佃は湾岸でしょ。

立地の話でなく、くくりの話してるんでしょう
一般的には月島は湾岸扱いされていることが多い

そうね。
不動産会社の販売方法としては、月島と佃は湾岸エリアの位置付けしてるね。
でも普通に考えて隅田川沿いで、湾岸ではない。
あそこ湾岸っていうなら、新富町や新川、箱崎、越中島、牡丹、永代まで湾岸エリアになるぞ？

>>124163 匿名さん
名前を言ってはいけないあの人が来るぞ

月島・台場＞豊洲・勝どき＞新豊洲・有明・東雲＞港南

>>124166 匿名さん

運河って本来は陸を切り開いて作る人工的な河でしょ。
海を埋め立てた島と島の間は元々海なんだから湾岸でいいんじゃない？

>>124171 匿名さん

マンションの値段なら

Aクラス
月島・台場・港南・芝浦

Bクラス
豊洲・勝どき

Cクラス
新豊洲・有明・東雲

港南の坪単価は有明と変わらないぐらいでは？

マンションレビューによる各エリアのNo.1物件
（住所表記が各町名の物件で分譲中新築物件を除く）

第１位　港南　　　品川Ｖタワー　　　　　　　　坪656万円
第２位　月島　　　キャピタルゲートプレイス　　坪540万円
第３位　芝浦　　　グローバルフロントタワー　　坪507万円
第４位　勝どき　　勝どきビュータワー　　　　　坪451万円
第５位　台場　　　ザ・タワーズ台場　　　　　　坪431万円
第６位　豊洲　　　パークシティ豊洲タワーＡ　　坪423万円
第７位　東雲　　　プラウドシティ東雲キャナル　坪376万円
第８位　有明　　　プレミスト有明ガーデンズ　　坪366万円

こうやって見ると納得感があるね。有明はまあこんなもんですよ。
安いのが一番の長所です。

マンションレビューによる各エリアのNo.２物件
（住所表記が各町名の物件で分譲中新築物件を除く）

第１位　芝浦　　　キャピタルマークタワー　　　坪435万円
第２位　港南　　　ワールドシティタワーズＡ　　坪424万円
第３位　勝どき　　勝どきザ・タワー　　　　　　坪423万円
第４位　豊洲　　　パークホームズ豊洲　　　　　坪412万円
第５位　月島　　　ブリリアウェリス月島　　　　坪407万円
第６位　有明　　　ブリリア有明シティタワー　　坪360万円
第７位　東雲　　　パークタワー東雲　　　　　　坪340万円
第－位　台場　　　N/A（物件がタワーズ台場のみ）

※いずれもワンルームマンションは除く

>>124174 匿名さん

さすがに素っ頓狂すぎます。湾岸で一番高いのが港南・芝浦・月島
あたりで、一番安いのが有明や東雲です。

品川駅の海側は嫌悪施設が集まっているので、有明の方が住環境が良いですよ。

>>124178 匿名さん

その品川駅東エリアが湾岸で一番値段が高くて有明が一番安いんだから、そんなこと言って一番安いエリアから一番高いエリアを貶しても、有明が嫌悪施設があるエリアよりはるかに安いということになって惨めになるだけだと思います。

いずれにしてもこのスレで港南を連呼してネガを呼んでいるのはあなたですよね。有明の検討に関係ない書き込みはおやめになっては？

眺望とか住環境が良いのは有明の方だと思いますよ。

>>124175 匿名さん
プレミストがエリアNo.1ですか。

>>124180 匿名さん

一番住環境が良いエリアが一番高いわけではないです。逆も真なり。都内で一番値段が高いのは千代田区六番町とかだと思いますが、決して一番暮らしやすそうでも一番環境がよさそうでもありません。

あなたもいちいち他と比較する必要はないでしょう。それとも、有明はむりやり他を比較対象にして貶さないといられないくらい悪いエリアですか？ここは有明のスレ、あなたが関係にない港南について書き込むから荒れるのです。

>>124180 匿名さん

もう一つ言えば、ほかの批判ではなく有明の良さ、すばらしさを思いっきり語っていただきたいと思います。

普通に考えて、下水の臭いとか飛行機の騒音とか無い方が良いでしょ。

>>124186 匿名さん

港区港湾がNo.1やね

>>124188 匿名さん

飛行機好きなので、程良い距離感で最高！！

新築分がまだまだ多く売れ残ってるCTTBに信頼できる中古成約価格の平均データってあるのかな

>>124184 匿名さん

Vタワーは実質JRの巨大駅とデッキで直結、駅遠物件のほうが安くて当たり前です。

あるよ。何ならレインズ直接叩けよ。少なくとも、恣意的に有明の坪単価を低く歪めた“比較表”??のお粗末さが判明するだろうに。どうせやるならフェアにな。w

残念ながら不動産屋じゃないのでみれません。
参考にしたいので差し支えない程度に教えて欲しいな。

>>124190 匿名さん

マンションレビュー見たらCTTBは＠415と表示されています。
シティタワーズ東京ベイ入れると東雲を抜きました！！


第１位　港南　　　品川Ｖタワー　　　　　　　　坪656万円
第２位　月島　　　キャピタルゲートプレイス　　坪540万円
第３位　芝浦　　　グローバルフロントタワー　　坪507万円
第４位　勝どき　　勝どきビュータワー　　　　　坪451万円
第５位　台場　　　ザ・タワーズ台場　　　　　　坪431万円
第６位　豊洲　　　パークシティ豊洲タワーＡ　　坪423万円
第７位　有明　　　シティタワーズ東京ベイ　　　坪415万円
第８位　東雲　　　プラウドシティ東雲キャナル　坪376万円

ペテン将軍様、残念でしたね。比較するなら基本条件を揃える。これイロハのイ。まぁ、頭の悪い人じゃ無さそうだから、知っててわざとやってるんだろうけど。

>>124192 匿名さん

ということはだ。品川Vタワーの坪単価が高いのは港南アドレスだからではなく、駅に直結してるからということなんだな。キャピタルゲート（月島）も一緒だな、高坪単価の源泉は。考えてみれば当たり前の話。

すると、港南アドレスで品川VタワーとWTCを一括りにするのが、そもそも無意味ということになるな。確かに、世間一般的に、品川Vタワーは、東京パークタワーやツインパークスと同時期のビンテージ・タワーマンションとして知られていて、港南アドレス物件という認識はないもんな。WTCを持ち上げるために、必死に「港南」括りにするのはいい迷惑というより、痛々しいものがあるな。

喩えて言うなら、文京区の豪邸街（大和郷）は本駒込6丁目だけなんだけど、何丁目だろうが、うちは本駒込アドレスだから豪邸だぞと言い張ってるようなもんだ。笑

>>124197 匿名さん

駅徒歩6分のVタワーは駅近だから高いから港南物件としてはダメだと。そうすると、ここは国際展示場駅徒歩4分だけど有明物件の中では高いのは駅近だからなので有明物件くくりにしちゃだめってこと？有明ランキングから除外したらまた有明が最下位になってしまうけど。

でも、それなら青山とかの方が良くないですか？

>>124197 匿名さん

最後の２行、ちょっと何を言ってるのか意味が分かりません。WCTを持ち上げる意図などありませんが。基本条件をそろえるって駅近同士で比較するということですかね？駅徒歩5分？のVタワーと駅徒歩4分のCTTBで比べても大差で負けですが。

>>124198 匿名さん

いやいや、そう言うことではない。坪単価自体が物語っている。坪単価600万超のVタワーと400万台のWTCはそもそもが別カテゴリー（理由は前述。アドレス以外の要因）。坪単価400万台の並びでは、キャピタルマークもWTCもCTTBもどんぐりの背比べということ。落ち着け。マンションレビューのデータをよく読め。

>>124200 匿名さん

見事反応してくれたね。過去の書き込みから、港南パラノ君の住処がWTCだと推測されたが、これてほぼ確定だ。笑

品川Ｖタワーは分譲時からWCTと違い一般のサラリーマンが手を出すようなマンションじゃなかったからな。

>>124203 匿名さん

そんなこと無いでしょ。20年前当時はいまのCTTBより安かったはず。

>>124203 匿名さん

ここで分譲時の価格見れますが、低層階じゃなくて20階でも
㎡100万、坪330万切ってますよ。低層階はもっと安い。

https://www.ieshil.com/buildings/64526/

>>124205 匿名さん

まあ、当時は株価が1万円を大きく下回ってるような時代だったからな。
でも6年前くらいの月島CGPだって
坪330万出せば高層階の眺望抜群のところ買えたよ。
ここ数年で感覚がマヒしてる感はある。

>>124205 匿名さん

流石に時代が違う…笑
当時だったら庶民は目が飛び出る価格だったんじゃ？

>>124205 匿名さん
Vタワーより白金タワーの方が安かったはず。

>>124207 匿名さん

その通りだな。2000年代前半に竣工したVタワーはじめ、汐留ツインパークス、東京パーク、青山パークら高級タワマン群はそもそもが別格。最近の共用部だけやたら豪華で占有部はコストダウン規格部材でできた量産団地タワマンと違い、間取りの余裕、内装や使用建材の質が段違い。単に相場の上昇だけでなく、ビンテージ・タワマンはこういった点が改めて見直されて、古くても破格の高評価になってるのだと思うよ。Vタワーは、港南にあるから高いんじゃないよ。むしろ割食ってるかもな。駅の反対側（高輪アドレス）だったら、更にものすごい坪単価がついてたんじゃないの？

品川Vタワーとほぼ同じ時代の湾岸タワマンはWコンなんだけど
最安は坪100万を切って
低層階は坪100万円台
高層階は坪220万円台くらい。
最上階メゾネットでも坪270万くらい。
そんな時代に坪330万なんてとても庶民には無理だったなぁ。
というかマンションは資産じゃない、住んだ瞬間に何割減という時代だった。

Vタワーは港南の嫌悪施設街から離れてるからな。港南は旧海岸通りの内側は一軍、新海岸通りの内側が二軍、新海岸通りの外側が三軍。

>>124209 匿名さん

Vタワーの時代は安くて豪華仕様だったのに対して当時でも江東区タワマンは激安だった。さらに最近のは共用部だけやたら豪華で占有部はコストダウン規格部材でできた量産団地タワマンって言うのは、最近のタワマンであるCTTBネガですか？　　

港南もWCTみたいな外壁が吹き付けのマンションもあるし、物件によると思う。

住友、三井、東建のブランドマンションはみんなそんなもんさ。CTTBもそうだし、ワールドシティタワーズ各棟も然り。

>>124211 匿名さん

嫌悪施設って食肉市場とか下水処理場のことじゃないの？
どっちもWCTよりVタワーのほうが近いけど。

でも、Vタワーの坪単価は650万円で、WCT420万円そこそこなんだよな。この差はどこから来るんだろう？不思議だなあ。

>>124211 匿名さん

湾岸タワマンは広く研究していますが、駅距離は理解しますが、三軍のWCTが二軍のコスモポリスより高いのはなぜですか？やっぱり仕様が良いから？

>>124216 匿名さん

それは駅距離でしょう。駅直結と駅遠の違いだから当たり前。そこは不思議でも何でもない。

>>124211 匿名さん

品川での序列がそれでも、それ以前に1軍が港区、2軍が中央区、3軍が江東区でしょ。
3軍のWTC中古が坪420万で、新築のここより高いということはいったいここは何軍？

いやいや、港南某物件は港区なのに、馬鹿にしてる江東区と同等の坪単価という見方もできるんじゃないかな。w

>>124218 匿名さん

駅からの徒歩が10分違うと4割減！という理解でいいかな。

>>124216 匿名さん


両方の現地に行ったことがありますが、全く別の立地と周辺環境ですよ。
Vタワーはまさしく、品川駅最寄り物件。
これから更に便利になります。

一方のWCTは、品川駅バス物件で最寄り駅はモノレール天王洲アイルです。
買い物もスーパーが1軒ある以外は、天王洲アイルに何軒かの店があるだけ。それも日曜は営業していなかったりします。

なんだ、WCTって、品川駅物件とみなせないんだ。いくら、JRとか新幹線に直乗りとか言っても虚しさが漂いますね。高輪ゲートウェイとの商業施設デッキも向こう側（山手線の内側）にできるんだもんね。

>>124218 匿名さん

そうかな？
高級系マンションだと駅距離とか駅何分とかあんまり関係無くない？
駅距離気にするのはボリュームゾーンの庶民系だよ。
高級系はむしろプライバシー重視の地下駐車場なんかが重要。
佃のリバーシティがいい例。
ただ、高級系でも駅までの徒歩環境はとても重要で、その点Vタワーは秀逸。
ターミナル駅にデッキで直結していて道を横断する必要も無いもの。

>>124221 匿名さん

普通は安いCTTBが高いWCTをDisるってバカですか？という見方ですよ

ほんと、それいうなら青山の方がどう考えても良いだろうに。
大丈夫か？

＞いくら、JRとか新幹線に直乗りとか言っても虚しさが漂いますね。

では、３回乗り換えないと新幹線に乗れないここはどうなる？