シティタワーズ東京ベイ

またぞろ一夜で、ネガがうじゃうじゃ湧いてきたな。
「街の幸福度」ランキングへのリアクションかい？　

　　『 N o. 1 』効果

つて、やっぱり凄いんだな。笑（実際はどうあれ）

>>123838 匿名さん
ずっと港南ってどこのこと言ってるのかと思ってたけど、WCTのことだったのね。
謎に防災公園を切る恣意的な画像上げたり、嫌がらせが過ぎるわ

港南は飛行機騒音も大きいし、子育てとか考えると有明の方が環境良いと思う。

好きな方を選んだら？
結局は実在するマンション同士で比較するしかない。
ボクがかんがえたさいきょうのマンションなんてそんざいしないよ。

>>123844 匿名さん
タワマン住んでる層は電車賃の数百円の差なんて気にしないですよ・・・

>>123852 マンション掲示板さん

いや、気にするよ。
往復で考えたら、牛丼一杯食べれたなぁ、
って思うもん。

>>123853 匿名さん

りんかい線も乗るし、牛丼も食べろよ

有明が湾岸NO1になるために必要なもの考えてみた

◎臨海地下鉄
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
〇大規模オフィス
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
〇水上バス
〇夜景スポット
〇砂浜
〇デートスポット

台場と豊洲の良いところを合わせたニュー有明の誕生

>>123852 マンション掲示板さん

自転車で豊洲まで出れば、
有楽町線と山手線で約300円よ。
銀座一丁目か有楽町から歩けば約170円で行ける。

>>123841 匿名さん
羽田線の手前と羽田線越えた僻地は区分してください。区分で重要なのは単なる記号である町丁ではなく実際の地域性で、羽田線の手前と向こう側は別地域です。

港南は立地が良くないんだよな。確かに山手線近いのは便利ではあるけど、そもそも山手線重視なら芝浦とかの方が良いし、環境重視なら有明が良い。

有明と港南どっちかしか選べないなら、
俺も有明。
でも環境重視で有明って言われると、それはまた違う。
俺なら月島か豊洲を選ぶ。

湾岸の幸福度で検討したら有明一択だよ。
ここは東京唯一の桃源郷よ。

有明ってのんびりしてますよねー
歩道が広くてあんまり何もなくて、ガーデンだけで、のんびり。
入居者クチコミ読んで共感。
豊洲ほど栄えてなくて豊洲ほど人がいなくて、塾が無いからなのか、親も豊洲よりのんびりしてる。
どんな街が好きかは人それぞれですねー

>>123855 匿名さん

◎臨海地下鉄
　→30年後に期待しましょう
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
　→豊洲にあるので無理でしょう
〇大規模オフィス
　→既にあります
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
　→防災公園に設置しましょう
〇水上バス
　→既にあります
〇夜景スポット
　→既にあります
〇砂浜
　→場所が無いから無理でしょう
〇デートスポット
　→ガーデンがスポットです。ビックサイトはある意味スポット。

>>123862 匿名さん
じゃあ何で豊洲を超えられないの？

>>123862 匿名さん
大規模オフィスってユニクロのことを言ってると思うけど、
社員は豊洲からバス通勤だからね。
駅前のオフィスビルが欲しい。
水上バス乗り場も遠いし、ビッグサイト使う人用だよな。

デートスポットに有明ガーデンは無いわｗ　そして夜景スポットはどこ？
砂浜は一時期有明親水公園にできるって言われたけど結局作られなかったみたいだね

>>123864 匿名さん

オフィスは国際展示場やビックサイト前にもいくつかあるじゃないですか。駅前でしょ？
夜景スポットは富士見橋のところがレインボーブリッジが目の前に見れてキレイじゃないですか？夢の大橋辺りもなかなかキレイだと思いますが。
水上バスはビックサイトっていうけど、あそこも有明ですよね？
砂浜は運河沿いだから作ってもすぐ潮の満ち引きで流されちゃうから無理では？

>>123857 匿名さん

どういう意味？

>>123858 匿名さん

でも、マンション価格はあちらの方がはるかに高いんだから、
必死に言っても虚しいだけ。何を言っても向こうのほうが高いという
事実があるから酸っぱいブドウの書き込みになる。

>>123867 匿名さん
そのワード使うのはあなただけです。ご自分のスレにお帰りください。

港南も有明も坪単価変わらないでしょ。むしろ今買うなら環境に恵まれた有明の方が良いですよ。

>>123866 匿名さん

何となく、りんかい線の北と南で街を区分けしろって言ってるような気がする。

港区なのに有明と坪単価同じなの？

港区プレミアム載ってるのに？？？

住環境は圧倒的に有明の方が上。独身者とかなら港南も選択肢なのかもしれないけど、ファミリー層なら有明だと思うんだけどな。

>>123872 匿名さん

港区プレミアムを下水ディスカウントで相殺してるのでは

2016年に東京オリンピックやれていれば、
有明が選手村になって世界中で有名になってたんだろうな。
そうしたらユニクロも有明北には拠点構えず、
他のエリアにしていたんじゃないかな？
あそこにマンション建ってたらめちゃくちゃ人気あったんだろうな？

今回のオリンピックでも有明連呼でめちゃくちゃ有名になったのに、これ以上って有りますかね？

なんで、港南に粘着してるの？それぞれ違って、それぞれ良い場所と、思いますよ。

>>123876 匿名さん

有明って、湾岸民以外には、九州とか、ダボハゼ、干潟のイメージ

>>123878 マンコミュファンさん

いや、テニスの森のイメージだと思う。
古い人はエムザ有明。

コロナが落ち着いて、有明内の箱物でイベントが盛り上がり始めたら、ジワジワ検討者増えると思う。実際に有明に足運ぶ人増えたら変わるはず。あとはレガシーエリアの再開発でもうひと浮上ありそう

>>123880 匿名さん

巨大なライブハウスの隣に住みたいか？

>>123880 匿名さん
イベントやる場所の近くに住みたいなんて変わってるよね？
毎日コンサートに行くから歩いて行ける場所がいいとか？爆笑ものだな。

テレビとかでよく出てくる地名の場所に住みたい、なんてのは典型的な田舎者の感覚だよ。

有明と言えば東雲飛行場のイメージなんだけどな。テニスの森は割と新しい。

>>123877 マンコミュファンさん
港南の良いところは利便性だな。周辺環境は有明が圧勝してる。

某球場の近くに住んでたことあるけど、試合やライブの日は電車はおろか、道路もごった返すしいいことなんてなにもない。
観光地には住むなってこと。

>>123884 匿名さん

それはちょっと古過ぎじゃないか？

>>123883 匿名さん

そりゃそうだろ。
地方のヤツが、東京の聞いたこともない街に住みたいって思わないだろうよ。
だから不動産会社はイメージ良くして高く売るんだよ。

最近だとオリンピック、有明ガーデンのイメージ。
しばらくしたらテレ朝も来るねー。

ガーデンシアター、有明アリーナもそろそろ動き出す。

コロナが沈静化する頃には、オリンピックレガシーエリアも開発が始まるのでは？

>>123885 匿名さん

港南って利便性は最悪だと思うけど。

国際展示場駅から新しくできるライオンキングまで歩いてみたけど遠いな。。
大井町のとこは駅から近くて便利なのに、ちょっと不便じゃないか？

>>123883 匿名さん

むしろテレビにでてこないけど利便性・災害ともに優秀な都民だけが知る穴場ってどこかね？

地縁のない田舎者にとって、東京に愛着なんてないから、住むところ＝資産性のあるなしの基準しかないんだよね。

再開発進めばマンション買って、終わったら売る感じ。

有明もそういう感じでみんな選んでるよ。歴史も文化もないこんな土地に、なんの魅力もないし、誰も有明に骨埋めるなんて考えてないよ。

>>123885 匿名さん

周辺環境も港南というか天王洲アイルの周りに有明は勝ち目がないと思います。

>>123892 匿名さん

港南というか品川は新幹線も停車する駅にマンションから歩いて行けるという時点で有明は港南の敵にさえなれない…

>>123897 eマンションさん

品川は別エリアでしょ。
そんなこと言ったら、有明なら銀座まで歩いていけちゃうよー。

港南より、松濤などの高級エリアの方が良くないですか？

小さな戦いだなあ。
私なら青山にします。なんといっても高級感ありますし。

湾岸で良いところなら月島あたりが良いんじゃないかなあ。
港南なんて港区だって事以外で良いところあるの？

あとは豊洲だよねー。
次点で有明。値上がりしそうだし。

値上がりしそうなエリアで言うたら、有明がええんじや？
有明より値上がりしそうな街で綺麗な街って無いんじゃないかな？

>>123903 匿名さん
あほ？都内には無数にあるわ
基本的には港区などの都心区に行けば行くほど値上がり率は高い
都心区の街は大抵きれいだよ。その中でも虎ノ門、神谷町辺りは今後最も伸びるでしょう。あとは大手町とか

>>123882 匿名さん

有明を知らなかった人がイベントで来て、割といいじゃんて思われることが増えるってことだろ。落ち着けよ

>>123855 匿名さん

+高級レストランと個人店レストラン
+良いアパレルブランド

>>123906 匿名さん
東京の電気地中化は10％未満だから、それもプラス！

有明の住民さん、全てそうでは無いと思うけど、
オリパラで来てる外国人記者達がガーデンでわんさか飯食ってることにストレス感じてたよ。
コロナの事もあるんだろうけど、混むのは嫌みたいよ？
そりゃそうだよね。
劇場やイベント頻頻にやるようになったら売って出ていく人も出てくるんじゃない？
それでも賑やかな街が好きな人は残ると思うよ。

>>123904 匿名さん

有明より安くて有明より値上がりするエリアがあるなら教えて下さい。汚いエリアは嫌です。

なんだかんだいっても、比較していくと有明のコスパの良さ、値上がり期待度を上回る他のエリアってないんだよなー。
あるなら教えて欲しいよ。そこと比較するから。

青山とか恵比寿の方が便利で良くないですか？

>>123897 eマンションさん
港南は下水処理場とかあって環境が良くない。有明の方が住みやすいですよ。

それなら、青山の方がもっと良くないですか？
代官山あたりはおしゃれだし好きかも。

>>123910 匿名さん
有明は行動圏のアクセスが合えば良いけど、万人に受ける鉄道網ではない。
CTTBは既にコスパが良いとは言えない。値上がりの期待度は主観でしかない。既に十分上がってるし。CTTB以外の有明物件は国際展示場駅まで遠いし、駅遠い物件で見ればコスパもそれほどでもない。新豊洲とか、東雲、晴海の方がコスパ良いんじゃない？少し歩くけど、メトロと都営線使えるのは大きいし

臨海地下鉄のアップサイドを考えると有明は今でも割安だと思う。

何十年先かも分からない不確定要素は、アップサイドとは言えんだろう

>>123916 匿名さん
リニアよりは臨海地下鉄の方が確度が高そう。

>>123917 匿名さん
着工してから言えよ

港南の中古相場が上がってなくて有明の中古相場が上がってるのはリニアと臨海地下鉄の期待度の違いだと思われる。

リニアは頓挫した。静岡県知事と県民を動かさない限り完成予定が見えない。国もJRも頭抱えてる。

有明はカジノと地下鉄のアップサイドに挟まれてる。

俺は青山の方が良いと思うんだけど。
もしくは番町ね。

月島じゃダメなん？

湾岸なら佃かなぁ。

なんの戦いなんだよ。
佃と東雲と晴海も入れてくれよ。

青山「俺も入れてくれよ」

松濤「俺も」

鉢山町「俺も」

15年前は、有明なんてとても人の住めるところとは思えなかったが、時代は変わるもんだなー

そりゃそうでしょ。
そんなこと言ったら100年前は丸の内なんて荒れた湿地帯で放置されてたものを、無理やり三菱が買わされてから開発されたんだから。

25年前の豊洲なんてガチな工業エリアだったし、40年前の恵比寿だって工業エリアで人が住める感じではなかったよ。

昔の青山も荒地で酷いもんだったって婆ちゃんが言ってた。

私は断然佃ですねー。
落ち着いた雰囲気もあるし。

55の2Lは7000万あれば買える？
階数、棟問わず。

このスレでよく比較される港南とかは再開発のピークが15年前なんですよね。有明はこれから先15年ぐらいはまだまだ開発が続きます。

>>123932 匿名さん
買えないですね

>>123928 匿名さん
あなた歴史を何も知らないんですね。恥ずかしくないですか？
丸の内は江戸時代は武家屋敷街ですよ。　
日比谷入江を埋立した埋立地ですが、湿地帯ではありません。

>>123935 匿名さん

ネガ妄想だから放置してあげたほうがいいですよ。
突っ込むとパニックになっちゃうから気をつけて！！

>>123930 匿名さん
だから何？
有明はマンションとショッピングモールで埋まってるし、空き地は企業の研究施設を誘致するんだろ？
青山みたいなオシャレタウンに変貌できる余地はどこにもないんですが。

>>123937 匿名さん

青山になる必要は無い。
有明や臨海副都心は、
湾岸部らしい開発をしていけばいいよ。
オフィスや研究開発施設、運送、倉庫、イベントや商業施設、住宅、そして沿岸部を活かした公園作りなど。

ベイフロントにはベイフロントなりの発展の仕方がある。有明には大きな伸びしろがあるのは間違いない。

>>123939 匿名さん
大きな伸びしろとは具体的には？

私にはまったくその要素が見えませんが。

>>123932 匿名さん

低層階なら買える

>>123940 匿名さん

テレ朝とコナミ、アーバンスポーツパーク跡地のこと言ってるかと思われます。

>>123940 匿名さん
たぶん君は投資とかやらないほうがいいよ
センスも知能もないんだから身の丈に合ったところ探しな

まあ、有明より安くて値上がりしそうな便利で綺麗な街があるのなら考えるが、有明以上の街って無いんだよなあ。

あったら教えて欲しい。比較して良い方を買います。

>>123944 匿名さん

おもろまちは有明と似たような感じですよ。
沖縄なので、東京よりは確実に安いかと。

>>123945 匿名さん

沖縄からじゃ通勤すらできないのでは？
あっさり却下だと思う。

比較すると有明が一番良い事に気がつくんですよね。