シティタワーズ東京ベイ

りんかい線沿線物件であることが問題ではなく、りんかい線とゆりかもめしかないことが問題。
メトロやJR駅に徒歩30分以上かかる物件って東京区部じゃ聞いたことがない
そんな立地で坪330万？商業施設も絵に描いた餅だよ、住友不動産に街が作れるはずがない。
自社の利益のみを最大化するのが目的の企業には無理

>>12383
JR東の思惑が強いんだよ、羽田直通路線がないから。
東山手ルートと西山手ルートはJR単独で実現できる

湾岸部ルートはりんかい線を買収したら採算取れないからまず実現しない

>>12385 匿名さん

空港島から本土まで海底トンネルを掘らないといけないからカネがかかる。
JR東がそこまでするかね。

>>12380 ご近所さん
ガラガラなら需要がないんだからこれ以上線路はいらないね。
やっぱりバスで十分な地域なんだ。

>>12387
実質的に湾岸地下鉄＝有楽町線だからね
ここを買うぐらいなら有楽町沿線沿いの物件にすべき

>>12385 匿名さん

貨物ターミナルから空港までは3ルート共通なので別として、東山手ルートと西山手ルートには新規区間がある。臨海部ルートは既設遊休線路を複線にするだけ。別に新木場乗換のままなら買収の必要もない（というよりできない）から一番ハードル低いのは臨海部ルート。

>>12389
仮にりんかい線単独で臨海部ルートを通したとして、このマンションからの都心部へのアクセスは悪くなりそうですね

>>12388 匿名さん
それが今有楽町沿線の湾岸で新築の大型物件がないから、ここに検討が集中してるんですよね。豊洲の東急が坪400越えで出てくると思いますが、その時には坪330くらいのここが改めて見直されるでしょうね。
その時にはここも330ではなくなってると思いますが。

>>12391
新築に拘って不便な立地に住む事はないと思うんですよ

豊洲ツインが坪260〜、東雲のWコンが坪180〜の中古市場で有明のここが坪330万を維持できるとは思えません。
豊洲のパークホームズも新築時より値下がりしているようです

>>12390 匿名さん

臨海部ルートが一番採算悪いんじゃないの。

>>12393 匿名さん

ビッグサイト、ディズニー、メッセの利用客が見込める。バスと（子会社だけど）モノレールの客を奪えると思う。

新木場乗り換えがある限り、バス客は奪えないな。

湾岸地下鉄も近いうちに決まるだろうし、便利になるねぇ。

>12396
そういうの、みっともないからやめなよ・・・

いいんじゃない？

湾岸地下鉄は近いうちに決まると思うよ。
便利になるし、いいと思う。

海外や地方からの客は増えそうだね。

出張も便利になるなぁ。

毎日の通勤で、渋谷と新宿に通ってるご近所夫婦ですが、
朝も夜も座って通勤してます。
たかだか、２０分～２５分なので立って通勤しても良いのですが。
一度、このスタイルになれちゃうと・・・楽すぎてね。

休みの日は銀座にバスで行ってショッピング＆飲食（飲酒付き！）
帰りはバスで帰ってきますよ。
食事の時にビールぐらいは飲みたいから、敢えて車では行きません。
駐車場も探すの面倒だし。

本当はこのマンション出来なきゃ良いと思ってま～す。
人口が増えるのは個人的に好ましくないから。
何もなくても自分達には便利な街なのでね。
お台場と豊洲と銀座があればもう腹一杯なくらいですが
有明の商業施設もそれなりに楽しみではありますが。。。

ホールも出来るんでしょ。それもまあ嬉しいかな。
ホテルは使う事なさそうだからなぁ。どっちでも。
アリーナが出来たり、公園が整備されたり、新しいマンションが
まだまだ建ったりと・・・ドンドン開発されるのが決まってる街ですよねぇ。

豊洲新市場も近いからね。場外市場も整備されるでしょうし。
大好きなお寿司を食べに行く機会も増えそうだな。

でもなー。ホントの本音は今のままでも十分なんだよな～。
ホント、あまり人来ないで良いよ～。
有明は何にも無い陸の孤島でも僻地でもなんでも良いから！

もう誰も来ないでいいよ！

豊洲に場外市場ができるなんてまだ信じてるの？
素朴な人だなあ。

>>12398 匿名さん

中央区の寝言なのに？
今だに湾岸地下鉄開通を連呼してるのはこの掲示板のアホな書き込みくらいだよ。

12401さんみたいに、うちも有明在住夫婦で恵比寿に座って通勤しています。
銀座はハイルーフ車の駐車場探すのも大変だし、うちもバスですね。
某ブリリア三兄弟からこちらに買い替え予定です。
陸の孤島ってイメージ持たれてても気にしません。
住むと快適なので、わからない人には来てほしくないし、
そう思われてた方がいいです。

有明地区は本来坪150〜180万ぐらいの地域。
しかし豊洲や銀座などが近いという理由とタワマンをリゾート型にすることで坪200〜250万になっていただけ。

ここの商業施設ができたら、リゾート型のタワマンは無駄に修繕費や管理費が高いだけのマンションに成り下がる。つまり有明地区の中古は値上がりしない。
これからは他の街と同じく交通利便性に比例した正当な評価を受けることになると思うよ

>>12401 周辺住民さん

まさに私も同感です、超通勤快適。
やっぱり飲んで帰るから、公共交通機関は必要。何時でも座れるりんかい線、ゆりかもめは最高ですよ。あと何気に高頻度運行がお気に入り。

週末からの重説でマンション名発表ですかね？ドキドキワクワク。

ここに住んだら通勤ラッシュの電車には乗れなくなります。
快適過ぎて引っ越したくない、有明在住7年です。

>>12408 マンション検討中さん

近所からの引っ越し組が、かなり多いでしょうね。よく坪単価が高い安いという議論がありますが、高かろうが安かろうが、今まで住んだ中で、私は有明がダントツで一番好きです。

山手線中=街にもよりますけど、オフィス化しすぎ。子供少なく、無機質なエリアが増えた。土日、静かになりすぎて、不気味だったり。

私鉄沿線=電車混みすぎだろー。二子玉川も成城学園も街は、好きだけど、無理だ〰️

まあ、豊洲よりはいいわな。

>>12409 ご近所さん
山手線沿線でオフィス化した街って、丸の内や大手町、新橋、虎ノ門、霞が関あたりだろ？
そのへんはとっくの昔に人が住めない場所になってるよ。
学校も廃校になってるし。
有明なんか埋立地にマンションがあるだけで、駅のまわりにもなんにもない、街の体を成してないだろ。
田舎から来た人は違和感ないのかな？

>>12410 匿名さん

豊洲より、何が いいわな なんでしょうか？

>>12411 匿名さん
だから、これから色々出来るんだ！

と主張する方たちが沢山います。

>>12411 匿名さん

んー、番町とか、赤坂とかね。
番町も良い感じの一軒家がほとんどオフィスになっちゃた感じで、昔のような住宅地としての良さはなくなったやね〰️

原宿とか、千駄ヶ谷も、福祉大あとがオフィスなったりで、ちょっと味が落ちたよね

>>12413 匿名さん

箱だけは沢山出来るんじゃない。

渋谷なんて箱しかない。

六本木なんかと同じだよ。
箱だけはたくさんできる。

大和ホテルの1階に商業施設が入るらしいですが、何が入るのか楽しみですね。

>>12418 匿名さん

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ariake2/archive/36#BlogEntryExte...

箱もの作って発展したと喜ぶのはド田舎の人と土建屋。

>>12418 匿名さん

どうせコンビニじゃないの。

ダイワ有明南計画は全体の外観が良く楽しみだね。
でも2018年3月竣工はちと厳しそうな気がする。まだホテルの根っこあたりの鉄骨がやっと組み上げられてる状態ですので。

地下鉄は事業化決定から開通まで10年はかかる。湾岸地下鉄は事業化決定すらしていないため、仮に将来開通するとしても最低15〜20年先の話。その頃にはこのマンションも経年劣化した中古マンションとなりますね笑

http://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

東京8号線(豊洲～住吉間)はいつ開通するのですか

東京8号線(豊洲～住吉間)延伸は江東区単独で実現できるものではなく、東京都、営業主体と想定される東京メトロ等との合意形成を経て実現するものです。よって、平成29年6月現在、具体的な開通時期は未定となっています。

関係機関が参画する「東京8号線(豊洲～住吉間)延伸に関する懇談会」の開催を通じて、事業主体や事業スキームの方向性を見出し、一日も早い整備を目指します。

なお、一般的な地下鉄整備の工程を考えた場合、事業化決定から開通まで概ね10年を要すると見込まれます。このうち約3年が都市計画決定、環境影響評価等の手続き期間、約7年が整備・試運転等の期間です。

湾岸地下鉄はすぐできるでしょ。
区間も短いし。

ハコモノなんかより、公園の方が大事だよ。

もちろん、鉄道もね

ホール自体はハコモノだよ。
大事なのは、これでイベントが増える事。

有明アリーナはハコモノ。
でも、大事なのはやっぱりイベントが増える事かな。

商業施設は生活の改善に役立つよ。

水辺の雰囲気良くなりそうだよね。

大事なのはエリア。

もちろん、人口が増えるエリアを買うべきだよね。

>>12424 匿名さん

金がかかりすぎる。8.6kmで6500億もの事業費を捻出できない。

豊住線5.2km1500億
羽田アクセス線20.5km3400億
豊洲市場6254億
新国立競技場（ザハ案）3000億

>>12433 匿名さん

湾岸地下鉄は唯一の黒字路線だよ。

>>12434 匿名さん

唯一じゃないし黒字転換まで19年。とにかく先立つものがなけりゃ無理。だから見送られた。

>>12423 マンション検討中さん
そうか、ここが新築時のパークシティ豊洲のような経年劣化になるんだね。
それは大変。
まあ経年劣化して地下鉄できて付加価値生まれて売るくらいが丁度いいかな、電車つかわないから住んでる時に無くてもいいし。

>>12434 匿名さん

じゃあ税金に頼らずあなたが地下鉄を作ってください。あなたが説得すれば銀行も融資してくれるのでは？

>>12433 匿名さん
1000兆超の借金があるんだから0.65億くらい余裕だよ。

ハコモノが増えると日雇いも増えるな

>>12437 匿名さん
大量に税金を投入して貰って資産価値アップするのが、湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12439 マンション検討中さん

千代田区や港区なんかも、ハコモノだらけ。

>>12435 匿名さん

湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。
BRTは地下鉄までの繋ぎだもん。

無理。失敗するに決まってる。
そうやって自分の可能性も否定してきたんやろうなあ。
やってみて初めて分かることもあるよ。

>>12443 名無しさん
そうそう、自分の金とリスクでやってみましょう。12438さんによると6500万円で地下鉄つくれるみたいだし。

>>12440 匿名さん
じゃあ陳情がんばってください。

>12442
そのBRTですら危ういんだが・・・
少なくとも小池さんの間はないでしょ

もちろん自分ファーストの人だから、
いきなり構想をぶち上げる可能性も絶対無いとは言い切れないけどさ

>>12437
そもそも税金の歳入より国家予算の方が40兆も高いことから、
世の中の殆どのものが税金ではできてないよ。
自分が払っている税金で世の中成り立ってるなんて思ってたらダメだよ。

>>12447 マンコミュファンさん

しかもふるさと納税で、都の税金を地方に持っていかれてるし。

BRTやめて地下鉄作った方が早い。

どんどん血税を投入して、資産価値アップだね。

BRTの自動運転はオリンピック後になることが決定的。
それだったらBRTにこだわる必要もない。
一気に地下鉄作った方がコストメリット大きいよ。

>>12451 匿名さん
そもそもBRTは自動運転されるものではない。

>>12447 マンコミュファンさん

だから自己資金と銀行借り入れで地下鉄をつくればいいと言っているのです。

有明住民でクラウドファンディングして地下鉄つくればいい。

妄想は自由だけども、湾岸地下鉄に限らず、新規の路線については、
実際に絵を描く奴も金を出す奴も皆無ってことで、現実的ではないよね
皆（事業者も国も都も区も県知事も・・・）、他力本願だしｗ
好き嫌いはあるだろうけど石原慎太郎みたいな政治家じゃないと無理でしょ

まあまあ（笑）

現実的には、血税大量投入して地下鉄作るしかないのですから、口開けて待ってりゃ良いのでは？（笑）

BRTの自動運転はオリンピック後。
つまりオリンピック時点では只のバスだよ

>>12457 匿名さん

専用レーンくらいはあるんじゃ？
仮にもBRTならば。

地下鉄はもういいよ。定期ポストに一々反応しないでほしい。同じ話題の繰り返しでなんの発展性もないし。

自動運転じゃなくても、BRTって呼べるみたいですよ。定義が広いので、信号制御もないただのバスでもバス停の数を少なくすれば、バス高速輸送システムとしてBRTと呼べるようですよ。

BRTの専用レーンって、どこに敷くんだろう？
そんなスペース、環状2号線にはないですよね？？

>>12460 匿名さん

もう、オリンピックには自動運転は間に合わないよ。
自動運転はオリンピック後になる事が確定。

それまでは只のバス。

自動運転にこだわってるやつはあほ？
そんなのどっちでもいいだろ。

>>12462 匿名さん
BRTのポイントは自動運転かどうかではなく、定時性と輸送力だと思いますが。
そな点がバスとの大きな違いですよね。

自動運転になると使う側にとって何のメリットがあるのかが分からない。

自動運転することによって輸送量がアップするとかなら分かるけど。

自動運転が無いと、只のバスだよ。
自動運転になれば、やっと即時性と正確性が得られる。

自動運転が始まるまではバスと同格って事。

BRTの運行計画

2019年　新橋ー勝どき、新橋ー豊洲の2系統が運行開始
2020年　大会後　虎の門ー国際展示場駅・東京テレポートを含む3系統
選手村再開発後　虎の門ー選手村を含む4系統の運行


都心と臨海副都心とを結ぶＢＲＴに関する事業計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

小池のせいで環2が間に合わなくて専用レーンがない渋滞に巻き込まれるただのバスだよ。

自動運転はオリンピック後になった。
それなら、わざわざBRTにこだわる必要などないので、地下鉄を作れば良い。

>>12468 マンション検討中さん

専用レーンが無いどころか、片道１車線でクランクがあるから、連結バスは走らせられないでしょう。
オリンピック時は大会関係者車両及びバスだけじゃないの？

益々、BRTは不要だな。
一気に地下鉄作った方が安上がりだぞ。

BRTもできないなんてことありますか？
ただのバス増便？

>>12453
世の中くだらんもの沢山つくって沢山借金してるのに、
何故黒字化が見えている路線に対しては自己資金になるのですか？

というか自己資金の自己って使う人の事ですよね？
使う人は湾岸民だけではないと思いますが、
黒字化するってことは、結局は使う人の資金でペイできるってことですよね？
無駄にリニアつくるよりは、よっぽど意味ある路線だと思いますよ。
リニアは相当な自然破壊にもなるようですし。

大量ぜい

>>12473 マンコミュファンさん

黒字で利益が見込めるなら自己資金で投資すればいいのです。鉄道王になれるのでは？

>>12473
湾岸地下鉄が黒字になると思っている？
有明民にしか需要ないよ

有明には企業がないから、利用者は有明民だけ。

>>12477 匿名さん
これから企業が増えると思います。
豊洲を抜くのは難しいと思いますが。

>>12477 匿名さん
企業誘致は、交通費が高いから厳しいですね。

>>12479 匿名さん

企業が有明にいく理由がない。
倉庫ならあるかも。

IT系なら有明はありだな。

>>12480 匿名さん

そうですね、南側には埋立処分場という広大な土地が控えており、そこと有明を結ぶ輸送道路の計画も控えています。もう有明の物流拠点強化は止まらないと思います。
ガーデンシティ構想は、ある意味10年前の遺物という感じがしています。

>>12480 匿名さん

UNIQLOとアンダーアーマーは？倉庫の上に本社あるけど…