シティタワーズ東京ベイ

この先（1?2年）以降、シティタワーズ東京ベイの実績値も加わってくるとどうなるか？だね

>>123798 匿名さん
単価低くね！？とおもった、東雲と平均されてたのか

>>123800 マンション掲示板さん

有明のくせに東雲を下に見てる？
何でそうなる？

>>123794 匿名さん
いや、本音でどう思ってるかなんて回答してる住民が全くいないんだと思う。
将来の売却で少しでも高く売るために、外からの評判を意識してこういうアンケートでは全部良い方に丸付けて回答してる人だらけなんでしょう。

>>123801 匿名さん
別に地区を下に見てる発言じゃないでしょう。
ただ坪単価の話をしてるだけ

そういえばBRTどうなった？
五輪終了後から、国際展示場駅と有明テニスの森駅を通るはず

東雲どうなんですかね。
今となっては有明より下な気がします。
東雲は浸水リスクがなあ。。。

>>123789 匿名さん

住み続けたい自治体のベスト10にさえ入らない江東区

>>123798 匿名さん

値上がりしてようやくその程度ですか。。。

>>123807 匿名さん
港南よりは有明の方が良いだろうし、区では語れないよ。

下に各ランキング出てるが、これでなんで総合2位になるんだ？
ロジックが分からんな。

3位の東大前は各個別項目も10位以内の項目が多いから総合3位は
一応なんとなく分かるが。

幸福度の高さで有明エリアが注目されてくると、今後はもっと色んなところで有明が出てきそうですね。私の親戚もオリンピックの中継で有明を初めて知ったと言っていました。東京の西側に住んでいても認識なかったんですよね。
さて、ブリリアで条件が良い部屋を買おうとすると最低350です。今の相場として、それよりも安ければ条件が悪くても売れていきます。

これ調査項目がこういう風になってるが、個人的に〇△×付けたらこんな感じ。


×　商店街の充実度
△　スーパー・量販店等の充実度
〇　デパート等の大規模商業施設の充実度
△　飲食店の充実度
△　衣料品や雑貨、インテリア、花屋、カフェ等のショップの充実度
×　ファミレス、弁当屋、レンタルビデオ、コンビニ等の充実度
×　バーや居酒屋、スナックなど飲み屋の充実度
×　美容院・床屋・クリーニング店、酒屋、薬局、書店等の充実度
△　郵便局や銀行(ATM)等の充実度
×　深夜営業の店の充実度
△　映画館・劇場等の娯楽施設の充実度
〇　フィットネスクラブやテニスコートなどスポーツ施設の充実度
△　英会話スクールなどのカルチャースクール・習い事施設の充実度
×　都心へのアクセスの良さ
×　あなたの勤務先・通学先へのアクセスの良さ
〇　高速道路へのアクセスの良さ
△　幹線道路へのアクセスの良さ
〇　道路の混雑度合い
〇　電車・バスの混雑度合い
△　町並みの綺麗さ
〇　治安の良さ
×　津波の心配のなさ
×　地盤の心配のなさ
〇　密集地火災の心配のなさ
×　騒音や騒々しさのなさ
△　賑わい
×　閑静さ
△　おしゃれ・洗練さ
×　高級感・ステータス
〇　気取らない親しみやすさ
×　地域のイベントやお祭りなど
×　地域の繋がり
×　地元出身でない人のなじみやすさ
×　歴史、伝統
〇　近所付き合いなどが煩わしくないこと
×　歩いて生活する良さ、歩行者への優しさ
×　物価の安さ
〇　家賃や不動産価格の安さ
×　不動産の資産価値の高さ、値下がりしにくさ
〇　パチンコ屋やギャンブル施設がないこと
×　ゴミ焼却場や産業廃棄物処理場等がないこと
△　図書館・公営プール・体育館等の公共施設の充実度
×　博物館や美術館などの文化施設の充実度
×　子供の医療費無料等の行政サービスの充実度
×　公立保育園や認証保育園、児童館等の施設の充実度
×　小中学校や塾の教育の充実度
△　人口増加や再開発などの将来的な街の発展性
△　介護保険料が安い等の行政サービスの充実度
×　介護施設やデイサービス等の施設の充実度
×　病院等の医療機関の充実度
〇　ゴミ収集の頻度の高さ・粗大ゴミ収集の簡単さ
×　有名観光地や景勝地などの充実度
〇　ランドマークや話題のスポットへの近さ
×　公園や緑地・緑道（大学や寺社等の敷地を含む）等の充実度
×　海や川、山などの自然の充実度

普通のサラリーマンでも無理なく買える価格で満足できるのってもう有明くらいしかないんじゃない？

>>123809 匿名さん

何でまた唐突に港南？

>>123814 匿名さん

確かに年収1000－1500では有明くらいしか買えないから、
その層の投票が集まったのかもね。

>>123807 匿名さん
港南とか飛行機騒音激しいし、有明の方が住みやすいんじゃない？

>>123813 匿名さん
だいたい同感。

〇　家賃や不動産価格の安さ

これはもはや安いとは言い切れないので、自分なら△

×　小中学校や塾の教育の充実度

塾はあれだけど小中は良いので、自分ならやはり△

>>123804 匿名さん
市場前の清水のオープンが来年4月みたいだから、たぶんその辺じゃない？
現状、バス停の工事何も始まってないし

港南民:住み続けたい街1位は港区(ドヤッ)
港区女子:当然よね(六本木、虎ノ門、麻布、青山辺りを想定)
港南民:港南に住んでます
港区女子:えっ(どこ？)

結局は実在するマンションで比較して良い方を買うしかないよね。
高級なエリアだと値段が上がるので部屋が狭くなるのって意外に知られてないのかな？
狭小で高級エリアよりも、広々とした有明に住みたい人が多いって事なんじゃないかなと思いました。

まだまだ値上がり余地のある有明の方が資産価値としても良いと思うけどねえ。
今まで何もなかったんだかは、あとは上がるだけだし。

住環境で選ぶなら有明一択なんだよね。

伝説のパワーワード「さいきょうのマンション」はもう見れないのか？？

>>123820 匿名さん

それ、有明に住んでますって言ったとたん絶句される

>>123823 匿名さん

具体的に有明の住環境はどういうとこがいいの？
緑も少ないし殺風景だし横は湾岸道路だし都心には交通が直通してないし、
買い物の選択肢が少ないし、社寺祭礼のような歴史や文化とは無縁だし、
23区のなかでお世辞にも住環境が良いとは言えないと思うけど。

>>123825 匿名さん

大体、テニスで行ったことあるって言われる感じだよね。

>>123826 匿名さん
イオンがあるところ！

>>123826 匿名さん

有明南は緑多くない？旧防波堤もあるし。
湾岸道路は真横だけど、その分は千葉神奈川方面へのアクセスは良いよ。羽田なんかすぐだし。レインボー渡れば都心もすぐ。環二真っ直ぐでも行ける。
買い物もガーデンと文化堂あるし、隣の台場、豊洲、東雲もある。
深川エリアなので富岡八幡宮の氏子でもある。
でもダメっすか？

例えばよく比較される港南と比べたら嫌悪施設もないし、街並みも美しいし、眺望もきれいだし、公園も賑わってるし。

むしろ有明より住環境良いところって具体的にどこかある？

住環境が良いところ有明以外にある？とか住環境なら有明一択とかすごく頭の悪い書き込みしてる自覚ないのかな。

住環境って家族構成や個人の主観で全く変わるよね。たとえファミリー向け地域限定だとしても学区重視の家庭や自然が近くにある環境が良いとか、商店街がある街で育てたいとか教育感によって様々でしょ。有明は遊具あるちゃんとした公園無いしな

>>123831 匿名さん

すぐ近くだと台場や豊洲。
門前仲町や木場、東陽町、西葛西、品川シーサイドなど。
有明がダメとは思わないけど、
これらは環境の良い街だよ。

有明の良いところ
・空が広い。道が広い。駅前が広い。
・緑が多い。人口密度が低い。
・ごみごみしていない、ゆったりしている。
・タワマンの高さが低い。

有明にないもの
戸建ての家、飲食店、商店街、家電量販店、総合大学、交番、病院、図書館、行政サービス出張所。

>>123830 匿名さん

ここの眺望綺麗か？港南からのレインボーブリッジやお台場の眺めのほうがはるかに綺麗だと思うぞ。同じ有明でもブリリアスカイくらい海に近いと綺麗だが。

>>123834 マンション検討中さん

有明テニスの森とかの緑を入れて比率を見れば緑があるのかもしれないが、
数字のマジック。マンションの周りは殺風景。

>>123830 匿名さん

港南とか天王洲のマンションの周りのほうが明らかに綺麗。

>>123830 匿名さん

googlemapで比較したら向こうのほうが緑は多そう。

PTK購入者です。
ここも検討してましたが、今の坪単価ではこわくて買えないですね。
初期なら大いに検討の価値ありましたが。。

有明はテニスの森、港南は海洋大学がある。
緑対決は互角かな？

>>123840 匿名さん

緑被率を調べてみました。港南4丁目の勝ちですね。

有明2丁目　23.15％
港南4丁目　30.60％

有明1丁目のテニスの森を足すとこうなります。

有明1丁目?2丁目＝31.20％
港南4丁目　　　 ＝30.60％

有明の勝ちということではなくほぼ同等。

>>123834 マンション検討中さん

有明にはもっと大事なものが無い。ＪＲ鉄道路線、地下鉄。
一番ネックは東京駅方面に行くのに逆方向の新木場みたいな郊外駅で
乗り換えること。りんかい線とJRは別料金なので440円もかかること。

新宿方面は乗り換えなしだが、大井町の方を遠回りしていくので、
新宿まで電車の時間だけで30分もかかること。

>>123838 匿名さん

防災公園やシンボルロード切るなよ笑
シティタワーズを真ん中にしなさい

港南は下水処理場や食肉市場など近隣に嫌悪施設が多いです。有明の方が住みやすいですよ。

ここにわざわざディスを書き込みに来てる人は、
嫉妬だろうな。商業施設直結、整形間取り、値上がり率。
自分のマンションに満足してたらこんなところにくる必要もないんだから

またぞろ一夜で、ネガがうじゃうじゃ湧いてきたな。
「街の幸福度」ランキングへのリアクションかい？　

　　『 N o. 1 』効果

つて、やっぱり凄いんだな。笑（実際はどうあれ）

>>123838 匿名さん
ずっと港南ってどこのこと言ってるのかと思ってたけど、WCTのことだったのね。
謎に防災公園を切る恣意的な画像上げたり、嫌がらせが過ぎるわ

港南は飛行機騒音も大きいし、子育てとか考えると有明の方が環境良いと思う。

好きな方を選んだら？
結局は実在するマンション同士で比較するしかない。
ボクがかんがえたさいきょうのマンションなんてそんざいしないよ。

>>123844 匿名さん
タワマン住んでる層は電車賃の数百円の差なんて気にしないですよ・・・

>>123852 マンション掲示板さん

いや、気にするよ。
往復で考えたら、牛丼一杯食べれたなぁ、
って思うもん。

>>123853 匿名さん

りんかい線も乗るし、牛丼も食べろよ

有明が湾岸NO1になるために必要なもの考えてみた

◎臨海地下鉄
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
〇大規模オフィス
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
〇水上バス
〇夜景スポット
〇砂浜
〇デートスポット

台場と豊洲の良いところを合わせたニュー有明の誕生

>>123852 マンション掲示板さん

自転車で豊洲まで出れば、
有楽町線と山手線で約300円よ。
銀座一丁目か有楽町から歩けば約170円で行ける。

>>123841 匿名さん
羽田線の手前と羽田線越えた僻地は区分してください。区分で重要なのは単なる記号である町丁ではなく実際の地域性で、羽田線の手前と向こう側は別地域です。

港南は立地が良くないんだよな。確かに山手線近いのは便利ではあるけど、そもそも山手線重視なら芝浦とかの方が良いし、環境重視なら有明が良い。

有明と港南どっちかしか選べないなら、
俺も有明。
でも環境重視で有明って言われると、それはまた違う。
俺なら月島か豊洲を選ぶ。

湾岸の幸福度で検討したら有明一択だよ。
ここは東京唯一の桃源郷よ。

有明ってのんびりしてますよねー
歩道が広くてあんまり何もなくて、ガーデンだけで、のんびり。
入居者クチコミ読んで共感。
豊洲ほど栄えてなくて豊洲ほど人がいなくて、塾が無いからなのか、親も豊洲よりのんびりしてる。
どんな街が好きかは人それぞれですねー

>>123855 匿名さん

◎臨海地下鉄
　→30年後に期待しましょう
〇公的機関（区役所出張所・図書館等）
　→豊洲にあるので無理でしょう
〇大規模オフィス
　→既にあります
〇ファミリー向けの大きな公園（遊具有）
　→防災公園に設置しましょう
〇水上バス
　→既にあります
〇夜景スポット
　→既にあります
〇砂浜
　→場所が無いから無理でしょう
〇デートスポット
　→ガーデンがスポットです。ビックサイトはある意味スポット。

>>123862 匿名さん
じゃあ何で豊洲を超えられないの？

>>123862 匿名さん
大規模オフィスってユニクロのことを言ってると思うけど、
社員は豊洲からバス通勤だからね。
駅前のオフィスビルが欲しい。
水上バス乗り場も遠いし、ビッグサイト使う人用だよな。

デートスポットに有明ガーデンは無いわｗ　そして夜景スポットはどこ？
砂浜は一時期有明親水公園にできるって言われたけど結局作られなかったみたいだね

>>123864 匿名さん

オフィスは国際展示場やビックサイト前にもいくつかあるじゃないですか。駅前でしょ？
夜景スポットは富士見橋のところがレインボーブリッジが目の前に見れてキレイじゃないですか？夢の大橋辺りもなかなかキレイだと思いますが。
水上バスはビックサイトっていうけど、あそこも有明ですよね？
砂浜は運河沿いだから作ってもすぐ潮の満ち引きで流されちゃうから無理では？

>>123857 匿名さん

どういう意味？

>>123858 匿名さん

でも、マンション価格はあちらの方がはるかに高いんだから、
必死に言っても虚しいだけ。何を言っても向こうのほうが高いという
事実があるから酸っぱいブドウの書き込みになる。

>>123867 匿名さん
そのワード使うのはあなただけです。ご自分のスレにお帰りください。

港南も有明も坪単価変わらないでしょ。むしろ今買うなら環境に恵まれた有明の方が良いですよ。

>>123866 匿名さん

何となく、りんかい線の北と南で街を区分けしろって言ってるような気がする。

港区なのに有明と坪単価同じなの？

港区プレミアム載ってるのに？？？

住環境は圧倒的に有明の方が上。独身者とかなら港南も選択肢なのかもしれないけど、ファミリー層なら有明だと思うんだけどな。

>>123872 匿名さん

港区プレミアムを下水ディスカウントで相殺してるのでは

2016年に東京オリンピックやれていれば、
有明が選手村になって世界中で有名になってたんだろうな。
そうしたらユニクロも有明北には拠点構えず、
他のエリアにしていたんじゃないかな？
あそこにマンション建ってたらめちゃくちゃ人気あったんだろうな？

今回のオリンピックでも有明連呼でめちゃくちゃ有名になったのに、これ以上って有りますかね？

なんで、港南に粘着してるの？それぞれ違って、それぞれ良い場所と、思いますよ。

>>123876 匿名さん

有明って、湾岸民以外には、九州とか、ダボハゼ、干潟のイメージ

>>123878 マンコミュファンさん

いや、テニスの森のイメージだと思う。
古い人はエムザ有明。

コロナが落ち着いて、有明内の箱物でイベントが盛り上がり始めたら、ジワジワ検討者増えると思う。実際に有明に足運ぶ人増えたら変わるはず。あとはレガシーエリアの再開発でもうひと浮上ありそう

>>123880 匿名さん

巨大なライブハウスの隣に住みたいか？

>>123880 匿名さん
イベントやる場所の近くに住みたいなんて変わってるよね？
毎日コンサートに行くから歩いて行ける場所がいいとか？爆笑ものだな。

テレビとかでよく出てくる地名の場所に住みたい、なんてのは典型的な田舎者の感覚だよ。

有明と言えば東雲飛行場のイメージなんだけどな。テニスの森は割と新しい。

>>123877 マンコミュファンさん
港南の良いところは利便性だな。周辺環境は有明が圧勝してる。

某球場の近くに住んでたことあるけど、試合やライブの日は電車はおろか、道路もごった返すしいいことなんてなにもない。
観光地には住むなってこと。

>>123884 匿名さん

それはちょっと古過ぎじゃないか？

>>123883 匿名さん

そりゃそうだろ。
地方のヤツが、東京の聞いたこともない街に住みたいって思わないだろうよ。
だから不動産会社はイメージ良くして高く売るんだよ。

最近だとオリンピック、有明ガーデンのイメージ。
しばらくしたらテレ朝も来るねー。

ガーデンシアター、有明アリーナもそろそろ動き出す。

コロナが沈静化する頃には、オリンピックレガシーエリアも開発が始まるのでは？

>>123885 匿名さん

港南って利便性は最悪だと思うけど。

国際展示場駅から新しくできるライオンキングまで歩いてみたけど遠いな。。
大井町のとこは駅から近くて便利なのに、ちょっと不便じゃないか？

>>123883 匿名さん

むしろテレビにでてこないけど利便性・災害ともに優秀な都民だけが知る穴場ってどこかね？

地縁のない田舎者にとって、東京に愛着なんてないから、住むところ＝資産性のあるなしの基準しかないんだよね。

再開発進めばマンション買って、終わったら売る感じ。

有明もそういう感じでみんな選んでるよ。歴史も文化もないこんな土地に、なんの魅力もないし、誰も有明に骨埋めるなんて考えてないよ。

>>123885 匿名さん

周辺環境も港南というか天王洲アイルの周りに有明は勝ち目がないと思います。

>>123892 匿名さん

港南というか品川は新幹線も停車する駅にマンションから歩いて行けるという時点で有明は港南の敵にさえなれない…

>>123897 eマンションさん

品川は別エリアでしょ。
そんなこと言ったら、有明なら銀座まで歩いていけちゃうよー。