シティタワーズ東京ベイ

>>123696 匿名さん
港南は周辺に嫌悪施設が多いのと街並みが豊洲や有明と比べるとイマイチかな。公園も寂しい雰囲気。天王洲も土日は廃墟みたいな感じだよね。

>>123690 匿名さん

なにをもってスミフ依存症なんですか？
スケボーパークは検討事項の1つでしょう。まるで江東区がそれしか考えていないかのようないい方は曲解。

で、何を理由に何がどう危ういの？

嫌悪施設って言い方が良くないんじゃないか？
必要な施設ですよ。
有明だってあるし、晴海だって清掃工場がある。
勝どきだって隣街とはいえ至近距離だからね。

そもそも江東区は昔から東京のゴミを受け入れてきた歴史があって、
ゴミ戦争によって各自治体で施設を作ってきたんだよ。
皆お互い様でやってんだから、
嫌ならそこに住まなきゃいい。
地方出身者は住む場所を選択出来るだろ？

港南の清掃工場は有明と比べて焼却量が2倍超。つまり有明の清掃工場は健康への影響も半分以下ということかと。

>>123701 匿名さん

倍だろうが半分だろうが、
清掃工場の近くだと健康に影響があると考えるなら、
そこに住まなきゃいいじゃん。
元々人の住まない地域に清掃工場や下水処理場施設を作ってきたのは自治体で、
その土地にマンション建設を許可したのも自治体。
そもそもそこに建てようとしたのはデベロッパーで、
価値があると思わせるような売り方をしてきた。
それをどう判断するかは人それぞれ。

>>123697 匿名さん

現地行って、見て歩いて確認する（感じる）のが一番よ。自身の目と足で。
少なくとも言えることは、昔から人が住んでるエリアによくある狭い路地や電柱・電線なんかがここには一切ない（最初から全て地中化。計画道路）。視界が開けていて、高さ制限（33階相当まで）もあるせいか、空が広く感じられ、街の雰囲気が伸びやか。<- これを言うと、間のび風景とか東京の僻地、地の果てだとかネガキャン攻撃が殺到するのだけどね（特に、特定のエリアの方から）ww
でも、これはホント個人の好みによるね。気に入れば検討すれば良いし、嫌いならば黙って去れば、またそれでよし。

>>123697 匿名さん
歩道のことでは？湾岸は概ね広いけど。

国際展示場駅前の広場と、そこからお台場方面の道（シンボルロード？）は好き。
ランニングやサイクリングしたくなる感じ。国際展示場駅最寄りマンションとしてCTTBは好き

港南は飛行機も飛んでるから空気も良くなさそう。有明はそんなことないから走っていても気持ちがいい。

>>123706 匿名さん

なんだか虚しいな（笑）

> セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
これほんまかいな？

>>123707 匿名さん
飛行機は騒音もあるわけで、住環境は有明の方が相当良いですよ。

>>123709 匿名さん

有明のすぐ近くを旋回して飛んでいく時もあるよ？
江戸川区を通る新航路の時かな？
さすがに真上は飛ばないけど。

>>123701 匿名さん

清掃工場で健康への被害なんて出るわけないじゃない。そんなのあるならとっくに社会問題になっているはず。それよりもゴミ処分場のイメージの場所に住んでいると言われたくなければ江東区は避けるべき。社会的に23区で一番、ゴミのイメージ強いのは港南じゃなくて江東区ですよ。あくまでイメージの問題ですけどね。

https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r0302/r030208g...

https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r02/documents/021101...

>>123706 匿名さん

港南のヘイトをひたすら書き込んでるのってやっぱ憧れですかね？
それとも買えないから、自分に酸っぱいブドウだと言い聞かせてるの？
どっちにしろ、そんなことばかり書いてもあっちのほうがマンション
高いんだからあなたが哀れに思われるだけですよ。

>>123711 匿名さん

豊洲が土壌汚染で騒がれたけど、実際に住んでいて
健康被害が出る可能性はゼロ。でも、あの問題で豊洲が避けられる
ようになったのはイメージダウンした汚染地に住んでるんだなと
思われたくないから。イメージで言えばまだまだ江東区の埋め立て地は
空気も悪いしゴミ埋め立て地だというイメージが強い。
そういうことを気にしたら有明には住めない。

そんなイメージもう無くなってきてるのでは？

港南の話題いつまでやってんのいい加減飽きた。そもそも比較するやつ少ないやろ、、
こんなとこで港南ごり推しダサ。
レガシー利用新情報とか最新の価格情報求む。

ほんと、長過ぎるわ。港南とかどうでも良い。港南ポジがこの板に来なければ、港南が話題になることもないし誹謗中傷されることもないからもう来ないことをオススメします

>>123716 匿名さん

賛成。価格ランクが明らかに上の港南にちょっかい出すのはやめた方がいいね。
身の丈でいきましょ。

>>123716 匿名さん

港南ポジ？港南ヘイトの書き込みとそれを嗜めたりウザがる書き込みしかないけど。

有明の板で誰も聞いてないのに港南だの清掃工場だの飛行機だの何日も言いつつ、果ては港南だのどうでもいいと逆のことも言ってる人の意図を理解しかねる。その書き込みがあるから港南の話になってる。

>>123716 匿名さん

さかのぼって流れを見たら、有明は港南より値上がりしているとか坪単価が高いとか環境がいいとかいう書き込みが発端のようだね。決して港南ポジではなく、それは無いでしょ、向こうのほうが坪単価高いでしょと否定する書き込みが入り、それに言い返す形で港南は嫌悪施設がどうのこうの言い始めて、またそれにレスがつく形になってる。

検討板だから他と比較して良い点や悪い点を議論するのはいいけど、少なくとも私は坪単価や値上がり率は港南のほうが高いと思う。が、いずれにしても環境や坪単価や値上がりを港南でもどこでも他と比較して良いの悪いの言いたいなら、まずは有明とその場所の比較について根拠となる客観データを示すことが必要ではないかな？それを出さずに言い張るから空中戦になってるだけ。

港南にも良いところあるんだろうけど、住みやすさで言えば有明の方が上じゃない？

なんだ、なんだ、パラノイアみたいな連投の書き込みは！？早朝から御苦労なこったが、猛烈に違和感を感じるな。。。
じゃ、簡単に整理するよ。この有明のCTTBスレで、

1. 購入や検討を目的として情報発信や意見交換をするユーザ => 【健全】

2. 本気で検討しないが、気になるので時々出没して様子見、意見するユーザ=>【冷やかし】

3. 本気で検討する気なく、明らかに特定他所のポジショントークを執拗に連投する奴ら=> 【荒らし】

1.と2.も、もちろん大歓迎だが、3.は迷惑行為になるから出て行け。有害。やりたいなら、特定他所（港南）のそっち（他物件）のスレで大量連投（ゴミのばら撒き）しなさい。ってことよ。
以上

>>123721 匿名さん

具体的に言うと、有明の住みやすさってどんな点でしょうか？

港南を否定するわけじゃないけど、港南に都内の多くの嫌悪施設が集中してるのは事実。それを気にしない人は港南を買えば良いし、気になる人は有明を買えば良いのでは？

>>123723 匿名さん

有明の住みやすさ＝有明ガーデン

これ一本のみ。
緊急事態宣言で休館になった途端に「生活できない！」と騒いでたよ。
つい一年ちょっと前まで無かったのに、
慣れって怖いね。

>>123725 匿名さん
有明ガーデンでほとんど賄えるから便利ですよね。
病院、無印、イオン
スポーツする人はスポーツオーソリティもありがたい

>>123725 匿名さん

結局、有明ガーデンしかない、有明ガーデンが無かったら死活問題。

>>123728 匿名さん
いまあるものを、それがなかったらと仮定して叩くネタを探すのは日本人の悪いくせ。

>>123728 匿名さん

元々東雲イオンと文化堂だったので、
ガーデンが臨時で休館したらそっちに行けばいいだけ。
ガーデンが潰れることは無いと思うので問題無し。

でも、これから高級店も進出してくるだろうし、地下鉄もできるだろうからめちゃくちゃ値上がりしそうなんだよね。

有明は、お台場や豊洲にも近いのもメリットだと思うけどな。
あとは巨大な防災公園とか新豊洲とか。
割と徒歩圏内で楽しめるエリア。

>>123732 匿名さん
どんどん閉店してるのになにが高級店だよ。笑わせてくれる。
地下鉄なんかただの空想世界。

>>123731 匿名さん

そうなると車ないと生活できないね。でも、駐車場設置率は５０％行ってない。

>>123733 匿名さん

ここからお台場や新豊洲まで歩く気しないよ・・・

>>123736 匿名さん
ええっ？どっちも15分ぐらいじゃない。

>>123738 匿名さん
それくらい歩いた方が血管にプラークが貯まらないし心臓などにも良いよ！

お台場に近いのは結構有明を選ぶ理由の上位にあると思うぞ。

あとは値上がり期待だよねー。
何も無いからあとは上がるしか無い。

>>123741 匿名さん
日経平均が3万越えしたし！

ガーデンは何も無いことになったのか．．．

>>123586 匿名さん

先週時点での予測、大ハズレしちゃったね。こんなに早く日経平均が三万円レベルまで再浮上するとは…

でも、マンション市況、特に流動性の高い都心・湾岸物件が時差で連動してくるのは間違いないと思うよ。過去の経験から。

>>123735 匿名さん
豊洲はゆりかもめ使えばすぐ。
台場は都バス使えばすぐ。
車なくても便利だよ。

いまは55平米前後の2ldkで最安値だとおいくらくらいでしょうか？

>>123747 マンション検討中さん

低層2Ldkなら6500万くらいからあるんじゃない？

>>123748 匿名さん

セントラルの南東6Fで7100万円だった。
5月時点。北西の方が数百万安いはず

>>123748 匿名さん
ありがとうございます。高いですね、、
竣工時は5000万くらいの部屋があったと聞いたので、、。

2LDKで55㎡しかないって最近のマンションのスタンダードになってるな。
湾岸マンション初期は最低でも70㎡はあった。

待てば待つほど値上がりするんだから仕方ないよ。
待つ奴が悪い。

>>123752 匿名さん

値上がりじゃなくて値上げね。住不が素人はめ込もうとしてるだけ。
有明のマンションは値上がりしませんよ。

>>123744 匿名さん
首相が変わることで新しい政策への期待だよ。
実態経済はメタメタだから実力ではない。
政権が変わっても、なにも変わらないなら失望してまた下がる。　

>>123754 匿名さん

相場観の違いかな。
上がると思えば今買えばいいし、下がると思えばその時まで待てばよろしい。
五輪暴落は結局こなかったけどね。
ちなみに年末の日経平均は3200-3400円（約一割高）と予測。

>>123753 匿名さん

中古マーケットでも、ほぼ準じた価格で売れてるから

>>123753 匿名さん
え？相場は徐々に上がってない？

人間には、現実の全てが見えるわけでない。多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。（ユリウス・カエサル）

相場は上がってますね。
でも、もともと海外と比較すると東京の不動産は激安なので、これから3倍とかになってもおかしく無い状態。

外国人を不動産購入禁止にしないと遅かれ早かれ数倍になる。

都心や湾岸なんかは外国人か富裕層しか住めなくなるよ。
庶民は汚いエリアに追いやられる。

海外より安いというのはもうずっと前から言われてる。
その状態で安定してるということは、東京の価値はつまりその程度だということだね。

>>123762 匿名さん
安定というか、ずっと上がり続けてるじゃん。

どこの国も金余り。お金持ちはお金の使いどころを探してる。不動産や株は上がり続けるよ。これは不動産や株の市況が良いというよりは、現金の価値が相対的に下がり続けてるだけ。現金で持っておくなら少しでも運用しないとインフレ時代は徐々に貧しくなる。2019年に買っておけばよかったという人は2年後にも同じこと言ってるよ。

suumo見てるとセントラルばかり売りに出てるな。ウエストはなぜ出てこない

早く坪500いってほしい

>>123766 匿名さん
さいきん新規みかけなくなりましたよね
1LDK狙っているんですが、全然数がなくなった

オリンピックですこし有明にも買いが入ってるのかな。売り物が極端に減った感じはある

外れたらごめんだが、有明は短期的3年後には坪単価600万まで上がるよ。それを意識して仕込む。

有明は金メダル何個出たんだっけ？
スケボーで3個、体操で1個、ボッチャで1個？
凄いことだよなぁ。

>>123771 匿名さん

あと、車イステニスで１個か。

坪単価600まで上がるには最低10年は掛かる。
いきなり上がる事はないよ。

>>123773 匿名さん

有明中古は坪350が限界。地下鉄通ればプラス50かな。

>>123769 匿名さん

オリンピック終わって終了のタイミングは売られるタイミング。

>>123774 匿名さん
坪350とっくに超えているのだが

>>123770 匿名さん
こんなこと言う輩は詐欺師か転売ヤーです。
地方出身で東京のことを知らない皆さんは騙されてはいけない。　

>>123777 マンション掲示板さん
平均坪350は行ってないやろ
最新の成約はオリゾンの坪284な

>>123779 匿名さん
ここの中古は400前後だよ。

最近の相場だと中古400では買えないですよ。

>>123779 匿名さん
他のマンションと勘違いしてない？

オリゾンも随分前から坪単価350万超えてますよ。

BACやマーレは坪単価400超えて成約してますよね。

それらは平均値じゃないから

2年前は坪250が限界と言われてたなあ。オリゾンなんて200位じゃなかった？

街の幸福度ランキングナンバーワンに有明地区おめでとうございます。
表参道を押さえての受賞でしたね。
ガーデンだけでなく、継続的な街の発展が幸福度をあげているのでしょうね。

有明ガーデンの影響、なんだかんだ言っても、あるんだろうなー

東京都の「街の幸福度ランキング」1位は?
https://news.mynavi.jp/article/20210909-1968518/

これか。70634名中、43人の評価が高かったってこれ意味ある統計なのか？笑
1位　有明A（有明・国際展示場・東京ビッグサイト・有明テニスの森の4駅）
2位　東大前
3位　表参道
4位　富士見ヶ丘
5位　青物横丁

色々突っ込みどころあるけど、このランキング駅の住み心地の良さは聞いたことがないわ（表参道は置いておいて...）

そりゃー、今まで何も無かったんだもん。
豊洲みたいな町をイメージして移住してきたにも関わらず、
過酷な生活を強いられてきたからね。
そんなところに有明ガーデンができ、
東京ベイESGが発表され一気に幸福度が上昇したんだろう。
偏差値８２ってめちゃくちゃ凄い。
オリンピック開催も幸福度に寄与しているかもしれない。
ただ、臨海地下鉄が遠い未来になったことによって、
若干下がり気味かもしれないが。

しかし、有明Ａって何だ？ＢとかＣもあるのか？
他は１駅でカウントしてるが、有明は４駅の総合評価？？
住み続けたい街ランキングの１位の東大前と４位の本郷三丁目は同じエリアだと思うんだけどな。

集計方法がユニークで毎年おもしろい結果が出てきますよね、この幸福度ランキング

首都圏　街の幸福度自治体ランキング
１位　埼玉県比企郡鳩山町　回答数67
２位　横浜市都筑区　同1157
３位　東京都中央区　同1039

大東建託　街の幸福度ランキング
https://www.kentaku.co.jp/miraiken/market/pdf/research/sumicoco/releas...

有明は、首都圏幸福度ランキング駅　2位なのに、住み続けたい街ランキングでは196位という謎。

>>123791 匿名さん
アンケート参加者というたけで一般人じゃありませんから。新しい街は希望に満ちた方多いですし、良い街と思い込みたい気持ちもわかります。

「街の幸福度」を調べるはずが、はからずして「街の幸福と思いたい度」を出してしまったのでは

なんだか日経平均が凄いことになってきたな。アメリカが三指標揃って下げたのにこの強さ。オリンピック前より後になって外人が資金を移しはじめた？？どっちにしても不動産市況には悪い話じゃないけど。

そもそも街によって幸福度が左右されることってあるのか？
家族、仕事、プライベート、健康等の方が1000倍重要だろ

どんなスラム街だって幸せなやつはたくさんいる

>>123794 匿名さん

有明住民が幸福って思ってるならそれでいいじゃん。
例えば、ブータンは決して先進国ではないが、
世界で一番幸せな国って言われてるじゃんか。