シティタワーズ東京ベイ

>>123621 匿名さん
共に生きることはできる

>>123626 匿名さん

港南も確かにそんなに良くないけど、
有明の環境もなかなかだぞ？

有明は下水放流とか飛行機の騒音とか無いですよ。

>>123628 匿名さん

言ってることのレベルが低いよ

>>123628 匿名さん

有明も有明水再生センターで汚水処理して運河に放流してる

>>123630 匿名さん
有明は分流式下水道なので下水放流はゼロですよ。港南は合流式下水道だから雨が降るとキャパを超えて未処理下水が海に放流されるのです。

有明は分流式で高度処理水で最強。港南は、合流式で晴天時は高級処理水。雨天時は簡易処理水。全く違う；；高度処理水は飲料用などにも使われてるからな。

●処理水の種類
・簡易処理☆港南（雨天時）
一次処理ともいい、下水中の固形物や油脂などを沈殿または浮上させ、分離除去を行う処理のこと。これにより二次処理（ 高級処理）の負担を軽減させることができる。一般的に処理場では最初沈殿池でこの処理を行う。

・高級処理☆港南（晴天時）
二次処理ともいい、下水を 標準活性汚泥法、活性汚泥法変法、標準散水ろ床法等によって処理すること。現在の下水処理において一般的な処理である。

・高度処理☆有明
下水処理において、通常行われる 高級処理（二次処理）より高度な水質が得られる処理をいい、通常の 高級処理の除去対象水質（ BOD、 SS）の向上を目的とするもののほか、 高級処理では十分除去できない物質（窒素、リン等）の除去率向上を目的とする処理

●分流式・合流式
・合流式☆港南
雨水と下水を合流させて水再生センターに送られる。雨量が多い日は、貯水が間に合わないので、雨水と汚水の混じった簡易処理水が港南から大量に放出される。

・分流式☆有明
汚水管と雨水管の２本の管を整備。雨水はそのまま河川へ。汚水は水再生センターへ。雨量に関係なく全て高度処理水が河川に流れる。

>>123632 匿名さん
港南は晴天時でも最低限の処理しかしてないのか笑　匂いの元だね

>>123632 匿名さん

高度処理水はトイレの水などで再生利用してるけど、そこまで高度化しないで放流されてるのが実際だからな。程度の問題でしょ。
港南も有明にも下水処理施設がある事実は変えられない。清掃工場もだけど。

下水処理施設の対決は有明の勝ち！！

>>123598 匿名さん
ですね、対立構造をつくりたい人が一部いるようですが、全く関係ない話ですので、次回以降削除依頼させて頂きます。

そもそも近距離対岸関係の港南と有明で下水で言い争うのが滑稽な話。

雨の日の臭いが全然違うよ。有明は臭わない。港南はかなり臭い。

>>123634 匿名さん
清掃工場の焼却量が大型の港南と小型の有明では2倍以上違う。港南の焼却量は年間19万7500トン、有明の償却量は年間9万0100トン。それだけダイオキシンなどの排煙に含まれる有害物質の量も違ってくる。

>>123639 匿名さん

このマンションから港南の清掃工場って３ｋｍちょっとだよね。
風向きにより両工場からダブル影響を受けるってこと言いたいの？

有明はインフラ最強だからな。
分流式や下水の高度処理もそうだし、共同溝もある。それに国の広域防災拠点があるくらい、防災力に優れてる。安心して住めるのが有明

>>123641 匿名さん
橋で繋がっている青海では今年もヒアリが発見され定着した可能性が高いです。

>>123639 匿名さん
約２倍だったら、それこそまさに五十歩百歩

港南は八潮1にある品川区の清掃工場からも2kmほどしか離れてないし、火力発電所も近い。有明の方が空気良いですよ。

港南の話は削除依頼していきませんか？
流石に関係なさすぎ。

港南を話題にされると困るのかな。なぜかは分かってるけど。

港南と比較してる人にとってはいいんじゃない？
そもそもそれ無かったら書き込み自体がないし

港南うざい。有明の人はもう無視、書込み不用。

>港南は合流式下水道だから

港南も分流式のようです。嘘を書くのは止めましょう。

>>123631 匿名さん

有明にもゴミ処理場あるね。別の島に隔離されている港南より始末が悪い。

>>123650 匿名さん
港南は合流式ですけど、港南にある芝浦水再生センターには都内合流式汚水が集まり、その簡易処理水が港南の運河に放流されています。
自分の家はきれいなのに、よその家の汚物で汚されているというのが港南です。気の毒です。

>>123638 匿名さん

別に港南も臭くないと思うけど？

>>123641 匿名さん

いくら最強でも港区に比べりゃ僻地過ぎる

>>123644 匿名さん

ゴミ処理場なんてどうでもいいよ。渋谷だって池袋だってどこにだってある。
そんなことで必死になるなら有明みたいなゴミ処理エリアじゃなくて
ゴミ処理場がまったく無いエリアに住むべき

有明水再生センターは、分流式汚水処理施設であり、臨海副都心のクリーンセンター内に設置されています。処理区域は、砂町処理区の一部（臨海副都心とその周辺地域及び中央防波堤内側埋立地の一部）です。処理した水は東京湾（有明西運河）に放流しています。

>>123620 匿名さん

これは東京都でディーゼル規制が始まったくらいの2004年のNO2濃度分布図で、今ならもっと良くなっているはずなのですが、当時は有明北地区を含めて臨海副都心では広範囲に環境基準を満たさないエリアが広がっていて都内最悪でした。

>>123652

こういう写真で俯瞰すると良く分かるけど、有明自体がもともと人が住んでいなかったエリア。海の向こう側で有明よりはるかにマンションの値段も高いエリアに何か言える立場じゃないと自覚しないとこんなとこで必死に他所を貶していても恥ずかしい。

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG5JCB8ZA_a6qE7skma...

>>123652 匿名さん


有明ってこれからの街だから期待に胸を膨らませるのは微笑ましくていいけど、重要な交通拠点である品川駅や注目されている高輪ゲートウェイ駅があるエリアを貶せる立地ではないですよ。地域を見渡しても水再生センターとかゴミ処理場とかがドーンと目立ってるし、BRTって言えば聞こえはいいけど単なる循環バスだし、りんかい線だけでは不便だから豊洲駅までシャトルバスを出すわけだし、臨海地下鉄が決まらないかなとか言ってる時点で地下鉄さえ来てない場所ってことです。しかも頼みの綱の臨海地下鉄も当面は見送りで、先に品川地下鉄を優先整備すると決まったくらい。他のエリアをどうこう言って自尊心を満足させるのではなく、分をわきまえて有明が将来どうなるかを楽しく語るべきですね。一言で言えば迷惑なので有明検討スレに関係ない港南がどうのこうのって話はやめてください。

しかし、有明って大規模マンションだけがどんどんできて、それ買った人が流入して人口が増えているけど、生活インフラがまったく追い付いていない。有明ガーデンが出来たここはいいけど。

ブリリア４部作の周辺とかほかのマンションって陸の孤島で、ホント周りに何もない。新しい商業施設とかできる雰囲気でもないし、どうなっちゃうのかな？ってのはあるね。

このスレの口汚い書込み↑に、港南が他エリアに出づっぱって汚染している典型例が見て取れる。もはや公害レベル。

>>123655 匿名さん

清掃工場マークが戦国時代の布陣図の凸マークに見えてきた。
新江東、中央、港、品川、大田、５名の有力武将に囲まれてまさに総大将の有明だな。

>>123661 匿名さん

>>123661 匿名さん

そもそも、あなたが港南どうのこうのの言い出しっぺじゃないの？違う？
何の脈絡も無く突然に港南に対する誹謗が書き込まれるのが元凶だと思うよ。

>>123662 匿名さん

そもそも都内のごみ処理を一手に引き受けてきたのが江東区だって歴史を知らない人が、よそのごみ焼却施設をあげつらってるのかね？言えば言うほどブーメラン。

>>123663 匿名さん

有明と港南で誹謗合戦やらせて傍観する他エリアの愉快犯の仕業かもしれんが

有明も港南も似た者同士だからついぶつかってしまうけど、
同じ境遇だから仲良くなれると思うよ。

港南よりは有明の方が環境良くないか？再開発のレベルが全然違うよ。

>>123667 匿名さん

君だな。脈絡無しに何度も港南を中傷してきた人。

>>123663 匿名さん

違うな。一つだけ言っておく。

「自所アゲ、他社サゲ」をホーム（自所）板でやってる限りはかわいいものだ。これをわざわざアウェイ（他所）板まで出づっ張って来てやるのは反則だ。しかも、一人で大量に連投し、見境いなく喚き散らす行為は”荒らし“に他ならない。それを指して『公害』と言ったまでだ。ピリオド！

港南は本当臭いですよ。
5年程港南住んでますけど有明の方が断然良いと思う。

好きじゃない地域のスレにわざわざやってきて悪口書きまくるやつ。おかしいよ

若葉マークで有明のディス連投してるのはただの荒らし。
港南民にも迷惑掛かってるぞ

>>123671 マンション検討中さん

港南は全く臭くないですよ。駅周辺の開発規模もアドレスも地域の緑化状況も住民の年収も何もかも有明では勝ち目なし。そもそも港南の中古のほうが新築のここより高い。

港南の運河は下水放流があるから有明と違って臭いがあるんですよね。

>>123675 匿名さん

下水の話したら有明に大ブーメラン

>>123675 匿名さん

別に臭いなんかないよ。天王洲アイルの運河レストランで食事すると気持ち良い。

下水処理、有明は有明だけじゃなくて砂町からの未処理水も流れてくる

>>123670 匿名さん

というか、住民版なら理解もできるが、
検討版において自所とかアウェイ（他所）とか痛すぎるだろ。

港南の下水処理場が1年間に放流する未処理下水は約2000万トン、有明はゼロですよ。

>>123679 匿名さん

入居済み物件なんだから、検討時からいる現役住民にとっては事実上のホーム板になるだろうが。まぁ、まだ買ってない奴には無縁板だろうが。それから、書くなら検討板な。検討版じゃないぜ。

なんだよ事実上って
検討者に向けた情報発信を目的としている掲示板なんだから
かってにホームにすんなよ。
検討者を自所の住民で取り囲み他所からの情報は無用なんて気持ち悪いぜ。

>>123682 匿名さん
鼻から検討する気もない奴が、永遠とヘイト垂れ流すのが検討者に向けた情報発信とは笑わせるね

自所の住民とやらが港南ヘイトの垂れ流しを検討者に向けて発信してるくせによくそんな事言えるね。って事だよ。
今回の件は明らかに港南ヘイトが先だしな。

有明はオリパラが終わって競技場周辺が閑散としてたな。
テニスの森駅のところにあるコンテナで作ったお店のとこ、
外国人が10数人で楽しそうに飲んでたぐらいかな。
これからの有明はどうなっていくんだろうね？

>>123683 匿名さん

どうでもいいけど、あなたが港南港南いうから話題がそっちに流れるんでしょ、あなたが元凶。ネガとかポジとか関係なく有明CTTBのスレなのにわざわざ全く関係ない港南ネタ出して連投するのはなに目的？高すぎて買えない他所をヘイトして有明のほうがいいと自分に言い聞かせるため？それってまさに酸っぱいブドウ。

有明も港南もここ15、20年で開発された街だから、
元々の地元民なんか皆無で、ほとんどは地方出身だろ？
そんな君等が東京湾を挟んで啀み合ってどうするの？
お互い似たような街なんだから仲良くしなよ。

>>123685 匿名さん

コロナのせいでオリパラも無観客になって、TVに競技場内しか写らないから水泳なんかの競技場が有明だと言うことも認知されないまま終了。オリパラ終わったら有明に住んでない人が有明に関心を寄せるのは、全国のヲタクが集結するコミケくらいで、もとの殺風景な埋め立て地に戻るだけ。有明ガーデンも鳴かず飛ばずで東京都民のほとんどは存在を知らないのではないかな？

>>123687 匿名さん

いがみ合ってるんじゃなくて、独り相撲取ってるだけに見える。有明買って、あっちのブドウは酸っぱいと言いたいんでしょ。

有明ってスミフ依存症だよな。
江東区はスケボーパークに夢中だし。
なんか危うい感じ

>>123688 匿名さん
水泳の競技場は有明ではないですけどね。。

>>123687 匿名さん　
有明も港南も住んでるのはタワマンに憧れてたど田舎育ちの人たちですよ。
高層ビルが都会の象徴でなにより嬉しいみたいです。
下水処理場も屠殺場も気になりません。

>>123684 匿名さん
どっちが先かなんて関係ないよ。
あなたがわざわざ有明のスレにやってきてヘイトを書き連ねてるということだけが現在の事実。みっともないから止めな

港南も悪くないと思いますよ。有明が恵まれすぎてるだけ。

>>123692 匿名さん
逆でしょ？それを言うならタワマンなんてド都会には山ほどあるんだから田舎育ちの人はド都会に行きたいでしょ。
自分も今はド都会に住んでるけど、道も広くてのんびりした綺麗な有明が気に入って検討してるけど。

>>123695 マンション検討中さん

有明ってそんなに道路広いですか？
357はめちゃくちゃ広いですけど。
豊洲の方が道路は広く感じる。
でも港南や勝どきよりは広いかな？

>>123696 匿名さん
港南は周辺に嫌悪施設が多いのと街並みが豊洲や有明と比べるとイマイチかな。公園も寂しい雰囲気。天王洲も土日は廃墟みたいな感じだよね。

>>123690 匿名さん

なにをもってスミフ依存症なんですか？
スケボーパークは検討事項の1つでしょう。まるで江東区がそれしか考えていないかのようないい方は曲解。

で、何を理由に何がどう危ういの？

嫌悪施設って言い方が良くないんじゃないか？
必要な施設ですよ。
有明だってあるし、晴海だって清掃工場がある。
勝どきだって隣街とはいえ至近距離だからね。

そもそも江東区は昔から東京のゴミを受け入れてきた歴史があって、
ゴミ戦争によって各自治体で施設を作ってきたんだよ。
皆お互い様でやってんだから、
嫌ならそこに住まなきゃいい。
地方出身者は住む場所を選択出来るだろ？

港南の清掃工場は有明と比べて焼却量が2倍超。つまり有明の清掃工場は健康への影響も半分以下ということかと。

>>123701 匿名さん

倍だろうが半分だろうが、
清掃工場の近くだと健康に影響があると考えるなら、
そこに住まなきゃいいじゃん。
元々人の住まない地域に清掃工場や下水処理場施設を作ってきたのは自治体で、
その土地にマンション建設を許可したのも自治体。
そもそもそこに建てようとしたのはデベロッパーで、
価値があると思わせるような売り方をしてきた。
それをどう判断するかは人それぞれ。

>>123697 匿名さん

現地行って、見て歩いて確認する（感じる）のが一番よ。自身の目と足で。
少なくとも言えることは、昔から人が住んでるエリアによくある狭い路地や電柱・電線なんかがここには一切ない（最初から全て地中化。計画道路）。視界が開けていて、高さ制限（33階相当まで）もあるせいか、空が広く感じられ、街の雰囲気が伸びやか。<- これを言うと、間のび風景とか東京の僻地、地の果てだとかネガキャン攻撃が殺到するのだけどね（特に、特定のエリアの方から）ww
でも、これはホント個人の好みによるね。気に入れば検討すれば良いし、嫌いならば黙って去れば、またそれでよし。

>>123697 匿名さん
歩道のことでは？湾岸は概ね広いけど。

国際展示場駅前の広場と、そこからお台場方面の道（シンボルロード？）は好き。
ランニングやサイクリングしたくなる感じ。国際展示場駅最寄りマンションとしてCTTBは好き

港南は飛行機も飛んでるから空気も良くなさそう。有明はそんなことないから走っていても気持ちがいい。

>>123706 匿名さん

なんだか虚しいな（笑）

> セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。
これほんまかいな？

>>123707 匿名さん
飛行機は騒音もあるわけで、住環境は有明の方が相当良いですよ。

>>123709 匿名さん

有明のすぐ近くを旋回して飛んでいく時もあるよ？
江戸川区を通る新航路の時かな？
さすがに真上は飛ばないけど。

>>123701 匿名さん

清掃工場で健康への被害なんて出るわけないじゃない。そんなのあるならとっくに社会問題になっているはず。それよりもゴミ処分場のイメージの場所に住んでいると言われたくなければ江東区は避けるべき。社会的に23区で一番、ゴミのイメージ強いのは港南じゃなくて江東区ですよ。あくまでイメージの問題ですけどね。

https://www.city.koto.lg.jp/011502/kuse/koho/houdou/r02/r0302/r030208g...

https://www.city.koto.lg.jp/011501/kuse/koho/kuho/r02/documents/021101...

>>123706 匿名さん

港南のヘイトをひたすら書き込んでるのってやっぱ憧れですかね？
それとも買えないから、自分に酸っぱいブドウだと言い聞かせてるの？
どっちにしろ、そんなことばかり書いてもあっちのほうがマンション
高いんだからあなたが哀れに思われるだけですよ。

>>123711 匿名さん

豊洲が土壌汚染で騒がれたけど、実際に住んでいて
健康被害が出る可能性はゼロ。でも、あの問題で豊洲が避けられる
ようになったのはイメージダウンした汚染地に住んでるんだなと
思われたくないから。イメージで言えばまだまだ江東区の埋め立て地は
空気も悪いしゴミ埋め立て地だというイメージが強い。
そういうことを気にしたら有明には住めない。

そんなイメージもう無くなってきてるのでは？

港南の話題いつまでやってんのいい加減飽きた。そもそも比較するやつ少ないやろ、、
こんなとこで港南ごり推しダサ。
レガシー利用新情報とか最新の価格情報求む。

ほんと、長過ぎるわ。港南とかどうでも良い。港南ポジがこの板に来なければ、港南が話題になることもないし誹謗中傷されることもないからもう来ないことをオススメします

>>123716 匿名さん

賛成。価格ランクが明らかに上の港南にちょっかい出すのはやめた方がいいね。
身の丈でいきましょ。

>>123716 匿名さん

港南ポジ？港南ヘイトの書き込みとそれを嗜めたりウザがる書き込みしかないけど。

有明の板で誰も聞いてないのに港南だの清掃工場だの飛行機だの何日も言いつつ、果ては港南だのどうでもいいと逆のことも言ってる人の意図を理解しかねる。その書き込みがあるから港南の話になってる。

>>123716 匿名さん

さかのぼって流れを見たら、有明は港南より値上がりしているとか坪単価が高いとか環境がいいとかいう書き込みが発端のようだね。決して港南ポジではなく、それは無いでしょ、向こうのほうが坪単価高いでしょと否定する書き込みが入り、それに言い返す形で港南は嫌悪施設がどうのこうの言い始めて、またそれにレスがつく形になってる。

検討板だから他と比較して良い点や悪い点を議論するのはいいけど、少なくとも私は坪単価や値上がり率は港南のほうが高いと思う。が、いずれにしても環境や坪単価や値上がりを港南でもどこでも他と比較して良いの悪いの言いたいなら、まずは有明とその場所の比較について根拠となる客観データを示すことが必要ではないかな？それを出さずに言い張るから空中戦になってるだけ。

港南にも良いところあるんだろうけど、住みやすさで言えば有明の方が上じゃない？

なんだ、なんだ、パラノイアみたいな連投の書き込みは！？早朝から御苦労なこったが、猛烈に違和感を感じるな。。。
じゃ、簡単に整理するよ。この有明のCTTBスレで、

1. 購入や検討を目的として情報発信や意見交換をするユーザ => 【健全】

2. 本気で検討しないが、気になるので時々出没して様子見、意見するユーザ=>【冷やかし】

3. 本気で検討する気なく、明らかに特定他所のポジショントークを執拗に連投する奴ら=> 【荒らし】

1.と2.も、もちろん大歓迎だが、3.は迷惑行為になるから出て行け。有害。やりたいなら、特定他所（港南）のそっち（他物件）のスレで大量連投（ゴミのばら撒き）しなさい。ってことよ。
以上

>>123721 匿名さん

具体的に言うと、有明の住みやすさってどんな点でしょうか？

港南を否定するわけじゃないけど、港南に都内の多くの嫌悪施設が集中してるのは事実。それを気にしない人は港南を買えば良いし、気になる人は有明を買えば良いのでは？

>>123723 匿名さん

有明の住みやすさ＝有明ガーデン

これ一本のみ。
緊急事態宣言で休館になった途端に「生活できない！」と騒いでたよ。
つい一年ちょっと前まで無かったのに、
慣れって怖いね。

>>123725 匿名さん
有明ガーデンでほとんど賄えるから便利ですよね。
病院、無印、イオン
スポーツする人はスポーツオーソリティもありがたい

>>123725 匿名さん

結局、有明ガーデンしかない、有明ガーデンが無かったら死活問題。

>>123728 匿名さん
いまあるものを、それがなかったらと仮定して叩くネタを探すのは日本人の悪いくせ。

>>123728 匿名さん

元々東雲イオンと文化堂だったので、
ガーデンが臨時で休館したらそっちに行けばいいだけ。
ガーデンが潰れることは無いと思うので問題無し。

でも、これから高級店も進出してくるだろうし、地下鉄もできるだろうからめちゃくちゃ値上がりしそうなんだよね。

有明は、お台場や豊洲にも近いのもメリットだと思うけどな。
あとは巨大な防災公園とか新豊洲とか。
割と徒歩圏内で楽しめるエリア。

>>123732 匿名さん
どんどん閉店してるのになにが高級店だよ。笑わせてくれる。
地下鉄なんかただの空想世界。

>>123731 匿名さん

そうなると車ないと生活できないね。でも、駐車場設置率は５０％行ってない。

>>123733 匿名さん

ここからお台場や新豊洲まで歩く気しないよ・・・

>>123736 匿名さん
ええっ？どっちも15分ぐらいじゃない。

>>123738 匿名さん
それくらい歩いた方が血管にプラークが貯まらないし心臓などにも良いよ！

お台場に近いのは結構有明を選ぶ理由の上位にあると思うぞ。

あとは値上がり期待だよねー。
何も無いからあとは上がるしか無い。

>>123741 匿名さん
日経平均が3万越えしたし！

ガーデンは何も無いことになったのか．．．

>>123586 匿名さん

先週時点での予測、大ハズレしちゃったね。こんなに早く日経平均が三万円レベルまで再浮上するとは…

でも、マンション市況、特に流動性の高い都心・湾岸物件が時差で連動してくるのは間違いないと思うよ。過去の経験から。

>>123735 匿名さん
豊洲はゆりかもめ使えばすぐ。
台場は都バス使えばすぐ。
車なくても便利だよ。

いまは55平米前後の2ldkで最安値だとおいくらくらいでしょうか？

>>123747 マンション検討中さん

低層2Ldkなら6500万くらいからあるんじゃない？

>>123748 匿名さん

セントラルの南東6Fで7100万円だった。
5月時点。北西の方が数百万安いはず

>>123748 匿名さん
ありがとうございます。高いですね、、
竣工時は5000万くらいの部屋があったと聞いたので、、。

2LDKで55㎡しかないって最近のマンションのスタンダードになってるな。
湾岸マンション初期は最低でも70㎡はあった。

待てば待つほど値上がりするんだから仕方ないよ。
待つ奴が悪い。

>>123752 匿名さん

値上がりじゃなくて値上げね。住不が素人はめ込もうとしてるだけ。
有明のマンションは値上がりしませんよ。

>>123744 匿名さん
首相が変わることで新しい政策への期待だよ。
実態経済はメタメタだから実力ではない。
政権が変わっても、なにも変わらないなら失望してまた下がる。　

>>123754 匿名さん

相場観の違いかな。
上がると思えば今買えばいいし、下がると思えばその時まで待てばよろしい。
五輪暴落は結局こなかったけどね。
ちなみに年末の日経平均は3200-3400円（約一割高）と予測。

>>123753 匿名さん

中古マーケットでも、ほぼ準じた価格で売れてるから

>>123753 匿名さん
え？相場は徐々に上がってない？

人間には、現実の全てが見えるわけでない。多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない。（ユリウス・カエサル）

相場は上がってますね。
でも、もともと海外と比較すると東京の不動産は激安なので、これから3倍とかになってもおかしく無い状態。

外国人を不動産購入禁止にしないと遅かれ早かれ数倍になる。

都心や湾岸なんかは外国人か富裕層しか住めなくなるよ。
庶民は汚いエリアに追いやられる。

海外より安いというのはもうずっと前から言われてる。
その状態で安定してるということは、東京の価値はつまりその程度だということだね。

>>123762 匿名さん
安定というか、ずっと上がり続けてるじゃん。

どこの国も金余り。お金持ちはお金の使いどころを探してる。不動産や株は上がり続けるよ。これは不動産や株の市況が良いというよりは、現金の価値が相対的に下がり続けてるだけ。現金で持っておくなら少しでも運用しないとインフレ時代は徐々に貧しくなる。2019年に買っておけばよかったという人は2年後にも同じこと言ってるよ。

suumo見てるとセントラルばかり売りに出てるな。ウエストはなぜ出てこない

早く坪500いってほしい

>>123766 匿名さん
さいきん新規みかけなくなりましたよね
1LDK狙っているんですが、全然数がなくなった

オリンピックですこし有明にも買いが入ってるのかな。売り物が極端に減った感じはある

外れたらごめんだが、有明は短期的3年後には坪単価600万まで上がるよ。それを意識して仕込む。

有明は金メダル何個出たんだっけ？
スケボーで3個、体操で1個、ボッチャで1個？
凄いことだよなぁ。

>>123771 匿名さん

あと、車イステニスで１個か。

坪単価600まで上がるには最低10年は掛かる。
いきなり上がる事はないよ。

>>123773 匿名さん

有明中古は坪350が限界。地下鉄通ればプラス50かな。

>>123769 匿名さん

オリンピック終わって終了のタイミングは売られるタイミング。

>>123774 匿名さん
坪350とっくに超えているのだが

>>123770 匿名さん
こんなこと言う輩は詐欺師か転売ヤーです。
地方出身で東京のことを知らない皆さんは騙されてはいけない。　

>>123777 マンション掲示板さん
平均坪350は行ってないやろ
最新の成約はオリゾンの坪284な

>>123779 匿名さん
ここの中古は400前後だよ。

最近の相場だと中古400では買えないですよ。

>>123779 匿名さん
他のマンションと勘違いしてない？

オリゾンも随分前から坪単価350万超えてますよ。

BACやマーレは坪単価400超えて成約してますよね。

それらは平均値じゃないから

2年前は坪250が限界と言われてたなあ。オリゾンなんて200位じゃなかった？

街の幸福度ランキングナンバーワンに有明地区おめでとうございます。
表参道を押さえての受賞でしたね。
ガーデンだけでなく、継続的な街の発展が幸福度をあげているのでしょうね。

有明ガーデンの影響、なんだかんだ言っても、あるんだろうなー

東京都の「街の幸福度ランキング」1位は?
https://news.mynavi.jp/article/20210909-1968518/

これか。70634名中、43人の評価が高かったってこれ意味ある統計なのか？笑
1位　有明A（有明・国際展示場・東京ビッグサイト・有明テニスの森の4駅）
2位　東大前
3位　表参道
4位　富士見ヶ丘
5位　青物横丁

色々突っ込みどころあるけど、このランキング駅の住み心地の良さは聞いたことがないわ（表参道は置いておいて...）

そりゃー、今まで何も無かったんだもん。
豊洲みたいな町をイメージして移住してきたにも関わらず、
過酷な生活を強いられてきたからね。
そんなところに有明ガーデンができ、
東京ベイESGが発表され一気に幸福度が上昇したんだろう。
偏差値８２ってめちゃくちゃ凄い。
オリンピック開催も幸福度に寄与しているかもしれない。
ただ、臨海地下鉄が遠い未来になったことによって、
若干下がり気味かもしれないが。

しかし、有明Ａって何だ？ＢとかＣもあるのか？
他は１駅でカウントしてるが、有明は４駅の総合評価？？
住み続けたい街ランキングの１位の東大前と４位の本郷三丁目は同じエリアだと思うんだけどな。

集計方法がユニークで毎年おもしろい結果が出てきますよね、この幸福度ランキング

首都圏　街の幸福度自治体ランキング
１位　埼玉県比企郡鳩山町　回答数67
２位　横浜市都筑区　同1157
３位　東京都中央区　同1039

大東建託　街の幸福度ランキング
https://www.kentaku.co.jp/miraiken/market/pdf/research/sumicoco/releas...

有明は、首都圏幸福度ランキング駅　2位なのに、住み続けたい街ランキングでは196位という謎。

>>123791 匿名さん
アンケート参加者というたけで一般人じゃありませんから。新しい街は希望に満ちた方多いですし、良い街と思い込みたい気持ちもわかります。

「街の幸福度」を調べるはずが、はからずして「街の幸福と思いたい度」を出してしまったのでは

なんだか日経平均が凄いことになってきたな。アメリカが三指標揃って下げたのにこの強さ。オリンピック前より後になって外人が資金を移しはじめた？？どっちにしても不動産市況には悪い話じゃないけど。

そもそも街によって幸福度が左右されることってあるのか？
家族、仕事、プライベート、健康等の方が1000倍重要だろ

どんなスラム街だって幸せなやつはたくさんいる

>>123794 匿名さん

有明住民が幸福って思ってるならそれでいいじゃん。
例えば、ブータンは決して先進国ではないが、
世界で一番幸せな国って言われてるじゃんか。

湾岸の不動産中古市場相場は、三井不動産リアルティが送ってくれる情報誌「東京ベイエリアオーナーズ倶楽部」で見ています。各年度の推移をエリアごとにグラフにしてあるのも見やすいです。

それを見ると2021.４月から６月の東雲・有明エリアの平均成約単価は318万円。
成約事例 オリゾンマーレが253万、ブリリアマーレが301万、シティタワー有明が303万だそうです。

2020.１月から３月のエリア平均は、259万でしたからすごい上昇でしたね。


　　　

この先（1?2年）以降、シティタワーズ東京ベイの実績値も加わってくるとどうなるか？だね

>>123798 匿名さん
単価低くね！？とおもった、東雲と平均されてたのか

>>123800 マンション掲示板さん

有明のくせに東雲を下に見てる？
何でそうなる？

>>123794 匿名さん
いや、本音でどう思ってるかなんて回答してる住民が全くいないんだと思う。
将来の売却で少しでも高く売るために、外からの評判を意識してこういうアンケートでは全部良い方に丸付けて回答してる人だらけなんでしょう。

>>123801 匿名さん
別に地区を下に見てる発言じゃないでしょう。
ただ坪単価の話をしてるだけ

そういえばBRTどうなった？
五輪終了後から、国際展示場駅と有明テニスの森駅を通るはず

東雲どうなんですかね。
今となっては有明より下な気がします。
東雲は浸水リスクがなあ。。。

>>123789 匿名さん

住み続けたい自治体のベスト10にさえ入らない江東区

>>123798 匿名さん

値上がりしてようやくその程度ですか。。。

>>123807 匿名さん
港南よりは有明の方が良いだろうし、区では語れないよ。

下に各ランキング出てるが、これでなんで総合2位になるんだ？
ロジックが分からんな。

3位の東大前は各個別項目も10位以内の項目が多いから総合3位は
一応なんとなく分かるが。

幸福度の高さで有明エリアが注目されてくると、今後はもっと色んなところで有明が出てきそうですね。私の親戚もオリンピックの中継で有明を初めて知ったと言っていました。東京の西側に住んでいても認識なかったんですよね。
さて、ブリリアで条件が良い部屋を買おうとすると最低350です。今の相場として、それよりも安ければ条件が悪くても売れていきます。

これ調査項目がこういう風になってるが、個人的に〇△×付けたらこんな感じ。


×　商店街の充実度
△　スーパー・量販店等の充実度
〇　デパート等の大規模商業施設の充実度
△　飲食店の充実度
△　衣料品や雑貨、インテリア、花屋、カフェ等のショップの充実度
×　ファミレス、弁当屋、レンタルビデオ、コンビニ等の充実度
×　バーや居酒屋、スナックなど飲み屋の充実度
×　美容院・床屋・クリーニング店、酒屋、薬局、書店等の充実度
△　郵便局や銀行(ATM)等の充実度
×　深夜営業の店の充実度
△　映画館・劇場等の娯楽施設の充実度
〇　フィットネスクラブやテニスコートなどスポーツ施設の充実度
△　英会話スクールなどのカルチャースクール・習い事施設の充実度
×　都心へのアクセスの良さ
×　あなたの勤務先・通学先へのアクセスの良さ
〇　高速道路へのアクセスの良さ
△　幹線道路へのアクセスの良さ
〇　道路の混雑度合い
〇　電車・バスの混雑度合い
△　町並みの綺麗さ
〇　治安の良さ
×　津波の心配のなさ
×　地盤の心配のなさ
〇　密集地火災の心配のなさ
×　騒音や騒々しさのなさ
△　賑わい
×　閑静さ
△　おしゃれ・洗練さ
×　高級感・ステータス
〇　気取らない親しみやすさ
×　地域のイベントやお祭りなど
×　地域の繋がり
×　地元出身でない人のなじみやすさ
×　歴史、伝統
〇　近所付き合いなどが煩わしくないこと
×　歩いて生活する良さ、歩行者への優しさ
×　物価の安さ
〇　家賃や不動産価格の安さ
×　不動産の資産価値の高さ、値下がりしにくさ
〇　パチンコ屋やギャンブル施設がないこと
×　ゴミ焼却場や産業廃棄物処理場等がないこと
△　図書館・公営プール・体育館等の公共施設の充実度
×　博物館や美術館などの文化施設の充実度
×　子供の医療費無料等の行政サービスの充実度
×　公立保育園や認証保育園、児童館等の施設の充実度
×　小中学校や塾の教育の充実度
△　人口増加や再開発などの将来的な街の発展性
△　介護保険料が安い等の行政サービスの充実度
×　介護施設やデイサービス等の施設の充実度
×　病院等の医療機関の充実度
〇　ゴミ収集の頻度の高さ・粗大ゴミ収集の簡単さ
×　有名観光地や景勝地などの充実度
〇　ランドマークや話題のスポットへの近さ
×　公園や緑地・緑道（大学や寺社等の敷地を含む）等の充実度
×　海や川、山などの自然の充実度

普通のサラリーマンでも無理なく買える価格で満足できるのってもう有明くらいしかないんじゃない？

>>123809 匿名さん

何でまた唐突に港南？

>>123814 匿名さん

確かに年収1000－1500では有明くらいしか買えないから、
その層の投票が集まったのかもね。

>>123807 匿名さん
港南とか飛行機騒音激しいし、有明の方が住みやすいんじゃない？

>>123813 匿名さん
だいたい同感。

〇　家賃や不動産価格の安さ

これはもはや安いとは言い切れないので、自分なら△

×　小中学校や塾の教育の充実度

塾はあれだけど小中は良いので、自分ならやはり△

>>123804 匿名さん
市場前の清水のオープンが来年4月みたいだから、たぶんその辺じゃない？
現状、バス停の工事何も始まってないし

港南民:住み続けたい街1位は港区(ドヤッ)
港区女子:当然よね(六本木、虎ノ門、麻布、青山辺りを想定)
港南民:港南に住んでます
港区女子:えっ(どこ？)

結局は実在するマンションで比較して良い方を買うしかないよね。
高級なエリアだと値段が上がるので部屋が狭くなるのって意外に知られてないのかな？
狭小で高級エリアよりも、広々とした有明に住みたい人が多いって事なんじゃないかなと思いました。

まだまだ値上がり余地のある有明の方が資産価値としても良いと思うけどねえ。
今まで何もなかったんだかは、あとは上がるだけだし。

住環境で選ぶなら有明一択なんだよね。

伝説のパワーワード「さいきょうのマンション」はもう見れないのか？？

>>123820 匿名さん

それ、有明に住んでますって言ったとたん絶句される

>>123823 匿名さん

具体的に有明の住環境はどういうとこがいいの？
緑も少ないし殺風景だし横は湾岸道路だし都心には交通が直通してないし、
買い物の選択肢が少ないし、社寺祭礼のような歴史や文化とは無縁だし、
23区のなかでお世辞にも住環境が良いとは言えないと思うけど。