シティタワーズ東京ベイ

>>123606 匿名さん

永遠の7よりは工期と言えるだけまし。

>リニアってさ、工期見えてるの？？

着工しているリニアにそれ言うんだったら、交通政策審議会で原案さえダメ出し食らってる臨海地下鉄を有明住民が連呼するとか恥ずかしくね？おまけに品川地下鉄はGoサイン出てるっていうおまけつき。
　　

リニアより臨海地下鉄の方が確度が高そう。

>>123609 匿名さん

鉄オタなだけじゃない？写真撮りたいんだよ。

埋立地同士の醜い争いやめませんか？仲良くしなよ

港南は街のあちこちを家畜運搬車が走っていて臭いもある。有明の方が環境良いですよ。

>>123614 匿名さん

そういう有明も、
湾岸道路に様々な物が通ってると思いますよ？
東京の物流の拠点ですからね。

全部有明にブーメラン 笑

>>123614 匿名さん

様々な肉や魚、野菜が有明を通って豊洲市場へ行くと思うよ。

朝、地方から魚とか野菜とか乗せた大量の大型車が湾岸道路から列を成して有明を轟音を立てて走り抜け、豊洲市場に押し寄せてくる。

有明の高速道路の海側は東京屈指の物流拠点ですぜ？
湾岸道路は物流の大動脈ですよ。
都民としては湾岸の物流拠点をありがたいと思ってますがね。

首都高速湾岸線は交通費が半端ないので、
昔から基本的に道路沿いは人が住まない地域だった。
建ててもちょっと間を空けてだった。
でもディーゼルの性能が良くなったからか、
もう土地が無いのか、
新浦安辺りから始まり最近だと東雲や有明に住宅が建つようになったね。

湾岸民にもなれず、港区民にもなれず、他地区から下水ネタで生涯弄られる。。
お前に港南民が救えるか

ディーゼル（軽油）はもとよりガソリンなど化石燃料車が10年単位で消えゆくのは全世界的なトレンド。欧米では政府主導で期限を切ってEV化への移行を押し進めている。日本の取り組みは鈍く、中国にすら遅れを取っているが、いずれ環境問題・温暖化対策として世界標準に歩調を合わせざるをえなくなる。これは住宅環境の常識にも影響を及ぼすことになろう。過去の常識が非常識になる日がやって来る。一部の人々にとっては不都合（認めたくない）な事実として。

>>122510 匿名さん
ありますよ。

>>123622 匿名さん
6リットルエンジンのピックアップトラックが飛ぶ様に売れる国と軽自動車しか売れない国を比べてもね。まして3倍以上市場のデカさも違うし。

>>123621 匿名さん
共に生きることはできる

>>123626 匿名さん

港南も確かにそんなに良くないけど、
有明の環境もなかなかだぞ？

有明は下水放流とか飛行機の騒音とか無いですよ。

>>123628 匿名さん

言ってることのレベルが低いよ

>>123628 匿名さん

有明も有明水再生センターで汚水処理して運河に放流してる

>>123630 匿名さん
有明は分流式下水道なので下水放流はゼロですよ。港南は合流式下水道だから雨が降るとキャパを超えて未処理下水が海に放流されるのです。

有明は分流式で高度処理水で最強。港南は、合流式で晴天時は高級処理水。雨天時は簡易処理水。全く違う；；高度処理水は飲料用などにも使われてるからな。

●処理水の種類
・簡易処理☆港南（雨天時）
一次処理ともいい、下水中の固形物や油脂などを沈殿または浮上させ、分離除去を行う処理のこと。これにより二次処理（ 高級処理）の負担を軽減させることができる。一般的に処理場では最初沈殿池でこの処理を行う。

・高級処理☆港南（晴天時）
二次処理ともいい、下水を 標準活性汚泥法、活性汚泥法変法、標準散水ろ床法等によって処理すること。現在の下水処理において一般的な処理である。

・高度処理☆有明
下水処理において、通常行われる 高級処理（二次処理）より高度な水質が得られる処理をいい、通常の 高級処理の除去対象水質（ BOD、 SS）の向上を目的とするもののほか、 高級処理では十分除去できない物質（窒素、リン等）の除去率向上を目的とする処理

●分流式・合流式
・合流式☆港南
雨水と下水を合流させて水再生センターに送られる。雨量が多い日は、貯水が間に合わないので、雨水と汚水の混じった簡易処理水が港南から大量に放出される。

・分流式☆有明
汚水管と雨水管の２本の管を整備。雨水はそのまま河川へ。汚水は水再生センターへ。雨量に関係なく全て高度処理水が河川に流れる。

>>123632 匿名さん
港南は晴天時でも最低限の処理しかしてないのか笑　匂いの元だね

>>123632 匿名さん

高度処理水はトイレの水などで再生利用してるけど、そこまで高度化しないで放流されてるのが実際だからな。程度の問題でしょ。
港南も有明にも下水処理施設がある事実は変えられない。清掃工場もだけど。

下水処理施設の対決は有明の勝ち！！

>>123598 匿名さん
ですね、対立構造をつくりたい人が一部いるようですが、全く関係ない話ですので、次回以降削除依頼させて頂きます。

そもそも近距離対岸関係の港南と有明で下水で言い争うのが滑稽な話。

雨の日の臭いが全然違うよ。有明は臭わない。港南はかなり臭い。

>>123634 匿名さん
清掃工場の焼却量が大型の港南と小型の有明では2倍以上違う。港南の焼却量は年間19万7500トン、有明の償却量は年間9万0100トン。それだけダイオキシンなどの排煙に含まれる有害物質の量も違ってくる。

>>123639 匿名さん

このマンションから港南の清掃工場って３ｋｍちょっとだよね。
風向きにより両工場からダブル影響を受けるってこと言いたいの？

有明はインフラ最強だからな。
分流式や下水の高度処理もそうだし、共同溝もある。それに国の広域防災拠点があるくらい、防災力に優れてる。安心して住めるのが有明

>>123641 匿名さん
橋で繋がっている青海では今年もヒアリが発見され定着した可能性が高いです。

>>123639 匿名さん
約２倍だったら、それこそまさに五十歩百歩

港南は八潮1にある品川区の清掃工場からも2kmほどしか離れてないし、火力発電所も近い。有明の方が空気良いですよ。

港南の話は削除依頼していきませんか？
流石に関係なさすぎ。

港南を話題にされると困るのかな。なぜかは分かってるけど。

港南と比較してる人にとってはいいんじゃない？
そもそもそれ無かったら書き込み自体がないし

港南うざい。有明の人はもう無視、書込み不用。

>港南は合流式下水道だから

港南も分流式のようです。嘘を書くのは止めましょう。

>>123631 匿名さん

有明にもゴミ処理場あるね。別の島に隔離されている港南より始末が悪い。

>>123650 匿名さん
港南は合流式ですけど、港南にある芝浦水再生センターには都内合流式汚水が集まり、その簡易処理水が港南の運河に放流されています。
自分の家はきれいなのに、よその家の汚物で汚されているというのが港南です。気の毒です。

>>123638 匿名さん

別に港南も臭くないと思うけど？

>>123641 匿名さん

いくら最強でも港区に比べりゃ僻地過ぎる

>>123644 匿名さん

ゴミ処理場なんてどうでもいいよ。渋谷だって池袋だってどこにだってある。
そんなことで必死になるなら有明みたいなゴミ処理エリアじゃなくて
ゴミ処理場がまったく無いエリアに住むべき

有明水再生センターは、分流式汚水処理施設であり、臨海副都心のクリーンセンター内に設置されています。処理区域は、砂町処理区の一部（臨海副都心とその周辺地域及び中央防波堤内側埋立地の一部）です。処理した水は東京湾（有明西運河）に放流しています。

>>123620 匿名さん

これは東京都でディーゼル規制が始まったくらいの2004年のNO2濃度分布図で、今ならもっと良くなっているはずなのですが、当時は有明北地区を含めて臨海副都心では広範囲に環境基準を満たさないエリアが広がっていて都内最悪でした。

>>123652

こういう写真で俯瞰すると良く分かるけど、有明自体がもともと人が住んでいなかったエリア。海の向こう側で有明よりはるかにマンションの値段も高いエリアに何か言える立場じゃないと自覚しないとこんなとこで必死に他所を貶していても恥ずかしい。

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqG5JCB8ZA_a6qE7skma...

>>123652 匿名さん


有明ってこれからの街だから期待に胸を膨らませるのは微笑ましくていいけど、重要な交通拠点である品川駅や注目されている高輪ゲートウェイ駅があるエリアを貶せる立地ではないですよ。地域を見渡しても水再生センターとかゴミ処理場とかがドーンと目立ってるし、BRTって言えば聞こえはいいけど単なる循環バスだし、りんかい線だけでは不便だから豊洲駅までシャトルバスを出すわけだし、臨海地下鉄が決まらないかなとか言ってる時点で地下鉄さえ来てない場所ってことです。しかも頼みの綱の臨海地下鉄も当面は見送りで、先に品川地下鉄を優先整備すると決まったくらい。他のエリアをどうこう言って自尊心を満足させるのではなく、分をわきまえて有明が将来どうなるかを楽しく語るべきですね。一言で言えば迷惑なので有明検討スレに関係ない港南がどうのこうのって話はやめてください。

しかし、有明って大規模マンションだけがどんどんできて、それ買った人が流入して人口が増えているけど、生活インフラがまったく追い付いていない。有明ガーデンが出来たここはいいけど。

ブリリア４部作の周辺とかほかのマンションって陸の孤島で、ホント周りに何もない。新しい商業施設とかできる雰囲気でもないし、どうなっちゃうのかな？ってのはあるね。

このスレの口汚い書込み↑に、港南が他エリアに出づっぱって汚染している典型例が見て取れる。もはや公害レベル。

>>123655 匿名さん

清掃工場マークが戦国時代の布陣図の凸マークに見えてきた。
新江東、中央、港、品川、大田、５名の有力武将に囲まれてまさに総大将の有明だな。

>>123661 匿名さん

>>123661 匿名さん

そもそも、あなたが港南どうのこうのの言い出しっぺじゃないの？違う？
何の脈絡も無く突然に港南に対する誹謗が書き込まれるのが元凶だと思うよ。

>>123662 匿名さん

そもそも都内のごみ処理を一手に引き受けてきたのが江東区だって歴史を知らない人が、よそのごみ焼却施設をあげつらってるのかね？言えば言うほどブーメラン。

>>123663 匿名さん

有明と港南で誹謗合戦やらせて傍観する他エリアの愉快犯の仕業かもしれんが

有明も港南も似た者同士だからついぶつかってしまうけど、
同じ境遇だから仲良くなれると思うよ。

港南よりは有明の方が環境良くないか？再開発のレベルが全然違うよ。

>>123667 匿名さん

君だな。脈絡無しに何度も港南を中傷してきた人。

>>123663 匿名さん

違うな。一つだけ言っておく。

「自所アゲ、他社サゲ」をホーム（自所）板でやってる限りはかわいいものだ。これをわざわざアウェイ（他所）板まで出づっ張って来てやるのは反則だ。しかも、一人で大量に連投し、見境いなく喚き散らす行為は”荒らし“に他ならない。それを指して『公害』と言ったまでだ。ピリオド！

港南は本当臭いですよ。
5年程港南住んでますけど有明の方が断然良いと思う。

好きじゃない地域のスレにわざわざやってきて悪口書きまくるやつ。おかしいよ

若葉マークで有明のディス連投してるのはただの荒らし。
港南民にも迷惑掛かってるぞ

>>123671 マンション検討中さん

港南は全く臭くないですよ。駅周辺の開発規模もアドレスも地域の緑化状況も住民の年収も何もかも有明では勝ち目なし。そもそも港南の中古のほうが新築のここより高い。

港南の運河は下水放流があるから有明と違って臭いがあるんですよね。

>>123675 匿名さん

下水の話したら有明に大ブーメラン

>>123675 匿名さん

別に臭いなんかないよ。天王洲アイルの運河レストランで食事すると気持ち良い。

下水処理、有明は有明だけじゃなくて砂町からの未処理水も流れてくる

>>123670 匿名さん

というか、住民版なら理解もできるが、
検討版において自所とかアウェイ（他所）とか痛すぎるだろ。

港南の下水処理場が1年間に放流する未処理下水は約2000万トン、有明はゼロですよ。

>>123679 匿名さん

入居済み物件なんだから、検討時からいる現役住民にとっては事実上のホーム板になるだろうが。まぁ、まだ買ってない奴には無縁板だろうが。それから、書くなら検討板な。検討版じゃないぜ。

なんだよ事実上って
検討者に向けた情報発信を目的としている掲示板なんだから
かってにホームにすんなよ。
検討者を自所の住民で取り囲み他所からの情報は無用なんて気持ち悪いぜ。

>>123682 匿名さん
鼻から検討する気もない奴が、永遠とヘイト垂れ流すのが検討者に向けた情報発信とは笑わせるね

自所の住民とやらが港南ヘイトの垂れ流しを検討者に向けて発信してるくせによくそんな事言えるね。って事だよ。
今回の件は明らかに港南ヘイトが先だしな。

有明はオリパラが終わって競技場周辺が閑散としてたな。
テニスの森駅のところにあるコンテナで作ったお店のとこ、
外国人が10数人で楽しそうに飲んでたぐらいかな。
これからの有明はどうなっていくんだろうね？

>>123683 匿名さん

どうでもいいけど、あなたが港南港南いうから話題がそっちに流れるんでしょ、あなたが元凶。ネガとかポジとか関係なく有明CTTBのスレなのにわざわざ全く関係ない港南ネタ出して連投するのはなに目的？高すぎて買えない他所をヘイトして有明のほうがいいと自分に言い聞かせるため？それってまさに酸っぱいブドウ。

有明も港南もここ15、20年で開発された街だから、
元々の地元民なんか皆無で、ほとんどは地方出身だろ？
そんな君等が東京湾を挟んで啀み合ってどうするの？
お互い似たような街なんだから仲良くしなよ。

>>123685 匿名さん

コロナのせいでオリパラも無観客になって、TVに競技場内しか写らないから水泳なんかの競技場が有明だと言うことも認知されないまま終了。オリパラ終わったら有明に住んでない人が有明に関心を寄せるのは、全国のヲタクが集結するコミケくらいで、もとの殺風景な埋め立て地に戻るだけ。有明ガーデンも鳴かず飛ばずで東京都民のほとんどは存在を知らないのではないかな？

>>123687 匿名さん

いがみ合ってるんじゃなくて、独り相撲取ってるだけに見える。有明買って、あっちのブドウは酸っぱいと言いたいんでしょ。

有明ってスミフ依存症だよな。
江東区はスケボーパークに夢中だし。
なんか危うい感じ

>>123688 匿名さん
水泳の競技場は有明ではないですけどね。。

>>123687 匿名さん　
有明も港南も住んでるのはタワマンに憧れてたど田舎育ちの人たちですよ。
高層ビルが都会の象徴でなにより嬉しいみたいです。
下水処理場も屠殺場も気になりません。

>>123684 匿名さん
どっちが先かなんて関係ないよ。
あなたがわざわざ有明のスレにやってきてヘイトを書き連ねてるということだけが現在の事実。みっともないから止めな

港南も悪くないと思いますよ。有明が恵まれすぎてるだけ。

>>123692 匿名さん
逆でしょ？それを言うならタワマンなんてド都会には山ほどあるんだから田舎育ちの人はド都会に行きたいでしょ。
自分も今はド都会に住んでるけど、道も広くてのんびりした綺麗な有明が気に入って検討してるけど。

>>123695 マンション検討中さん

有明ってそんなに道路広いですか？
357はめちゃくちゃ広いですけど。
豊洲の方が道路は広く感じる。
でも港南や勝どきよりは広いかな？

>>123696 匿名さん
港南は周辺に嫌悪施設が多いのと街並みが豊洲や有明と比べるとイマイチかな。公園も寂しい雰囲気。天王洲も土日は廃墟みたいな感じだよね。

>>123690 匿名さん

なにをもってスミフ依存症なんですか？
スケボーパークは検討事項の1つでしょう。まるで江東区がそれしか考えていないかのようないい方は曲解。

で、何を理由に何がどう危ういの？

嫌悪施設って言い方が良くないんじゃないか？
必要な施設ですよ。
有明だってあるし、晴海だって清掃工場がある。
勝どきだって隣街とはいえ至近距離だからね。

そもそも江東区は昔から東京のゴミを受け入れてきた歴史があって、
ゴミ戦争によって各自治体で施設を作ってきたんだよ。
皆お互い様でやってんだから、
嫌ならそこに住まなきゃいい。
地方出身者は住む場所を選択出来るだろ？

港南の清掃工場は有明と比べて焼却量が2倍超。つまり有明の清掃工場は健康への影響も半分以下ということかと。

>>123701 匿名さん

倍だろうが半分だろうが、
清掃工場の近くだと健康に影響があると考えるなら、
そこに住まなきゃいいじゃん。
元々人の住まない地域に清掃工場や下水処理場施設を作ってきたのは自治体で、
その土地にマンション建設を許可したのも自治体。
そもそもそこに建てようとしたのはデベロッパーで、
価値があると思わせるような売り方をしてきた。
それをどう判断するかは人それぞれ。

>>123697 匿名さん

現地行って、見て歩いて確認する（感じる）のが一番よ。自身の目と足で。
少なくとも言えることは、昔から人が住んでるエリアによくある狭い路地や電柱・電線なんかがここには一切ない（最初から全て地中化。計画道路）。視界が開けていて、高さ制限（33階相当まで）もあるせいか、空が広く感じられ、街の雰囲気が伸びやか。<- これを言うと、間のび風景とか東京の僻地、地の果てだとかネガキャン攻撃が殺到するのだけどね（特に、特定のエリアの方から）ww
でも、これはホント個人の好みによるね。気に入れば検討すれば良いし、嫌いならば黙って去れば、またそれでよし。

>>123697 匿名さん
歩道のことでは？湾岸は概ね広いけど。

国際展示場駅前の広場と、そこからお台場方面の道（シンボルロード？）は好き。
ランニングやサイクリングしたくなる感じ。国際展示場駅最寄りマンションとしてCTTBは好き

港南は飛行機も飛んでるから空気も良くなさそう。有明はそんなことないから走っていても気持ちがいい。