シティタワーズ東京ベイ

>>12319 匿名さん

ほんま、辰巳枝川とおんなじやんなあ。

有明で保育園に入れるか不安です。

枝川や辰巳にも、こんな商業施設できるんだ？（笑）

ひょっとして、こんなホールも枝川や辰巳にできるの？（笑）

羽田からのアクセスもよくなるよ。

>>12298 口コミ知りたいさん
マンションは売れると思いますし東京で不足しているホテルやホールは成功すると思います。商業施設のコンセプトが疑問なのと坪◯◯◯万円まで値上がりする説がおかしくて、思わず書き込みしました。
あまり有明に興味ないですが、スレッドが上がってたので反応したまでです。ごめんなさい。

砂浜があるレストランやカフェ併設の公園も整備されるよ

せめて地下鉄が通ってればね。
バスに頼らないといけないのはとても残念。

>>12304 匿名さん

ベイコートクラブは？お台場のヒルトンは？

ここで生活する頃には、有明の雰囲気もガラッと変わってそうで楽しみですね。
商業施設も潰れない程度に混雑しない方が住人にとっては有り難いですが…。

>>12332 匿名さん
地下鉄だと、りんかい線が通ってますよ。

あと、ユリカモメもあるよ。

自動運転はまだ先だけど、BRTもあるよ。

メトロね。

こんなんもある。

メトロに乗るためには、まず、豊洲に出るために、ゆりかもめに乗る必要がある。
丸の内勤務はちょっと厳しい。ここに住む方って何処に通勤するんだろう。

>>12340 匿名さん

過去にバス使って約20分で東京駅という投稿があったので、バスに抵抗なければ時間的には問題なさそうですよ。

あのバスは今のところ本数少ないし、結構遅れます。

>>12327
>>12328

当たり前やろ
国際ビジネス交流ゾーンやっちゅうてんのに
君は日本語よめんのかいな（苦笑）

枝川は８号線の駅も近くにできるしな
これからは枝川の時代や
坪600万は固いで

通勤は有明は渋谷新宿方面じゃないと無理でしょ。東京駅方面は厳しいよ。

>>12320 匿名さん
最寄り駅までバスで行くのが駅遠物件。
有明は目的地(銀座や東京駅)までバスで行けるから、比較にならない。

>>12344

朝の有明を見たほうが良いですよ。
大手町近辺まで通ってる人多いですよ。
都バスも毎年増便されてますし、25時頃まで走ってますから。

やっぱりバス通勤ですか。
丸の内勤務には不便だね。

バスが不便？
知らないのかもしれないけど、豊洲の人(特にPCT周辺)だって、最終目的地が東京駅界隈の人は東16のバスに乗る人が多いよ。有楽町で乗り換えても時間変わらないし、地下に降りたりするのが面倒だから。

新宿駅近郊の京王バスなども、地下鉄ではなくバスを選ぶ人が多いし、都心では賢い使い方だと思うけど。
バスを駅までの手段だと思ってる人が多過ぎ。

バスは渋滞読めないし酔いますね。
やはり地下鉄が欲しいところですが。

>>知らないのかもしれないけど、豊洲の人(特にPCT周辺)だって、最終目的地が東京駅界隈の人は東16のバスに乗る人が多いよ。有楽町で乗り換えても時間変わらないし、地下に降りたりするのが面倒だから。

ないない。豊洲なら有楽町乗り換えで10分ちょいで大手町だから。

>>12350
ないと思うなら8時台のIHI～ユニシスあたりの停留所で確認してみなよ。
豊洲始発のバスが何本も設定されてる理由がわかるから。

>>12350 匿名さん

バスで丸の内だとどれくらいかかるのですかね？金町のタワーと同じくらいですかね？

>>12351

もちろん乗れば東京に行くことは可能でしょう。
でも、わざわざ時間掛けて、しかも渋滞のリスク背負って、
バス乗るなんて普通はしない。

多少時間かかっても、ずっと座ってられるならバス選ぶな。

多少じゃないよね。
地下鉄なら10分ちょい。
バスなら30分。

>>12353
通勤で乗ったことない人の言い分だね。
自分も昔は地下鉄乗るのが当たり前だと思ってた。

>>12356

そんなことはない。
3倍も時間掛けてバスに乗る人なんて、普通はいない。

バスは時間かかりますよね。電車の方が圧倒的に利便性は高いですよね。あくまで鉄道を補完するインフラでしょう。

>>12357
駅までの徒歩や階段、乗換や降りてからの時間を考えたら一概には言えないはずだけど、そこまで否定するなら、普通じゃなくていいです。

>>12359

何にでも例外はあります。
でも、それは例外であって普通ではありません。

意味不明（笑）

繰り返します。
地下鉄で10分ちょいで行けるところ、
バスで30分かけて通勤する人は普通いません。

>>12362 匿名さん

一般論として、首都圏においては、鉄道>バスでしょうね。

中古マンションを買う人はバス便物件は選ばない。
バス便マンションを買うなら永住覚悟。

シンガポールのマリーナベイサンズの天空プールみたいな独創的な施設がないと、ビジネスホテルとショッピングモールでは他所からわざわざ有明まで出掛けて来る人はいない。
つまりシャッター街のモールになる。

へー、豊洲には独創的なプールが無いのに大成功なのにね（笑）

意味分からんよ。

お台場にも、天空プール有りませんが、賑わってますよ。

もう、忘れてるのかもしれんが、新しい路線が出来るよ。

もちろん、BRTもできる。
自動運転はオリンピック後になるから、それまでは単なるバス（笑）

でも、オリンピック後には自動運転が始まるぞ。

有明は国際ビジネス交流ゾーンだよ。

湾岸は人口が増えるエリアなんだね。

砂浜のある公園も大規模に整備されるよ。
カフェやレストランも整備される。

親水公園のイメージ。

>>12368 匿名さん
できるんじゃなくて、これは構想じゃないか。
日本語は正しく使えよ

ごめんごめん。
でも、できるよね。

有明って便利なんだね。

>>12376 匿名さん

りんかい線、ゆりかもめ、どっちもガラガラがポイント高いんだよねホントは。

>>12380 ご近所さん
利便性悪いからガラガラなんだよ。

>>12309 匿名さん

どれもこうなったらいいなっていう願望の夢物語。
こんな落書きを信じて期待してるアホがいるのかな？

羽田空港も成田空港もアクセス鉄道のキャパが足りないとは現状でもまったく感じない。
乗っててぎゅうぎゅうになることある？
つまり、新たに新線を何本もつくるのは明らかに輸送力過剰になるよ。

りんかい線沿線物件であることが問題ではなく、りんかい線とゆりかもめしかないことが問題。
メトロやJR駅に徒歩30分以上かかる物件って東京区部じゃ聞いたことがない
そんな立地で坪330万？商業施設も絵に描いた餅だよ、住友不動産に街が作れるはずがない。
自社の利益のみを最大化するのが目的の企業には無理

>>12383
JR東の思惑が強いんだよ、羽田直通路線がないから。
東山手ルートと西山手ルートはJR単独で実現できる

湾岸部ルートはりんかい線を買収したら採算取れないからまず実現しない

>>12385 匿名さん

空港島から本土まで海底トンネルを掘らないといけないからカネがかかる。
JR東がそこまでするかね。

>>12380 ご近所さん
ガラガラなら需要がないんだからこれ以上線路はいらないね。
やっぱりバスで十分な地域なんだ。

>>12387
実質的に湾岸地下鉄＝有楽町線だからね
ここを買うぐらいなら有楽町沿線沿いの物件にすべき

>>12385 匿名さん

貨物ターミナルから空港までは3ルート共通なので別として、東山手ルートと西山手ルートには新規区間がある。臨海部ルートは既設遊休線路を複線にするだけ。別に新木場乗換のままなら買収の必要もない（というよりできない）から一番ハードル低いのは臨海部ルート。

>>12389
仮にりんかい線単独で臨海部ルートを通したとして、このマンションからの都心部へのアクセスは悪くなりそうですね

>>12388 匿名さん
それが今有楽町沿線の湾岸で新築の大型物件がないから、ここに検討が集中してるんですよね。豊洲の東急が坪400越えで出てくると思いますが、その時には坪330くらいのここが改めて見直されるでしょうね。
その時にはここも330ではなくなってると思いますが。

>>12391
新築に拘って不便な立地に住む事はないと思うんですよ

豊洲ツインが坪260〜、東雲のWコンが坪180〜の中古市場で有明のここが坪330万を維持できるとは思えません。
豊洲のパークホームズも新築時より値下がりしているようです

>>12390 匿名さん

臨海部ルートが一番採算悪いんじゃないの。

>>12393 匿名さん

ビッグサイト、ディズニー、メッセの利用客が見込める。バスと（子会社だけど）モノレールの客を奪えると思う。

新木場乗り換えがある限り、バス客は奪えないな。

湾岸地下鉄も近いうちに決まるだろうし、便利になるねぇ。

>12396
そういうの、みっともないからやめなよ・・・

いいんじゃない？

湾岸地下鉄は近いうちに決まると思うよ。
便利になるし、いいと思う。

海外や地方からの客は増えそうだね。

出張も便利になるなぁ。

毎日の通勤で、渋谷と新宿に通ってるご近所夫婦ですが、
朝も夜も座って通勤してます。
たかだか、２０分～２５分なので立って通勤しても良いのですが。
一度、このスタイルになれちゃうと・・・楽すぎてね。

休みの日は銀座にバスで行ってショッピング＆飲食（飲酒付き！）
帰りはバスで帰ってきますよ。
食事の時にビールぐらいは飲みたいから、敢えて車では行きません。
駐車場も探すの面倒だし。

本当はこのマンション出来なきゃ良いと思ってま～す。
人口が増えるのは個人的に好ましくないから。
何もなくても自分達には便利な街なのでね。
お台場と豊洲と銀座があればもう腹一杯なくらいですが
有明の商業施設もそれなりに楽しみではありますが。。。

ホールも出来るんでしょ。それもまあ嬉しいかな。
ホテルは使う事なさそうだからなぁ。どっちでも。
アリーナが出来たり、公園が整備されたり、新しいマンションが
まだまだ建ったりと・・・ドンドン開発されるのが決まってる街ですよねぇ。

豊洲新市場も近いからね。場外市場も整備されるでしょうし。
大好きなお寿司を食べに行く機会も増えそうだな。

でもなー。ホントの本音は今のままでも十分なんだよな～。
ホント、あまり人来ないで良いよ～。
有明は何にも無い陸の孤島でも僻地でもなんでも良いから！

もう誰も来ないでいいよ！

豊洲に場外市場ができるなんてまだ信じてるの？
素朴な人だなあ。

>>12398 匿名さん

中央区の寝言なのに？
今だに湾岸地下鉄開通を連呼してるのはこの掲示板のアホな書き込みくらいだよ。

12401さんみたいに、うちも有明在住夫婦で恵比寿に座って通勤しています。
銀座はハイルーフ車の駐車場探すのも大変だし、うちもバスですね。
某ブリリア三兄弟からこちらに買い替え予定です。
陸の孤島ってイメージ持たれてても気にしません。
住むと快適なので、わからない人には来てほしくないし、
そう思われてた方がいいです。

有明地区は本来坪150〜180万ぐらいの地域。
しかし豊洲や銀座などが近いという理由とタワマンをリゾート型にすることで坪200〜250万になっていただけ。

ここの商業施設ができたら、リゾート型のタワマンは無駄に修繕費や管理費が高いだけのマンションに成り下がる。つまり有明地区の中古は値上がりしない。
これからは他の街と同じく交通利便性に比例した正当な評価を受けることになると思うよ

>>12401 周辺住民さん

まさに私も同感です、超通勤快適。
やっぱり飲んで帰るから、公共交通機関は必要。何時でも座れるりんかい線、ゆりかもめは最高ですよ。あと何気に高頻度運行がお気に入り。

週末からの重説でマンション名発表ですかね？ドキドキワクワク。

ここに住んだら通勤ラッシュの電車には乗れなくなります。
快適過ぎて引っ越したくない、有明在住7年です。

>>12408 マンション検討中さん

近所からの引っ越し組が、かなり多いでしょうね。よく坪単価が高い安いという議論がありますが、高かろうが安かろうが、今まで住んだ中で、私は有明がダントツで一番好きです。

山手線中=街にもよりますけど、オフィス化しすぎ。子供少なく、無機質なエリアが増えた。土日、静かになりすぎて、不気味だったり。

私鉄沿線=電車混みすぎだろー。二子玉川も成城学園も街は、好きだけど、無理だ〰️

まあ、豊洲よりはいいわな。

>>12409 ご近所さん
山手線沿線でオフィス化した街って、丸の内や大手町、新橋、虎ノ門、霞が関あたりだろ？
そのへんはとっくの昔に人が住めない場所になってるよ。
学校も廃校になってるし。
有明なんか埋立地にマンションがあるだけで、駅のまわりにもなんにもない、街の体を成してないだろ。
田舎から来た人は違和感ないのかな？

>>12410 匿名さん

豊洲より、何が いいわな なんでしょうか？

>>12411 匿名さん
だから、これから色々出来るんだ！

と主張する方たちが沢山います。

>>12411 匿名さん

んー、番町とか、赤坂とかね。
番町も良い感じの一軒家がほとんどオフィスになっちゃた感じで、昔のような住宅地としての良さはなくなったやね〰️

原宿とか、千駄ヶ谷も、福祉大あとがオフィスなったりで、ちょっと味が落ちたよね

>>12413 匿名さん

箱だけは沢山出来るんじゃない。

渋谷なんて箱しかない。

六本木なんかと同じだよ。
箱だけはたくさんできる。

大和ホテルの1階に商業施設が入るらしいですが、何が入るのか楽しみですね。

>>12418 匿名さん

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ariake2/archive/36#BlogEntryExte...

箱もの作って発展したと喜ぶのはド田舎の人と土建屋。

>>12418 匿名さん

どうせコンビニじゃないの。

ダイワ有明南計画は全体の外観が良く楽しみだね。
でも2018年3月竣工はちと厳しそうな気がする。まだホテルの根っこあたりの鉄骨がやっと組み上げられてる状態ですので。

地下鉄は事業化決定から開通まで10年はかかる。湾岸地下鉄は事業化決定すらしていないため、仮に将来開通するとしても最低15〜20年先の話。その頃にはこのマンションも経年劣化した中古マンションとなりますね笑

http://www.city.koto.lg.jp/470801/kurashi/kotsu/kokyo/53247.html

東京8号線(豊洲～住吉間)はいつ開通するのですか

東京8号線(豊洲～住吉間)延伸は江東区単独で実現できるものではなく、東京都、営業主体と想定される東京メトロ等との合意形成を経て実現するものです。よって、平成29年6月現在、具体的な開通時期は未定となっています。

関係機関が参画する「東京8号線(豊洲～住吉間)延伸に関する懇談会」の開催を通じて、事業主体や事業スキームの方向性を見出し、一日も早い整備を目指します。

なお、一般的な地下鉄整備の工程を考えた場合、事業化決定から開通まで概ね10年を要すると見込まれます。このうち約3年が都市計画決定、環境影響評価等の手続き期間、約7年が整備・試運転等の期間です。

湾岸地下鉄はすぐできるでしょ。
区間も短いし。

ハコモノなんかより、公園の方が大事だよ。

もちろん、鉄道もね

ホール自体はハコモノだよ。
大事なのは、これでイベントが増える事。

有明アリーナはハコモノ。
でも、大事なのはやっぱりイベントが増える事かな。

商業施設は生活の改善に役立つよ。

水辺の雰囲気良くなりそうだよね。

大事なのはエリア。

もちろん、人口が増えるエリアを買うべきだよね。

>>12424 匿名さん

金がかかりすぎる。8.6kmで6500億もの事業費を捻出できない。

豊住線5.2km1500億
羽田アクセス線20.5km3400億
豊洲市場6254億
新国立競技場（ザハ案）3000億

>>12433 匿名さん

湾岸地下鉄は唯一の黒字路線だよ。

>>12434 匿名さん

唯一じゃないし黒字転換まで19年。とにかく先立つものがなけりゃ無理。だから見送られた。

>>12423 マンション検討中さん
そうか、ここが新築時のパークシティ豊洲のような経年劣化になるんだね。
それは大変。
まあ経年劣化して地下鉄できて付加価値生まれて売るくらいが丁度いいかな、電車つかわないから住んでる時に無くてもいいし。

>>12434 匿名さん

じゃあ税金に頼らずあなたが地下鉄を作ってください。あなたが説得すれば銀行も融資してくれるのでは？

>>12433 匿名さん
1000兆超の借金があるんだから0.65億くらい余裕だよ。

ハコモノが増えると日雇いも増えるな

>>12437 匿名さん
大量に税金を投入して貰って資産価値アップするのが、湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12439 マンション検討中さん

千代田区や港区なんかも、ハコモノだらけ。

>>12435 匿名さん

湾岸地下鉄は近いうちに決まるよ。
BRTは地下鉄までの繋ぎだもん。

無理。失敗するに決まってる。
そうやって自分の可能性も否定してきたんやろうなあ。
やってみて初めて分かることもあるよ。

>>12443 名無しさん
そうそう、自分の金とリスクでやってみましょう。12438さんによると6500万円で地下鉄つくれるみたいだし。

>>12440 匿名さん
じゃあ陳情がんばってください。

>12442
そのBRTですら危ういんだが・・・
少なくとも小池さんの間はないでしょ

もちろん自分ファーストの人だから、
いきなり構想をぶち上げる可能性も絶対無いとは言い切れないけどさ

>>12437
そもそも税金の歳入より国家予算の方が40兆も高いことから、
世の中の殆どのものが税金ではできてないよ。
自分が払っている税金で世の中成り立ってるなんて思ってたらダメだよ。

>>12447 マンコミュファンさん

しかもふるさと納税で、都の税金を地方に持っていかれてるし。

BRTやめて地下鉄作った方が早い。

どんどん血税を投入して、資産価値アップだね。

BRTの自動運転はオリンピック後になることが決定的。
それだったらBRTにこだわる必要もない。
一気に地下鉄作った方がコストメリット大きいよ。

>>12451 匿名さん
そもそもBRTは自動運転されるものではない。

>>12447 マンコミュファンさん

だから自己資金と銀行借り入れで地下鉄をつくればいいと言っているのです。

有明住民でクラウドファンディングして地下鉄つくればいい。

妄想は自由だけども、湾岸地下鉄に限らず、新規の路線については、
実際に絵を描く奴も金を出す奴も皆無ってことで、現実的ではないよね
皆（事業者も国も都も区も県知事も・・・）、他力本願だしｗ
好き嫌いはあるだろうけど石原慎太郎みたいな政治家じゃないと無理でしょ

まあまあ（笑）

現実的には、血税大量投入して地下鉄作るしかないのですから、口開けて待ってりゃ良いのでは？（笑）

BRTの自動運転はオリンピック後。
つまりオリンピック時点では只のバスだよ

>>12457 匿名さん

専用レーンくらいはあるんじゃ？
仮にもBRTならば。

地下鉄はもういいよ。定期ポストに一々反応しないでほしい。同じ話題の繰り返しでなんの発展性もないし。

自動運転じゃなくても、BRTって呼べるみたいですよ。定義が広いので、信号制御もないただのバスでもバス停の数を少なくすれば、バス高速輸送システムとしてBRTと呼べるようですよ。

BRTの専用レーンって、どこに敷くんだろう？
そんなスペース、環状2号線にはないですよね？？

>>12460 匿名さん

もう、オリンピックには自動運転は間に合わないよ。
自動運転はオリンピック後になる事が確定。

それまでは只のバス。

自動運転にこだわってるやつはあほ？
そんなのどっちでもいいだろ。

>>12462 匿名さん
BRTのポイントは自動運転かどうかではなく、定時性と輸送力だと思いますが。
そな点がバスとの大きな違いですよね。

自動運転になると使う側にとって何のメリットがあるのかが分からない。

自動運転することによって輸送量がアップするとかなら分かるけど。

自動運転が無いと、只のバスだよ。
自動運転になれば、やっと即時性と正確性が得られる。

自動運転が始まるまではバスと同格って事。

BRTの運行計画

2019年　新橋ー勝どき、新橋ー豊洲の2系統が運行開始
2020年　大会後　虎の門ー国際展示場駅・東京テレポートを含む3系統
選手村再開発後　虎の門ー選手村を含む4系統の運行


都心と臨海副都心とを結ぶＢＲＴに関する事業計画
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

小池のせいで環2が間に合わなくて専用レーンがない渋滞に巻き込まれるただのバスだよ。

自動運転はオリンピック後になった。
それなら、わざわざBRTにこだわる必要などないので、地下鉄を作れば良い。

>>12468 マンション検討中さん

専用レーンが無いどころか、片道１車線でクランクがあるから、連結バスは走らせられないでしょう。
オリンピック時は大会関係者車両及びバスだけじゃないの？

益々、BRTは不要だな。
一気に地下鉄作った方が安上がりだぞ。

BRTもできないなんてことありますか？
ただのバス増便？

>>12453
世の中くだらんもの沢山つくって沢山借金してるのに、
何故黒字化が見えている路線に対しては自己資金になるのですか？

というか自己資金の自己って使う人の事ですよね？
使う人は湾岸民だけではないと思いますが、
黒字化するってことは、結局は使う人の資金でペイできるってことですよね？
無駄にリニアつくるよりは、よっぽど意味ある路線だと思いますよ。
リニアは相当な自然破壊にもなるようですし。

大量ぜい

>>12473 マンコミュファンさん

黒字で利益が見込めるなら自己資金で投資すればいいのです。鉄道王になれるのでは？

>>12473
湾岸地下鉄が黒字になると思っている？
有明民にしか需要ないよ

有明には企業がないから、利用者は有明民だけ。

>>12477 匿名さん
これから企業が増えると思います。
豊洲を抜くのは難しいと思いますが。

>>12477 匿名さん
企業誘致は、交通費が高いから厳しいですね。

>>12479 匿名さん

企業が有明にいく理由がない。
倉庫ならあるかも。

IT系なら有明はありだな。

>>12480 匿名さん

そうですね、南側には埋立処分場という広大な土地が控えており、そこと有明を結ぶ輸送道路の計画も控えています。もう有明の物流拠点強化は止まらないと思います。
ガーデンシティ構想は、ある意味10年前の遺物という感じがしています。

>>12480 匿名さん

UNIQLOとアンダーアーマーは？倉庫の上に本社あるけど…

まあ、大量の税金が投入されるエリアには間違いないですからね。

地下鉄も血税投入で良いのですよ。
税金で資産価値が上がるのは湾岸タワーマンションの醍醐味だよ。

>>12480 匿名さん

もっと不便な青海にSOHOあるけど(笑)

マンションやオフィスより倉庫に向いた立地なのは間違いない。

倉庫物流施設と大人のリゾート(笑)

いんじゃね。有明住民はそういう雰囲気に魅力を感じて今より不便な時代にここを選択してるんだから。他人には理解できないのも仕方ない。

>>12482 匿名さん
埋立処分場は大量の有毒な産業廃棄物で汚染されてます。
人が働いたり住んだりするのは不可能。

>>12489 匿名さん

処分場でたくさん働いてますが

>>12478 匿名さん
虎ノ門周辺でのおびただしい数のビル建設現場を見てると、オフィスの供給は山手線内でかなりあることがわかる。
それなのに有明なんかにオフィスを構えるということは山手線内の家賃が払えない弱小企業か、どこにオフィスを置いてもいいようなどうでもいい部門だということ。

>>12469 匿名さん
BRTにするのはオリンピックに間に合わせるためではなく地下鉄で運ぶような需要がないから。
社会で働いていればわかるはずだが、事業をやるのに採算を考えない会社はないよ。
BRTで十分な場所に莫大な建設費をかけて鉄道を敷くわけない。
ビジネスをやったことがない専業主婦か計算もできない土方の人かな？

>>12489 匿名さん

豊洲も汚染してるけど、人が住んでるから大丈夫じゃね？！

>>12490 匿名さん

ゴミ捨て場で働いている労働者は社会の底辺。
代わりはいくらでもいるからいいんだよ。

>>12494 匿名さん

ネガの正体見たり。わかってたけど。

有明の将来は、イーストロンドンなど過去のオリンピック開催都市の街開発を見れば、ある程度期待できそうですよね。
未知数であるからこその値段設定な訳だし、ここは各自のイマジネーション、センスで買いかどうか判断するということですよね。
http://www.dir.co.jp/publicity/magazine/pdf/16093001.pdf

>>12496 口コミ知りたいさん

でも有明は陸の孤島だからな。。

>>12491 匿名さん
本社所在地　江東区　ないな。

>>12498 匿名さん

IHIやNTTデータに謝れ！

>>12497 匿名さん
だからこそ再開発するのですよ。
想像力や先を読む力がものをいうところですね。

>>12500
鉄道利便性が劣る地域で再開発してもね

>>12500 検討板ユーザーさん
再開発しても交通不便じゃどうしようもない。

再開発はもうないんじゃない？
スポーツレガシーになるんでしょ？

>>12503 匿名さん
今は誰もオリンピックパラリンピックに注目してないし、実感わかないけど、2020に世界のARIAKEになったとき、有明の価値がどうなってると判断するかで、今取るべきアクションが変わってくると思います。
あとは先見の明があるかどうかが明暗を分けるでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

先見の明がある人は有明は選ばないでしょうね。

なるほど、世界のARIAKEになるんですね！

有明コロシアムも、この夏休みにイベントはたった３日しか入っていませんが、きっと大丈夫ですね！

>>12505 匿名さん
そうかもしれません。では、先見の明がある人は、今どこを選ぶと思いますか。

先見の明がある人は、今はマンション買わないでしょうね。

>>12504 通りがかりさん

オリンピック終わったら誰も見向きもしなくなるよ。

先見の明があれば、品川方面の新航路飛行機通過エリアも選びません。

>>12506 匿名さん
「今」がどうかは誰でも分かることなので、2020&beyondがどうなっているかをどう読むかが問われています。

>>12509 匿名さん
イーストロンドンの例をスタディすれば、必ずしもそうならないことは自明ですよね。

豊洲ならわかるけど、交通の便の悪い有明がイーストロンドンは無理じゃない？

2020以降は、レガシーとして人々の思い出に残るでしょう。

以上

>>12509 匿名さん
今誰も見向きしてないから、今以下になることはないんじゃないでしょうか。

でも、ここ、中古相場と比べて、かなり高いんでしょ？

2020年、港区や品川区の上を飛行機が飛び始める。騒音に関係ない中央区や江東区の価値が、代わりに上がる。

>>12513 匿名さん
そうですね、豊洲含め湾岸エリア全体の価値が上がってくといいですよね。イーストロンドンはオリンピックが終わってからも、価値が上がり続けているみたいですよ。
（最近は少し鈍ってるみたいですが）

>>12514 匿名さん

どちらかと言うと新国立競技場の方じゃない。

値上がり期待で買うなら晴海か有明でしょうね。

値上がり期待で日本のしかも埋立地の不動産を買うなんて投資センスなさすぎ。
東京オリンピックが終わったら急降下で暴落するのに。
まあ、俺の言うことを信じるかマンション業者のアホな営業トークを信じるかは自由だが。

>>12521 匿名さん
オリンピック後に不動産価格がどう変動するかは、色んな予測があるから、将来のことに対して「絶対」とは言い切れないですよね。
http://manetatsu.com/2017/02/85150/

>>12522 マンション検討中さん

絶対に坪600万になると書き込みまくってる人にも同じこと言ってあげて下さい！

カネが余ってるならいいが、庶民が一生の買い物にする場所じゃないな。

600万くらいまでなら上がるんじゃねーの？

>>12525 匿名さん

有明はならないね。
いくら箱もの作っても交通インフラがダメすぎ。

今後のマンション価格、賃料の見通しってどんなもんなんでしょうか？
都内あるいは有明全体という広い視点とトリプルタワーという狭い視点でそれぞれどう考えてますか？
僕は後者の見通しは悪くないと思うんだけど、前者は良くないと思ってます。

>>12526 匿名さん

交通インフラはまあまあでは？
ゆりかもめも、りんかい線もあるし。

俺は有明が一番化けると思うねー。

商業施設だけでなく、公園やスポーツ施設、文化施設も整う。

交通インフラは、りんかい線、ゆりかもめあるし、自動運転は遅れるとしてもBRTも出来るよね。近い将来には湾岸地下鉄も決まるだろう。

確かに600万くらいまで値上がりするかという事だが、外国人が住む街になるのなら、普通に上がるとは思う。日本人だと需要が限られてるしね。

先ずはホールに期待だな。

>>12527 マンション検討中さん

逆にトリプルが悪くない理由ってなんですか？

次は商業施設

国家戦略特区だっけ？

レガシータウンでもある。

今後の人口見通しも悪くない。

>>12528 匿名さん

勤務先へ行くのにいちいち乗り換えするのは面倒でしかたない。
そこまでして、地域になんの魅力もない埋立地有明に買う意味がわからない。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

>>12539 匿名さん
そういう人は、汚い街にでも行ったら？
千葉で良いのでは？（笑）

羽田からのアクセスもよくなるよ。

期待して良い。

>>12540 マンコミュファンさん

画像の意図が不明

自動運転はオリンピック後になるが、自動運転が始まれば即時性、正確性が鉄道並みになる。

まあ、それまでは只のバス（笑）

築地からだと遠く感じるという記事。新橋とか池袋、新宿、渋谷ならそうでもないんだけど。ただ有明の場合新橋からゆりかもめはえらく遠回り

お台場は遠すぎる　フジテレビ改革へズバリ提言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-01857376-nksports-ent

激しい攻防が繰り広げられてますね。
明日から重説でいよいよ登録始まると聞いてますが、その関係でしょうか（笑）

商業施設1階からBRTで新橋まで3駅

>>12548 名無しさん

商業施設にBRTの停留所はありません

庶民の街、品川区 武蔵小山が坪500で出てくると言われてるので、有明の坪330がかわいく見えてきますね。
この隣にできるスミフがいくらで出してくるか、自分は買えませんが、一マンションファンとして見ものだなあと思います。

坪単価うんぬんはともかく、有明のタワマンに住む生活は他で実現しようがないから、買える人は買って住んでみることをおすすめします。
多少下がる市場環境もありえるんだろうけど、爆騰したら住めないリスク、これは決定的に人生の質を落とすので、受け入れ難いとさえ感じます。

パークシティ武蔵小山ザ・タワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590069/

>>12551 ご近所さん
永住覚悟だったらいいかもね。
ここは中古になったら売りづらい、高速沿いマンション。交通不便。

>>12553 匿名さん
高速沿いととるか、商業施設隣接ととるか、見方は人それぞれですよね。
交通も大崎、恵比寿、渋谷、新宿に通勤する人であればむしろ便利ですよね。
結局人によるということですね。

>>12531
有明で最も駅近、商業施設隣接と、
有明の中では一番手のマンションとなり続けることが確実だからです。そういう意味で、有明の中古マンションより割高とは思わないという考えです。

>>12554 マンコミュファンさん
ここを中古で買う層が狭いことは確かだね。

>>12540 マンコミュファンさん

それ晴海の画像じゃん。

>>12553 匿名さん
そんなに不便？どこ住んでるの？

>>12542 マンコミュファンさん

だから、それは構想だろ？

学区で悩む。

こんなところ通るやつ。

>>12561 匿名さん

便利なのは埼京線最寄り駅に通勤する人のみ。
あとは時間かかりすぎ。

新木場から乗り換えれば。

>>12565
乗り換えなくて済むところの方が良い。

結局、りんかい線は特定方面にばかり用事のある人しか便利ではない。
ゆりかもめは通勤には使えない。（FJテレビ社員を除く）

ていうか便利か不便かなんて毎日通う駅でそれぞれ違うじゃん。
私は恵比寿通勤なので便利です。
妻も新宿勤務なので便利です。
車通勤の人にはどうでもいい話だし。
便利だと感じる人が住めばいいし、不便だと思う人はここに住まなきゃいいそれだけ。

りんかい線は埼京線直通で意外と便利だと思うし、
羽田新線等ポテンシャルも秘めてるとは思う

ただ現状はマイナー路線に過ぎないし料金も高過ぎる
起爆剤となるにはJRの買収しかないんだろうけど、JRが即座に否定するぐらいだから、
（素人考えだと噂を聞いた時は互いにメリットがあって理に適ってると思ったけど）
財務状況や採算を考えるとやっぱり簡単ではないんだろうね

>12562-3
住んでみれば言うほど不便でもないと思うし、案外快適かもだけど、
舎人ライナーと荒川線使えるんだぜ！って言われてもピンとこないよね？
外の人のイメージってそんなもんだよｗ

都民でも、りんかい線に乗ったことない人けっこういる気がするね。

>>12564 匿名さん
で豊洲だと途端に問題ないってなるタイプでしょ？
5分くらいしか変わらないのに。

管理費の話聞いた人います？
何だか凄く高くなったって営業に聞いたけど…

重要事項説明って管理費・修繕費も教えてくれるんですよね？

>>12570
乗り換えの有る無しで利便性が大きく異なるのは当然かと。
通勤なら毎日のことだからね。

>>12571 検討板ユーザーさん

管理費等は、登録申し込みよりも前に明らかにするのが当然です。

>>12571 検討板ユーザーさん
6月に一覧表でもらってますが？

>>12572 匿名さん
乗り換えなしってなかなかないでしょ。
永田町にでもお勤めかい？
しかも時間の話してたのにね。

>>12571 検討板ユーザーさん
以前見せてもらった金額から安くするように調整してたけど、結局変わらなかったという連絡はきました。
管理費が高いのは警備員の数を増やさなければならなくなったのとシャトルバスが影響してるみたいなので、入居後ここを削れば4000円くらいは削減できるみたいです。
特にシャトルバスは駅遠のDTですら利用者少なくて廃止の話があるみたいなので、削減できそうだなと楽観的に考えてます。

>>12527 マンション検討中さん

私は前者が良くなると思ってます。
商業あればDINKSには響くかなと？

ただ価格の上昇は限界値に近くなって来てるから少なくとも下がらないと思ってる程度かな。

>>12575 名無しさん

有楽町線だったら、有楽町や永田町、飯田橋あたりに通勤する人は多いでしょう。一回乗り換える人もいるでしょうけど、一回と二回ではやっぱり違いますよ。毎日のことだから。

重説も始まるし、明日には物件名出ますかね？

>>12578 匿名さん
社畜ってやつですかね？
毎日大変なんだね。
結局のところ車通勤なんで乗り換えの苦労が分からないのです。
暑さや雨も避けてるし。

電車に乗らない生活は最高だよ。
スカイ在住の豊洲勤務だけど、ゆりかもめまで歩くのも面倒なので、バスで通ってます。
春と秋はコミュニティサイクルで通うこともあるけど。

スカイに住民用シャトルバスはなかったはずだが。

>>12580 名無しさん

ここの住民もらほとんど社畜でしょうねぇ。分からないなら、よけいな口出しは無用ですよ。

スカイの人は都バスでしょ。
私の友人もスカイで都バスで銀座通ってる。

>>12583 匿名さん
豊洲のタワマンより50万くらい坪単価高いので社畜率は低いのでは？
だから1回乗り換え多くていいんです。
商業施設もありますし。

>>12583
分からないというのは乗り換え1回の面倒さのこと。
それよりも時間だし、時間が大して変わらないなら乗り換えよりも、
どれだけ外を歩いている時間が短いかかなぁと。

豊洲駅まで5分以上歩いたら、ココの方が外歩いている時間は短いので、
その分、雨にも濡れないし、暑さも避けれる。
日本の気候においてはとても重要。毎日のことなので。でしょ？

うん。おっしゃる通りだと思います。

まだ、満員電車で消耗してるの？（笑）

快適通勤だよ。

ゆりかもめって台風のとき、真っ先に止まるクズインフラだが。

へ？
台風に弱いんだっけ？
山手線止まるくらいで、やっと止まるくらいでは？

普段から、山手線より止まらないんだが。

イメージで語るからそうなる。
台風でも止まりにくいのが、ゆりかもめのメリットだよ。

京葉線と間違えてるのでは？

>>12589 匿名さん
最近で止まったのって3.11の時では？
台風で止まったっていつのことかな？？

>>12586 名無しさん

東京へ行くときは豊洲と有楽町駅の乗り換えでどうしても屋根無しの地上部を通るんだよね。慣れたし短い距離だけど大雨だと傘ささざるをえないから面倒は面倒。

人身事故もないしね。
ここ半年での停止回数調べてみたら？

停止した数や、遅延した数は、圧倒的に山手線の方が多いと思うよ。

>>12593 名無しさん

確かに台風の時止まってましたよ。
でも、他の主要路線も止まってました（笑）

因みに、6月くらいには通勤時間に山手線が遅延して阿鼻叫喚でした。

ゆりかもめも止まらないがりんかい線だって止まらない。

りんかい線は、埼京線の遅延の影響を受ける事がある。
大崎折り返しになり、影響回避しているから、あまり目立た無いけどね。

ゆりかもめが止まりやすいって嘘ついたクズ、息してる？（笑）

今週の成約情報です。
ガレリアが安いです。10階以下なので眺望無しの部屋かな？

BACやBASは平均的かな？

BRTの発着場所ってどのあたりになるんでしょう。

>>12602 マンション検討中さん

BRTについては、このブログが詳しい。

のらえもん
http://wangantower.com/?cat=115

買えないネガが嘘付いても、すぐにバレる。

すぐバレる嘘をつくから、ネガはバカにされる。

よくよくみたら、BACが結構高値で成約してますね。
有明初の450万超えですね。

BAC狙いの人にとっては、嫌な前例ができてしまいましたね。
次からは坪単価450万円が基準となる。まぁ、似たような眺望の部屋だけでしょうけど。

>>12576 通りがかりさん
シャトルバス、マンションで走らせるんですか？

やっぱりガレリアがやっぱり安すぎるように見えてしまいますね。
ガレリアは、今後値上がり率では1番になると思います。買いたい人は今のうちに仕入れたほうがよさそうです。

>>12609 匿名さん

マンションはそれそれ違うし、部屋も色々。安いと割安とは別。

そうそう。一般的に「安い」っていうのは、「割安」の意味だよ。

坪単価450万超え時代到来

>>12612 匿名さん

もうまたその絵かよ。飽きた。
何か新しいのないの？

>>12586 名無しさん
別に豊洲の話はしてないよ？
一般論として、乗り換えは少ない方が価値が高いでしょ、って言ってるんです。当たり前のこと言ってるだけなんだけど、なんでそんな必死に否定するの？

>>12600 匿名さん

は？
よく台風や爆弾低気圧のとき、ゆりかもめが止まってるのが鉄道運行情報で出てるけど、あれは嘘だとでも？
じゃあさ、今度から台風とかのときゆりかもめが止まったら、すぐここに報告してやるよ。

>>12589 匿名さん

知ったかですね。

ゆりかもめが止まっているような時は、他の主要鉄道も止まってるだろ。

>>12615 匿名さん
真っ先には止まらない。
ゆりかもめだけ止まるみたいな言い方するな。

山手線や京浜東北は、通勤時間帯に大幅な遅延や停止が発生してるが、ゆりかもめは少なくとも通勤時間帯では聞いた事ない。

５月や６月も、山手線・京浜東北遅延で阿鼻叫喚だったろ。

都営浅草線も毎日遅延。

BACの450万は理解不能なレベルだな
去年のダイヤモンドといい、何らかの作為的な物を感じる
従来の市場原理から外れている、本来の価値は坪230万ほどだろう。

一般人がつられて買うべきではない

ゆりかもめが弱いとか言ってたクズ、まだ諦めてないの？（笑）
嘘ばっかついてるから、おまえはダメなんだよ。

>>12621 匿名さん

作為的？わざと高く買ったとか？

>>12623
業者間で転がしてるんじゃないかと疑ってます。
坪450万って東京ツインパークスや品川駅のVタワーとほぼ同じ坪単価です

わざと高い実績を作ったってことか。それか買った人が相場を分からなかったか、どっちかだろうね。

ツインパークスやVタワーだと坪単価600万超えてるでしょ。

まぁ、坪単価460万円の実績ができたのは良い事ではないかな。
中古もそろそろ値上がり始める頃だろうし、タイミング的には良いと思います。

大雪のときもゆりかもめが簡単に止まったのを記憶してる。3.11以来止まったことない？よくそんなウソを平然と言えるな。
田舎者は騙せても江戸っ子は騙されないぜ。

>>12626
ノムコムで確認しましたがその２つは売り出しで420〜450程度ですね

そもそも電車止まるような日に出社するなって。

>>12628 匿名さん

以前、千葉から新橋経由でテレコムセンターまで毎日ゆりかもめを使っていましたが、ゆりかもめは悪天候に強いですよ。
自動運転なのに事故も少ないですし。
むしろ、新橋に着くまでの東西線～銀座線の方が悪天候や事故によるダイヤ乱れや運休が多かったです。

>>12628 匿名さん

大雪なんてゆりかもめじゃなくても止まるだろう。

自称江戸っ子さんよ。

田舎者とか江戸っ子てか何なの？
言ってる奴ほど出身地コンプ丸出し。
江戸っ子とか言って、先祖代々でもなければ言う資格無し。

なんで、ゆりかもめの耐久性で盛り上がってるの？笑
そんな重要なことかなぁ？

天候とか関係なく人身事故でしょっちゅう止まる山手線とかを無視して天気だけにこだわるアホっぷり。
天気なんて予測できるんだから交通機関関係なく外出しなければいいだけ。

ゆりかもじゃダメでしょ。
まず豊洲に出るのが面倒。

>>12636 匿名さん

どこからどこへ行く話なのか

バスに乗れば。

バス物件、駅遠物件ってマンションで一番嫌われる条件ですよね。

>>12639 匿名さん

それは最寄り駅までバスが必要なマンションの話でしょ。ここは当てはまらない。

>>12639
こんな駅前にある物件がバス物件？
正しくはバスも使える物件。都心じゃ普通。

ゆりかもめが不便だから、バス利用なんでしょ？

使い分けですよ。私は東京から新幹線乗るとき行きは時間の正確なゆりかもめ→有楽町線→JRですが帰りは始発で座れて家の目の前に停まってくれるバスが多いですね。

>>12639 匿名さん
使えないりんかい線、ゆりかもめしかないから
バス使うしかないんだよ。

どちらに通勤してるんですか？
定期券は？

有明の方って、何処に通勤してるんですかね。
どこ通勤するのにも時間かかりますよね。

>>12646 匿名さん

そらそーだ

>>12646 匿名さん

車通勤じゃね？！

なんつーか、交通利便性が悪いと思うなら、他エリア検討すればいいだけじゃん。なんで有明検討してるの？ずーっと同じ事言ってて虚しくならないのかな。

電車通勤の方にはやっぱり向いてないですよね。

ゆりかもめで通勤なんて、時間の無断。

>>12651 匿名さん

時間の無駄でしょ？

いやいや笑
職近でないのに有明住む奴なんかいるわけないでしょ。だったら郊外の一戸建てに住むわ。

それでは問題です。
どちらが時間の無駄でしょうか？

①直線距離で近いのにゆりかもめを使う事で通勤時間を数分長くしてしまう事。

②自分では検討もしないはずのマンションの掲示板に張り付いて何度も同じ事を繰り返し訴える事。

＞12654

数分なら良いけど、どこ行くにも遠いですよね。

>>12655 匿名さん
で、今あなたが読んで書き込みまでした時間は無駄じゃないの？
わからないな〜
無駄が嫌いなんだよね？
このマンションの立地もあなたのライフスタイルに合わない。
で、ここで何してるの？？（笑）

どこってどこ？

>>12655 匿名さん

だから有明の坪単価は安いわけで、、

>>12658 匿名さん
ここは豊洲のどこよりも高いよ？

>>12659 評判気になるさん

完全な高値掴み物件。

>>12659 評判気になるさん

豊洲の次の物件は坪単価450万だよ。

>>12660 匿名さん
この程度で高いと思うなら千葉にでも行けば？

千葉と都心通勤変わらないよね。

千葉から東京だと乗り換えはないけど超満員だし、たまに新小岩で停まったりするし

交通障害云々は普段使わないから知らないけど、ゆりかもめが糞なのは紛れもない事実でしょ。とにかく、新橋まで時間が掛かりすぎだし、乗り換えも面倒だしね。バスと一緒。コミュニティサイクルで移動した方がマシかな

明日名前発表されたら教えてください！

ゆりかもめが雪で止まってたとき、私が使う地下鉄は普通に動いていたがね。

地下鉄は動いてたね。でも山手線は止まってた。
地下鉄は通勤時間に人身事故でよく止まるから却下だな。

有明民は車通勤とバスを駆使して余裕なんじゃないの？
なぜ必死になってゆりかもめを擁護する？？

サラリーマンで車通勤を認められるのなんて一般的ではない。
俺はそうだけど、なんていうのはただの自慢でなんの参考にもならない。

黒塗りお迎えの人、が住むような場所じゃないし。

>>12666 匿名さん

トロワ・トゥール有明です。

>>12672 匿名さん

サンマルクタワー有明じゃなかったの？

豊洲のタワマンだと有名企業の社長も住んでいて、黒塗りだけでなく取材記者が待機していたりします。

意外に芸能人やスポーツ選手も結構住んでいます。
名前は出せませんが。

>>12674 匿名さん

ですね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170721-00000010-pseven-soci

>>12674 匿名さん
それ新豊洲も入れてるね。
有明にもいるよ、そんなに変わらないって。
でもなんで湾岸に住んでるんだろう？って思う、思ったより凄い稼ぎではないのかな。