シティタワーズ東京ベイ

>>122684 匿名さん

トップゴルフって、おじさん1人で行けるところ？

>>122685 匿名さん
有明ってかつて打ちっぱなしゴルフってあったの？

>>122686 匿名さん

あったよ。ヤマトのところ。
そもそもガーデンのところは元々ゴルフ場。

>>122685 匿名さん
木場は確かにおっさん多いが、葛西はトップゴルフみたいなの好きそうな若い集団結構いる。
まぁ日本だと酒飲みながら打ちっぱなしなんて認められんだろうし、もともと無理なことだったのかもしれん。でもガーデンの商圏広げる目玉施設になったに違いない。

親子で楽しめる、巨大なアミューズメントパークが出来たら嬉しいですね。

りんかい線で8分の品川シーサイドに住んでいる方に聞いたけど、家族で行くのは川崎ラゾーナなんだって。調べたら17分で行ける。
確かにあっちの方が楽しそう。

>>122688
8月入居結構多いのか？こう見ると去年は結構売れてたんだな。
ここが荒れているてことはそれだけ検討者も多かったと。
今はかなり落ち着いちゃってるが

>>122691 匿名さん
え！？我が家品川シーサイド住まいですが、誰も周りで川崎行ってるお宅ないですよ？(行ったことはあるでしょうけど…)
少なくとも子ナシ夫婦、子供が未就学児の家庭で聞いたことないですね。
川崎方面に所縁のある方や、もう少し子供が大きかったりすると行くんですかね。

>>122693 名無しさん
一投稿の意見が総意みたいな受け取りは色々歪ませてしまうから無しで。
無視でいい。

>>122693 名無しさん

ラゾーナの激混みぶりを見れば、納得出来ますより

コロナ禍で、空いててきれいな有明ガーデンが好きな家庭もあるでしょう。

>>122695 匿名さん
ラゾーナが混んでるのも、いい施設だってのも否定してないですよ。

>>122696 匿名さん
お目当てのフードコートだけはいつも激混みです

>>122694 匿名さん

シーサイドに住んでるなら、
ガーデンもラゾーナも用途に応じて両方行けばいいじゃんね。
面倒臭いやつ多いね。
きっと川崎より遠い横浜には遊びに行くんだろうし、
なんなら御殿場アウトレットだって行ってるかもしれない。
行動範囲が狭いって自慢してるみたいで、アホかと思ってしまう。

>>122699 匿名さん
シーサイドで車持ってたら、川崎コストコ行くだろうし。
ガーデンに行こうってなるのかな。

ラゾーナ川崎は、豊洲ららぽーとの2倍以上の売上高を誇り、売上高日本一のショッピングモールで、川崎市内のみならず品川区、大田区等広域からの集客に成功している。かたや有明ガーデンは、地元民のためのショッピングモールで、集客力は公平に見て横綱と十両位の違い。
しかし住民にしてみれば、モールが栄えようが廃れようが、存続さえしてくれればそれで充分で、なまじラゾーナのように激混みだとかえって不便で困る。

>>122701 匿名さん

有明ガーデンは地元民の為ではなく、中国をはじめとするインバウド狙いで造った施設ですよ。
ただコロナの影響で今はこうですが。
コロナが収束してインバウドが戻り、ガーデンが中国人だらけになっても嫌てすがね。

>>122702 匿名さん
そうなの？
それは一番最初の計画でいまはファミリー全振りで近隣ファミリー層と、イベントで外部からくる層だと思ってたけど。

>>122702 匿名さん

３、4Fなんか完全に地元向けじゃない？
外国人旅行者は、眼鏡屋とかABCマート、ムラサキスポーツなんか行かないだろ。
豊洲も子供が大きいファミリーは行かないって言う人多いし、
今は新しく移り住んできた有明の若い家族向け施設って感じだと思うよ。
住民の加齢のともにちょっとずつ変わっていくんじゃないかな？

>>122704 匿名さん
最初の1年や2年はテストマーケ状態で来客の層をデータで集めていて、それからその客層に合った店を誘致する。
そんな状態でも家賃収入あるすみふは何も痛くなくて、これから誘致される企業も客層データで判断できるから収益出そうなら出店する。
そういう流れよ。

じゃあまともなテナントは期待できないですね、、

地元民向けだろうけど、ライトオンは客層外してるよな。。
もうワンランク上のカジュアルファッション来て欲しい。
あとせっかくスポーツの街だし、ナイキやアディダスは必要だ

中国人は、来日して買い物をする場合には、銀座や日本橋あたりの老舗デパートか銀座シックスのような高級ショッピングモールに行くので、有明ガーデンでは役不足。
たとえインバウンドが戻ってきても、金持ち中国人が有明で買い物してくれることは期待薄だと思う。

>>122708 匿名さん

団体客専用のバスターミナル、ホテル、温泉スパ、劇団四季、等どうみてもインバウド向けでしょうね。
団体客はガーデンを拠点として観光や銀座での買い物もできるし、フリータイムにはガーデン内で買い物や食事してホテルに戻る。
ガーデンでの中国語のアナウンスがそれを物語っています。

>>122707 匿名さん
そうね、ジーンズメイトと同じ匂いがする。
オニツカタイガーみたいな少しこだわりのあるブランドがいい

>>122707 匿名さん
だから撤退。
ライトオン自体の業績がやばいのもあるけど。

ライトオンの次はビームスくるかもしれない

エストネーションとか入らないかな。
今のガーデンの雰囲気では無理そうだけど。
ハリウッドランチマーケットとかさ。

まあ無印良品のフラグシップできたし良かったやん。。。

>>122714 匿名さん
すごいなー ことごとく予想外しちゃいましたね笑

あ、⑮の１０件のカフェってやつ、もしかしてタリーズは辛うじてひっかかってるのかな？

>>122716 匿名さん

⑩はABCマートは入ったじゃん。あ、違うか。
⑰はアシックスは入ったんじゃない？
スポーツの街、有明だからね。

>>122714 匿名さん
4はナパ直営じゃなくてスーパー直営のイオンリカーだったか。

まだ600戸のこってるん？

アーバンスポーツパークが恒久施設になるみたいなので、永久眺望確定ですね。おめでとうございます。

アーバンスポーツパークってなんでしたっけ？ スケボー競技場？

>>122707 匿名さん

ライトオンは、高級だったのだと思います。
有明住民は、フリマで買う人多いですからね。
激安のタカハシを誘致すべきです。

>>122722 匿名さん
ここ書き込む時間あったら調べられるだろ

永久眺望キター

日体大が移転するんじゃないかな

>>122725 匿名さん
スポーツとエンタメの街。それが有明。

>>122726 匿名さん
眺望にそんなに影響しますっけ？
マーレとかプレミストならまだしも。

またどうでもいい箱物が有明に増えるな

かなり良いですねー。益々有明の資産価値が上がっていきます。
また値上げされちゃうかもね

区長は手前に位置するBMXコースの場所は残す気無いみたいだから
眺望は関係ないでしょ。
むしろスケートボードの施設を残すために駅前の容積率緩和なんて事にならんかな。

臨海地下鉄の駅ビル用に容積率は取っておいて欲しい

レガシーエリア全体の構想がまだ見えないから何とも。
スケートボードパークだけでポジティブには思えないな。どうせ一般人は使わない施設だし、そこまで人流が増えるイメージもない。

>>122734 匿名さん
どこに駅を作るつもり？

>>122735 匿名さん
別におまえの意見感想は求めていない

ここの板もうお盆休みに入っている。

>>122737 匿名さん
イライラするなよ

ほんまやで。
買える人だけの掲示板が欲しい。
玉石混合も良いところだし、言ってしまえば殆ど石だもんな。役立つ掲示板が欲しいよ。

これだけ良い街に変わってきたら値上がりも止まらないだろうし、早めに買うくらいしか防御策が無い。

今日も蝉の鳴き声が痛いくらい過疎っています。

早く買わないとどんどん値上がりしていくよ。
いつのまにか40歳超えてゲームセット。
さっさと買っとけ。

値段が高くなろうが安くなろうが、いらないものはいらない。

住友は値上げしたけど、売れなかったら値下げすることになるね。
欲をかきすぎたんじゃないの？

>>122745 マンション検討中さん
企業戦略は誰にも計り知れんよ
体力ある会社だし値下げする訳ない

>>122744 通りがかりさん
検討してないの？

検討してる人は早く買った方が良いよ。
オリンピックも成功しちゃったし、また値上がりしちゃう。

>>122746 匿名さん

いや、スミフも値下げしてるタワマンあるぞ

所沢か。
ここもあまりに売れ残りが多いから可能性はあるかな。

スミフはマンション価格は時価だと言っているので、上げもあれば下げもある。
ドラスティックに価格調整するのがスミフ。

所沢は人気がなくて最初の売出価格より下げたさげマンに対して、ここは人気が高く徐々に値上げしたあげマンなので、背景が違う。

>>122752 匿名さん

国分寺ツインタワーも値下げしてます。
時価だから、上がったり下がったりだと思います。

下げる訳ないでしょ。
アタマお花畑かよ。

因みに近いうちまた値上げするそうです。

オリンピック後にスカイズが坪150になるようなことがあれば下がるよ。

売り出し時は坪320位だった部屋が今は坪450位になってるからな。
全体の相場観が上がったのもあるけど、中古でも売れてるからこれはすごいよ

たしかにスカイズが200になれば、ここも250くらいになると思うよ。
スカイズが500になったらここはいくら？

>>122758 匿名さん
625！

>>122759 匿名さん
まあ、そんな壮大な夢が見れるっておめでたいよ。

>>122760 匿名さん
若葉にマジレスしないのよ。

>>122760 匿名さん

スカイズが500行くほど相場が上がったらのifの話であれば、ここも600行くんじゃない？

>>122762 匿名さん
人気のスカイズが500なら半分売れ残りのここは400では？

>>122763 匿名さん

今のスカイズとシティタワーズ東京ベイとの相場感でいうなら、シティタワーズ東京ベイのほうが上でしょ

セントラルタワーでオーナーチェンジ物件が出てるのですが、1LDKの2階で賃料が27万ですが、これは賃料が高すぎませんか？購入を検討してるのですが、これはやめたほうがいいですかね？

>>122766
suumo見た感じ、低層1LDKなら18～19万位じゃないか？知らんけど。27万は2LDKだったとしても高い。仕込みかもしれないから、賃料18万でもペイできるなら買いだと思う（）

>>122765 匿名さん
相場感ならほとんど互角でしょ。
スカイズはブランズが入居はじまると引き上げ効果あるかも。

>>122766 マンション検討中さん

1LDKの部屋はオプションがかなりついてるせいで、賃料上乗せしてるんでないでしょうか。
高いとは思いますが、オーナーがそれでないと貸さないと提示してるだけなので、それ以上はなんとも。
管理費込みで20-22万円が相場ラインじゃないでしょうか。

>>122059 匿名さん

これ無くなってるね。高いけど割安感はあった。テニスの試合見れそう

今週は2戸減ったか

>>122771 匿名さん
中国の国旗はなくなりました？

値ごろ感あったから売れたのに、馬鹿みたいに値上げしたら売れないよね。
施工後一年たったら、新築ではなくなるけど、値下げはしないのかな？

>>122773 マンション検討中さん
値下げはスカイズが200万円になったらありえるって聞きましたよ。しばらく様子みてみるのはどうですか

週1～2戸ペースで売れているうちは下げないでしょう。
すみふは売り過ぎたら怒られるらしいから。

都心に近くて、2路線5分以内、大規模商業施設直結、整形間取り、大規模物件

と売れる要素は揃ってる。この水準が揃ってるのは湾岸ではＰＣＴとここくらいでは。首都高真横とか、コンサートホールで週末人多すぎとか高えとか、ダメなところも多いけど。それでも売り急がなくても勝手に売れていく物件。中古でも値ごろ感あるのはすぐ消えてくから、狙ってる人も相応に多いよ

>>122765 匿名さん
何で完売していない苦戦しているマンションが上なのよ。
現実見よう。

>>122776 匿名さん
相場の話しかしてないぞ。相場ではCTTB＞スカイズ。現実見えてる？

>>122767 匿名さん
やっぱり高すぎですよね。仕込みっぽいので購入は見送ります
ありがとうございます

55平米の1LDKかな？それでも高いけど（）

>>122777 匿名さん
現実逃避して投機失うタイプかローンが通らない低所得者が遠吠えしてるんだと思います。

>>122775 匿名さん

場所が有明
これだけで全てのメリットが潰される

意味不明。有明好きじゃないならほかにしたら？
有明より良くて有明より安いエリアって無いと思うけど。

>>122777 匿名さん
相場のデータはあるの？

>>122782 匿名さん
良くないから安いんだよ

スミフが値上げするから中古相場が上がり
中古相場が上がるからスミフが値上げする
エンドレス

>>122784 匿名さん

わろた
有明より良かったら、有明より高いもんな笑

>>122783 匿名さん
それくらい自分で調べろ。
マンションごとの中古相場調べるサイトなんて山ほどあるぞ

なんだ、根拠もなしにただ言ってるだけか

>>122788 匿名さん
サイト名だけ言うたるわ
・住まいサーフィン（沖式）
・マンションレビュー
・マンションデータプラス

他にもあるけど、とりあえずこれで検索しろ
これくらいマンション買う前に絶対見るだろ...？
ＣＴＴＢよりスカイズのほうが中古相場が上なんてあり得ないよ。
元の値段が全然違うんだから

単なる酸っぱいブドウやん。

コメント失礼いたします。
1LDKの低層階って空いているお部屋ありそうでしょうか？

1LDKはそこそこあったと思います。

臨海地下鉄答申決定おめでとうございます。
値上がり決定ですな。

>>122793 匿名さん
なにが決定ですか？

>>122789 匿名さん
中古相場と新築時の値段は関係ないぞ。
PCTやCGPが元はいくらだったか知ってるか？

>>122793 匿名さん
ガセネタはやめて

>>122792 匿名さん
情報提供いただきましてありがとうございます。
お問い合わせしてみます。

コロナでお金なくなったから地下鉄は無理では、、！

>>122793 匿名さん

品川と豊住だけやな。

臨海地下鉄の話がブルームバーグで流れた模様。

>>122799 匿名さん

豊住線と品川は滑り込みセーフ。
臨海地下鉄は延びてしまったかもね。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC036QB0T00C21A8000000/?n_cid=SNS...

＞答申は臨海地域地下鉄の事業化に向けた検討を進めることも求めた。晴海や有明などの臨海部と都心を結ぶ構想で、東京駅を経由してつくばエクスプレス（TX、秋葉原～つくば）と一体的に整備し、直通運転する案がある。都がこの構想を具体化する検討会を設置し、国交省も参加することが決まっている。

>>122793 匿名さん
こういうガセネタが多いのが有明クオリティ。

羽田アクセス線（臨海部）と繋がるかもみたいな話もあってよく分からないな

地下鉄が通れば値段が上がるってことは、逆に言えば、現状はめちゃくちゃ不便っていうことですよね。

>>122803 匿名さん

有明という土地が悪いのではなく、
そこに住む一部住民が悪質なのよ。
ほとんどの人はまともだし、
地下鉄にはそんなに関心無いと思う。
悪いのはどこ出身の連中なんだろ？

今までは中央区が張り切ってて、都が乗り気っぽい位のボルテージだったけど、
今回の答申で都が中心になって検討会作って、国交省も入るということだから今回ので格上げされたな。国交省のお墨付きをもらった。とはいえまだ検討会レベルだし、羽田アクセス線や8号線の方が優先順位高いからね

>>122807 匿名さん
結局IR次第？

横浜市長選で自民推薦候補が勝てば横浜辞退からの青海IRで確定する。

2050年ごろに地下鉄ができるとうれしいな

>>122810 匿名さん
2035年ぐらいが濃厚らしいです。

>>122811 匿名さん
すぐガセ入れるのやめて

これから検討だってのに、開通時期が分かるわけないでしょ

戻ったというより、在庫から出したって感じでしょう

7年くらいで開通らしいですよ

>>122815 匿名さん
すげー！そんなにはやくできるんだ！

>>122810 匿名さん
すげー！そんな遅いんだ！

7年くらいなら行けそう。
短いし。

いい加減誰でもいいから誰か買ってやれ。

>>122820 匿名さん

ふざけんなお前が買え。

人気順に売れていくし、値上げしながら販売してる。

>>122818 匿名さん
短くても大深度。結構難工事だと思うぞ

>>122822 匿名さん
価格表に出てるのが全ての部屋って体。建前上はね。

>>122822 匿名さん
スミフはマンション在庫を値上がりする自社資産だと思っているので、全ての手持ちをオープンにせず小出しにしてます。価格表に出ている供給済みは販売済みではない可能性があるので、この辺りの部屋ってもう残ってないですよね？って聞くとチャンスがあるかもしれません。セントラルの中住戸の3LDKはもうないと思うけど。。

>>122819 匿名さん
もう2年経ちましたか。

永遠の17才．．じゃなくて、永遠の7年後

まあ、距離も短いし7年後というのは普通にあり得るぞ。

>>122829 匿名さん

だから、ねーよwww

都心から夢の大橋まで聖火見に行ったけど、めちゃくちゃ遠いし、ボランティア？の警備員は偉そうだし、聖火はショボいし、わざわざ見に行って損した。
有明が都内というのが信じられないね。
ちょっとした旅行だったよw

聖火まだついてるんだね。閉会したから消えたのかと思ってた。

>>122831 匿名さん

あそこはほとんど青海みたいなもん

>>122831 匿名さん
おまえアホやな。来ないで良いよ。

>>122831 匿名さん

どこの田舎から来たらそんなに遠く感じるんだよ。

>>122831 匿名さん
どっからきたん？さいたま？

>>122836 匿名さん
埼玉だと埼京線で一本だから違うんじゃないでしょうか？

埼京線と書くと、あの人が出てきちゃう

有明や晴海が今後どうなっていくか楽しみにみています。

>>122839 匿名さん

ついに「臨海地下鉄」答申！東京の未来は明るい。
https://tansantower.com/archives/9751

マジで？
最下位から一気に先頭集団に潜り込んだな。
臨海地下鉄楽しみですね。

新しいニュースでもなんでもないじゃん
検討はじめるだけだし、既報だよ

それでも、2070年には地下鉄が開通するんだから楽しみになるでしょう。気軽に秋葉原の劇場から、ビックサイトに行けるのは強いよ。

臨海地下鉄は7年後に開業ですよ。

>>122843 匿名さん
次の東京オリンピック開催時に地下鉄が開通するのですか？

>>122845 匿名さん
そうだろうね。2100年の東京五輪に開通するかもね

>>122844 匿名さん
わざと言ってるでしょ

今回の答申は既出じゃないよ。前進した。
国交省の答申で事業化に向けた検討を進めることととして、東京都が主体の検討会が作られてそこに国交省も入ることになった。
前回の答申は検討練度が低く、事業性に課題としか言われてこなかったから。事業化することを国交省が認めたということ

>>122848 匿名さん
既出は答申じゃなくてニュースのこと。

事業化することを国交省は認めてない。検討しろと言っただけ。

>>122846 匿名さん
その頃はドローンじゃなくてタケコプターの時代か.....。

>>122843 匿名さん
2070年には死んでるからなんの意味もない。

>>122844 匿名さん

まぁ、豊住線が江東区報で建設期間10年、都市計画決定と環境影響評価の機関がそれに加わると記載されてるので、臨海線も決まってからそれくらいはかかるでしょう。具体的計画決まってから10数年が現実的、かな。

都が主催する検討会なんて結論ありきの出来レースだろ。お抱えの有識者ばっかりなんだから。
その結論を基に最終的には国が早期整備の結論を出すんだよ。もうストーリーは見えてるだろ。

>>122853 マンション検討中さん
2025年計画ドラフト策定
2030年計画決定
2035年事業者募集
2040年工事認可、着工
2050年臨界地下鉄開通（秋葉原?市場前）
2060年臨界地下鉄延伸（市場前?有明）

>>122852 匿名さん

2070年って、あと約50年も先の話か。
ビックサイトや周辺のホテルってその頃もまだ現役で頑張ってるのかね？
一緒に再開発なのかな？
俺もその頃はヨボヨボのジーさん、
もしかしたら死んでるな。

>>122854 匿名さん
なんの根拠もない妄想だな

地下鉄が決まっても価格は変わりませんよ。実際できた後に利便性が評価されて、その後に上がっていくものです。

それよりも遥かに商業施設の拡張や有力テナント参入の方がインパクトありかと。

めちゃくちゃ値上がりするに決まってるやん。

>>122859 匿名さん
はいはい、そうやって買い急がせて高値掴みさせるんだね。
有明のいつもの手口。

日経「都内地下鉄3区間整備へ　臨海部・羽田のアクセス改善」

他の2路線に比べると検討に時間かかるけどほぼ確定みたいなもんだろ。

実際に値上がりしてるような。。。
早く買わないと普通に値上がりしちゃうよ。
もう10年くらい前から言ってるんだけど、信じてくれないの？

>>122861 匿名さん
企画検討が決定した段階だから、これから計画策定、事業化の話し合い、工事まで含めると、最低20年はかかると思う

5年掛からないよ。
短いし。

>>122864 匿名さん
どらえもんに道具出してもらうの？
それとも中国みたいにやっつけ仕事で突貫工事？

まぁ、さすがに2070年には開通するでしょ。
その頃になっても、あと７年後と言ってなければですが．．

有明は値上がりはしていない。
住友が価格を上げただけ。
買う側がついてかなければ元の価格に戻る。

7年ぐらいじゃないかな。東京都はやる気満々だし。

>>122868 匿名さん

やる気満々と思いたいだけでしょ

意外と7年っていい線だと思う。

答申←いまここ★
→値上げ430

企画決定
→値上げ450

計画決定
→値上げ500

事業化決定
→値上げ600

→工事着工
→値上げ650

→部分竣工
→値上げ700

→最終完成
→値上げ800

都が検討会の主体ということは、基本線は都営地下鉄ってことかな？大江戸線で築地か勝どきで乗り換え楽になれば良いね…

>>122872 匿名さん
3セクでしょう。
築地やらIRやらeSGやら、都の計画と絡めたいんだろうね。

地下鉄決まって値上がりした過去事例あるなら教えて欲しい。不動産仕事にしてるけど聞いたことがないわ。

地下鉄決まって周辺開発が進み利便性が向上して人気になり、値上がりした事例ならいくらでもあるが。

>>122871 匿名さん

まあ早々1000の大台は割と固い線じゃないですかね。

>>122874 匿名さん
泉岳寺とか

そういえばこの掲示板でも一時期話題になってたプラウド馬車道販売一時中止しちゃったね。値上げすぎたかな

>>122874 匿名さん

フィリピン！

割と値上がり早いと思うぞ。
開発計画も少しづつ出てきてるし。
テレ朝の拠点もできるらしい。

>>122860 匿名さん

逆ですよ。
買い急いで買った人は安値で得してる。
買えなかった人は高値でつかまされる。

ここは儲かるか儲からないかって、そんな話ばっかりですね．．

>>122877 匿名さん
プラウド馬車道は隣に高層ビルが建つことが決まって既に購入した人にも、いったん手付返却的な感じじゃなかった？

不動産買うなら値上がりした方が人生楽になるからね。

>>122883 匿名さん
と言う言葉に釣られ、バブル期及びその直後に買った人は自爆しました。

存在が忘れられつつあるマンション

ブリリアの方が人気化してる

9月には有明ガーデンに四季劇場オープンとのこと。ここも少しは露出するでしょう。イースト棟が最寄り

駅から四季劇場行く導線が分からないわ。マンション前の小さいエレベーターか、あの細い坂道で下に降りるのかな？ショッピングセンターの中通っていくのは高確率で迷うと思う（by有明住民）

>>122888 匿名さん
ウエストの入り口からエスカレーター降りて、高速沿いをずっと歩いていく感じでは？

スマホ持ってりゃなんとかなるんちゃうか？

>>122889 匿名さん
CTTB公開空地に四季劇場行く客がごった返すのか...
あと、そこのエスカレーターの管理費はマンション住民持ちだったはず。故障したとき揉めないといいね

WBSで特集されましたねー