シティタワーズ東京ベイ

臨海地下鉄を考えると確かに割安かもしれない

不確実なのが投資妙味だよね。
開発の全体像が見えてきたらもっと上がる。再開発地域に買う楽しさってそこが大きい

不確実なものに投資は、リスクそのもの

急に人気化してきたよね。

>>122003 マンション検討中さん
中古は大体坪400万前後で成約してるみたいだね。
モノによっては440万の部屋も。

>>122007 匿名さん
テレ朝とコナミは確定。
ゲームに力入れてるコナミやテレ朝が近所に来てもなあ。
小中学生のいる家庭は、子供がゲーム三昧になっても困るしな。

子供用ゲームというかeスポーツだね。2社ともIRを見据えてるよね。

>>122014 匿名さん

のらえもんが、最後のピースとか煽っていたやつか
それでお前らが喜んでアクセスして、のらえもんにお金が落ちる
のらえもん経済圏に組み込まれたちょろい奴らよ

>>122016 匿名さん
細かいところまで良く読んでるんですね。

土日はすごい混雑で驚きました。緊急事態宣言にも関わらずガーデン内は人で溢れていて、今後はもっと人が増える予感がしました。
私はテレワーク続きで3ヶ月は有明から出ずに生活しています。
スパに無料コンサート、ガーデンのイベント（特に全国の有名なパンが買える企画は最高でした）、ホテルのバイキングなど、家から直結でこんなにもいろいろな事ができるとは思っていませんでした。
有明アリーナと東京ガーデンシアター、体操競技場がオリンピック後に民間でも使えるようになると、さらに有明は盛り上がっていくと思います。
売却する気はないので値上がりには期待しておりません。ただ今買っても値下がり要因はないので、安心できるエリアですね。

自分がこの物件を気にし始めたのが確か3年前。そこから2千万は上がってます・・・・くそー

>>122018 購入経験者さん
>ただ今買っても値下がり要因はないので
え、そうなんですか！？

>>122013 匿名さん
湾ナビにないからわからなかったけど、結構動いてるんですね。

いまはどう見ても高値圏だからねぇ。金利上昇やマンション相場の下落など、値上がり要因がないとはとても言えないだろう。
すでに株は頭打ちから値下げに移行してるし、不動産も危ういね。

>>122022 匿名さん
間違えた

X 値上がり要因がないとはとても言えないだろう。
○ 値下がり要因がないとはとても言えないだろう。

完全に臨海地下鉄効果だよね、これ。

まぁ数十年後だけどね

他の地域が上げてるのに有明だけ下がることもない。逆もしかり。ネガもポジも偏りすぎ。価格は都心部がリードする。

都心はまだ下がるイメージがないし、都心からの近さや利便性に相関して周辺地域が連れ高するのは既定路線でしょう。

価格の上昇は都心部がリードするが、下落するのは郊外からだよ。つまり有明。

600戸も売れ残ったまま相場下落局面に突入したら
クラスタプライムタワー芝どころではない数が相当期間在庫になって
有明最強伝説になる。

>>122029 匿名さん

銀座まで5キロの場所を郊外って言わないと思うけど、、
それに有明は副都心地区だよ

>>122030 匿名さん

600戸？？どこの情報？最近ショールーム行きました？

新参か？600戸の売れ残りは当スレでは常識だが。

600も余ってるの？！
だからまだ灯りついてない部屋が多いのか。
それともこれからどんどん入居していくのかな？

温泉・サウナついてる商業施設隣接最高に快適だぞ。価値が高まったのは事実

江東区のマンション自体あり得ない

>>122035 匿名さん
もうピークアウトした
全く売れないのが何よりの証拠

>>122031 匿名さん
マンションと、どこにでもある郊外型ショッピングモールを副都心とは言わない。
臨海副都心は副都心としての開発が失敗したからマンションで空き地を埋めている。

アメリカの利上げが始まったからカネ余りによる株や不動産の高騰は終焉となります。

>>122010 匿名さん
資産を増やすための投資ならやるが、どうなるかもわからないものに投資するなんてバクチ。
そんなバカなことは私はしないね。

>>122040 匿名さん

そういう人もいるけど、そういう人は豊洲シエルやPC豊洲、スカイズベイズとか買えなかっただろうね。発展が不確実だからこそ安いんだよ。CTB初期も有明ガーデンの内容がわからなかったからこそ坪300前半で買えた。発展余地がある地域の方がアップサイドが大きい

そもそもここは既に安くない。
アップサイドは見込めないので新規取得者はババを引くだけ。

>>122042 匿名さん

そうやって買えなかった人が開発初期にはたくさん居たんだよ
湾岸はまだまだ開発余地あるし、その中でも有明はアップサイドがある地域。地域no1マンションは価格をリードする分高くなりがち。別の有明中古でも良いと思う

ここは一期に買わなかったら、それ以降はもう買ってはいけないマンション
もはや手遅れ

>>122043 匿名さん
有明はオリンピックレガシーで埋め尽くされる運命なので、アップサイドはほぼないな。

地下鉄も決まりそう。

600戸もあまってるの？
なんかすごい売れてるみたいなこといってたけど

3期で購入したものです。あの当時はこの掲示板でも「高い」と叫ばれていましたが、有明ガーデン直結であることと、間取りが他にはないものでしたので価格が下がってもいいからと購入に踏み切りました。
1年前に友人が同じ理由で契約しましたが、同じように高いと叫ばれ続け不安になっていました。しかしながら1年前よりも上がっているので結果として購入に踏み切って良かったと言っていました。
3ldkでこの間取りは都心を探していてもなかなか見つかりません。バルコニーも広く、実際に暮らしてみると想像以上に快適でした。

これから大きく下がるのを許容出来るならいいよね。
ダウンサイド抑制を考えたらBTT、PTKの方が圧倒的に良かったわけだが。

これから大きく下がるなんてある？

あるかもね。
急激に上がったんだから、その逆もないとは言えんでしょ。
マンション相場の崩壊や金利上昇のリスクもあるし。

>>122049 マンション検討中さん
確かにダウンサイドで見ると、勝どきは分からないですが、豊洲(BTT)は鉄板ですよね。
アップサイド狙いなら有明かなと。結局新たに出来る豊洲開発やコナミ・テレ朝などはこちらの物件からの方が近いので。
スポーツとエンタメの街有明がどうなるか、楽しみです。

有明が下がる展開も想定しにくいですよ。開発用地が広いので時間が経つほどに評価が高まる立地だと思います。晩成型ですね。

上がる要素（各種開発計画、コロナ明け）はあるけど、下がる要素ある？

>>122052 マンション検討中さん
ダウンサイドがないのは豊洲で、アップサイドがあるのは有明？なぜ非連続なの？意味不明。

ずっと高いって言ってるからな。嫉妬なのか、よく分からんけど。
BTTとPTKも良いマンションだけど、同じようにどんどん値上げしてるよ。
CTTBも高いけど、相場から外してないし大規模商業施設直結と整形間取りという強みがある。

最近建っているマンションは100年持つと言われているので、安い金利で調達できる人は買っちゃったほうがいいですよね。ローン返し終ったら、残りの短い寿命で幸せが待ってますよ。

>>122038 マンション掲示板さん
唯一無二やで。
風呂あって、酒楽しめるテラスある、東京随一の夜景スポット有明のショッピングモール。
願わくば、有明の夜景をもう少し活かしてほしかったがね。

これ良くね？
70㎡8570万ウエスト25F南2LDK
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_95660754/?suit=nsuusb...

>>122059 匿名さん
安いですね。囲い込まれて値下げするはめになったのかな。。

>>122060 マンション検討中さん
安い？

>>122061 検討板ユーザーさん
ウエスト南ならかなり安い。

既にここは坪400で安いんだね
築年数は違えど周辺中古は坪300がいいとこだけど、、

>>122063 検討板ユーザーさん
築年数も立地も違いますからね。
坪100万円くらいの差であればこっち選ぶと思いますよ。

>>122064 マンション検討中さん
70平米くらいで車買って駐車場含めた維持費が30年は出るくらいの差になりますし、、それは人それぞれかもですね。
しかし有明も高くなりました。新築@250で高すぎと言われていた時代が懐かしいです。

>>122065 検討板ユーザーさん

有明だけ上がった訳じゃなく、東京都や近郊が上がってますからね。そう考えると、有明はまだ安い方なのかも。

周辺中古ですか？
築17年の物件ですら坪単価320超えてきてますよ。
築浅だと400超えも出てきてる。

上がる要素は多いけど、下がる要素は見当たらないんだよな。

>>122062 匿名さん
売り出されている中では安いけど、成約ベースだと、ウエスト24階角73.28平米が9300万の事例もあるので、それと比べると高いから、普通の価格じゃないかな？
ずっと売れ残ってるし。

>>122069 マンション検討中さん
？？？
いま出てるほうが単価もだいぶ安いですよ。

>>122070 マンション検討中さん
仰る通り坪単価は安いけど、角部屋ではないから、それを差し引くと割高という意味です。

>>122071 マンション検討中さん
そうかな？

ここはインフレが今の水準だったとしても10年後でも350～400位は維持してると思う。マーレで400近いの出てたしね。ここからデフレ思考の日銀総裁が出てこなければ不動産価格年率1～2％は上がっていくんじゃない？

>>122073 匿名さん
悪いけど、10年後のその予想は十中八九ハズれると思うわ。
予想がおかしいと言ってるわけではなく、そんな先のこと分かるわけがないという意味ね。

日銀も馬鹿じゃないからバブルの再来を恐れて金融引き締めに来るだろうしな。
もう金融緩和を始めて7年くらい経つか。そろそろ出口戦略を考える頃だろう。
アメリカは一足先に来年からの利上げを口にし出した。おそらく日本も追従する。

その前に悪夢の民主党政権再来で、しょーもない政策で円高デフレになるかもな。
そしたら有明は坪200万に逆戻り...

>>122075 マンション検討中さん

有明どころか、日本中で暴落でしょ。そうなったら皆諦めるよ。

>>122068 匿名さん
そういう詐欺発言に騙される田舎者がたくさんいるといいね。
転売ヤーさんよ。

激安、激安、早く買え、の押し売りは有明マンションスレでは昔から名物。

江東区のマンションにしては高すぎる

>>122079 マンション検討中さん

江東区でも湾岸は高いよ。
でも有明はインフラが都内トップレベルでその価値はあると思ってる。下水は分流式、ライフラインは共同溝で守られていて、災害にも強い。国の防災拠点がこのマンションの道路挟んで向かい側にある。一応港区（台場）の隣だし、他の江東区地域と比べると高くなるのはしょうがないかと

向かいに防災拠点、目の前には高速道路、周辺には物流倉庫やら各種スポーツ競技場やら。駅の向こうには国際展示場。

ハコモノ置き場だよね、要するに。

>>122081 匿名さん
あと東京の中心から少し離れて島なのでコンパクトシティーの一面もありますね。

有明は、都心を高潮や津波から守る要塞でもある。
隅田区に建ってる防災団地みたいなもんの海版だね。

>>122081 匿名さん
有明ガーデンが出来てそれが変わりつつあるね。
坪400出す人がたくさんいるのに、ただの倉庫置き場ではないでしょう
有明はいま過渡期

>>122084 匿名さん
オリンピック30日前ということで昨日ガーデン前もニュースで流れていましたね。

>>122077 匿名さん
>>122075についてはどう思う？詐欺発言？

>>122086 匿名さん
今でさえインフレターゲット達成できてないのに何で引き締めるんだよ
アメリカと日本じゃそもそも前提が違う

高い、安い、と騒いでる人たちは投資目的なのかな？
投資目的なら今更、買おうとしてるの？って感じ。1期、2期で判断できない人はダメでしょ。

自身が住む前提なら、臨海副都心でオリンピックもあり、羽田空港にある羽田ガーデンと有明ガーデンを繋ぐ場所で、客船が入ってくるお台場、海外からの窓口になる場所を、どう見るかでしょうね。

>>122088 マンション検討中さん
治安が心配かも。

>>122084 匿名さん
? 坪400出す人がたくさんいる

　たくさんいないから売れてないけど。。

有明＝ハコモノ置き場　はその通り。これからも変わらないだろう。

今計画されてるのは物流倉庫、ディーラー、イベント場だしね。
都の構想では、オリンピック後のレガシー施設とESG実験場。

まぁ有明自体が巨大なコンテナのイメージかな。

>>122090 匿名さん
いい部屋は即売れしちゃってますしね。
残ってる部屋の売買判断は、かなりシビアになりますね。

>>122092 マンション検討中さん
有明がシンガポールのマリーナベイサンズの辺りの感じになるなら、相当高くなると思います。海辺の有効活用が課題ですな。

>>122090 匿名さん
中古は坪400前後で成約事例何個もありますよ

ガーデンオープンして、坪単価400超えてからもそこそこ売れてるけどね

人気路線ランキングhttps://news.yahoo.co.jp/articles/a9a6c9bfb04fad3b3304192d8fe839b257a6...

>>122096 マンション検討中さん
人気路線にゆりかもめ、りんかい線が入ってくるわけない。

誰が京浜東北線ぞいに住みたいねん。日比谷線とかメトロがない時点でダウト…。

>>122098 匿名さん

有明スレで言うのもなんだけど、京浜東北線沿い良いと思うよ。
やっぱ東京23区は山手線や京浜東北線、中央線の沿線がいいよね。憧れる。
憧れだから、俺は湾岸に住んでるんだけど。

確かに銀座線と日比谷線は憧れるよね。

臨海地下鉄もできるだろうし。

京浜東北線と山手線が両方使えると便利でいいですよね。待ち時間も無いし。憧れます。

江東区には憧れない

住みたい自治体ランキング
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/data/sumimachi2...

>>122099 匿名さん
昔、京浜東北線で品川辺り通勤してて、吐きそうな位激混みで東京は無理だって思った矢先に湾岸に出会い、引っ越してきたよ。コロナでも普通に混んだままだし、もう戻りたくない。

>>122103 マンション検討中さん

江東区の北と南は別物

個人的に中央区湾岸より江東区湾岸の方が好き。
江東区の方が道広くて、公園など緑が多い。勝どきの駅前とか殺伐としてるイメージある

>>122107 匿名さん
中央区は佃が一番ですね。でも晴海勝どきもかなり整備が進んできてますよ。